109

Ответ на пост «Юридические истории #795-3: Туда-сюда»

Ха! Вот тебе ответная история:

Зарегистрировала девушка ИП. Осуществляла поставки в разные места (несущественно, какие именно поставки были в данном случае, но обозначим, что это были продукты питания).

Был у неё один должник ООО (Покупатель по договору поставки). Девушка, не дождавшись оплаты долга в 6 тысяч (из поставок на два миллиона), закрывает ИП и Общество не может оплатить задолженность, потому что покупатель достаточно крупный и в целом оплаты проходят по роботу, а не в ручном режиме. Закрывает ИП в январе, претензию направляет в Августе, в сентябре выходит в суд с требованием оплаты основной задолженности в размере 30 тысяч и неустойки в размере 200 тысяч

Пару слов об условиях заключенного договора (тех пунктах, которые нам пригодятся в этом деле):

1) неустойка ограничена 5% от просроченной задолженности на момент выставления неустойки

2) срок ответа на досудебную претензию 120 дней.

Что ООО заявляет на первом заседании:

1) Вот старая платежка, которая не отражена в иске на 24 тысячи

2) вот новая платежка на 6 тысяч, но оплачена в период досудебного урегулирования

3) сумма неустойки явно завышена - есть ограничения договорные и в соответствии с ГК и ПП неустойка не может выходить за пределы, согласованной сторонами

Истец уточняется, отказывается от требований по взысканию договорной неустойки и просит взыскать по 395 ГК (примерно 160 тысяч)

Суд требования удовлетворяет. ответчик крайне удивлен и, будучи в полной уверенности, что апелляция услышит глас законодательства - отменит указанные размеры - подает жалобу. Апелляция снижает сумму неустойки по 395 до 125 тысяч и пока нет полного текста - ждем для кассации.

Итого имеем, что из-за остатка долга в 6к получили дополнительно больше 100 неустойки, при имеющихся ограничениях в договоре

Показать полностью
520
Юридические истории
Юриспруденция

Юридические истории #795-3: Туда-сюда

Серия Юридические истории

Начало:
Юридические истории #795-1: Туда-сюда
Юридические истории #795-2: Туда-сюда

День суда приближался. Надвигался неотвратимо и бесшумно.

Секунды на часах складывались в минуты, минуты - в часы, часы - в дни, дни - в недели.

И ничто, абсолютно ничто не могло сдвинуть этот день! Этот день должен был стать днем расплаты, днем кары нечестивого истца, днем торжества разума над маразумом...

И он настал!

Но никто из нас не явился на суд - ни я, ни ответчик. У меня вообще не было в планах ходить на это заседание - смысл, если все указал в отзыве? Клиент собирался сходить, но по времени у него не получилось.

Что там было в заседании - неизвестно, факт остается фактом - видимо, истец, все же почитывал мои отзывы и даже скармливал их нейронке, потому что к следующему заседанию он уточнился - хотел уже стоимость поврежденного груза и стоимость доставки не всего груза, как изначально, а лишь той части, что была повреждена. Здесь требования адекватные - если б истец изначально заявил эти требования, то не был бы истцом - договорились бы до суда.

Что было неадекватным - все еще требовал стоимость возврата груза отправителю, что вообще не вписывалось ни в какую логику.

Суд отложился.

Дело все еще казалось мне очевидным - так что зачем клиенту тратить деньги на меня, сам может сходить в суд, послушать, как судья смеется над такими истцами.

Эксперта клиент тоже нашел, который пообещал сделать заключение значительно дешевле, чем те эксперты, с которыми я общался.

И снова потянулось мучительное ожидание. Приближался день следующего заседания. Приближался монотонной, тяжелой поступью, перемалывая в жерновах времени секунды, минуты, часы. И даже дни!

Здесь стоит отметить, что в словах эксперта, которого нашел клиент, определяющим было "пообещал". Эксперт пообещал сделать заключение, но ничего не сделал. Но, в целом, я был спокоен - для отказа в удовлетворении требований истца достаточно было того, что груз возвращен отправителю без проверки, без вскрытия упаковки, акт составлен только после повторной транспортировки груза.

Наступило следующее заседание.

И судья занимает весьма неожиданную позицию!

Судья предлагает ответчику рассмотреть возможность заключения мирового соглашения. Потому что истец действует добросовестно - это очевидно по тому, что уже дважды снижал сумму требований. А ответик - напротив, действует недобросовестно, потому что до сих пор не заключил мировое соглашение.

Так постойте! Истец потому и снижает размер требований, что сам начинает понимать, что его требования неадекватны!

На вопрос экспертизы, характерны ли повреждения и является ли надлежащей упаковка, судья посмотрел фото поврежденной упаковки в месте разгрузки, фото поврежденного груда в месте возврата, и изрек, что нафиг нужна эта экспертиза, он и так видит, что повреждения характерны. Вот какие глубокие у него специальные познания!

Про упаковку судья ответил, что если перевозчик видел, что упаковка ненадлежащая - зачем брал груз? Должен был отказаться! Дескать, перевозчик - профессиональный участник рынка, то есть должен был понимать, какая упаковка может сохранить груз, какая - нет.

По поводу того, что акт составлен только после возврата груза, судья ответил:
- Ну вот такой у них регламент - не вскрывать груз, если упаковка повреждена.

И, наконец, по поводу заявленных требований о взыскании стоимости возврата груза, судья ответил, что если б поврежденный груз не возвращали - его б отдали перевозчику, и перевозчик бы понес издержки, связанные с утилизацией поврежденного груза. То есть истец - вообще молодец - избавил перевозчика от необходимости утилизировать поврежденный груз!

После, когда запись была уже выключена, рекомендовал перевозчику договариваться с истцом, не то будет хуже.

Я когда слушал пересказ всего этого от клиента, у меня волосы шевелились даже там, где их никогда не было!

Лично у меня огромный интерес дойти до конца - посмотреть, как судья отразит свою позицию в решении, и после - что на такое решение скажет апелляция. Да, безусловно, заложив фундамент для апелляции - предварительно получив заключение эксперта.

У клиента другая позиция, не лишенная логики - дойти до апелляции ему встанет дороже, чем договориться сейчас истцом, тем более, что если сравнивать с требованиями, заявленными изначально, истец умерил свои аппетиты и сейчас его требования более-менее приближены к адекватным.

Т.е. сейчас вопрос в том, насколько прозрел истец, насколько реалистично смотрит на ситуацию, готов ли истец договариваться, или мы, даже когда решение первой инстанции еще не вынесено, готовимся к апелляции.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS, @Leiradna

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества