Ответ на пост «Никого не смущает, что 90 % существующих государств — это результат РЕВОЛЮЦИЙ?»

Иван Владимиров. Вандализм в Зимнем дворце. Декабрь 1917

Иван Владимиров. Вандализм в Зимнем дворце. Декабрь 1917

Интересно подобрана картинка, я вот тоже так могу )

Тезисы у автора просто бомбические мол революции никто в европейских странах США на уровне национального самосознания не считает трагедией.

1-й пример, голландцы почему здесь оказалась их война за независимость 16 - 17 веков, связанной с религиозным и оккупационным гнётом Испании. Причём в антимонархическом посте почему-то автор упустил тот факт, что Нидерланды формально монархия, в которой нет официального праздника посвящённого революции зато есть день короля, вот так да и народной памяти как таковой об этой войне почти не сохранилось.

Французская революция, если брать первую (у нас именуемую Великой) не имеет однозначной оценки, так по опросу 2019 года 78% французов оценили её положительно однако 61% осудили террор (хоть и считали его неизбежным) есть праздник взятия Бастилии, Июльскую 1830 и февральскую 1848 года в целом одобряют, 1870 года после окончательного свержения монархии тоже (учитывая, что во всех трёх последних погибло не более 2 тыс. чел вместе взятых). Парижская Коммуна 1871 г. имеет почитание у французских социалистов но по результатам явный провал.

Революция в Германии, считается достаточно большой закономерной трагедией на волне которой затем популярность получили нацисты, именно после революции был подписан позорный Версальский мир, страна погрузилась в нескончаемые кризисы и да закономерно в Германии нет праздника в честь революции и народная память оценивает её скорее негативно.

Американцы, война за независимость без массового террора и огромных экономических потерь.

Ну про китайцев которые почему-то в Китае с гос.идеалогией и запретом "антикоммунистических" проявлений нет заметной рефлексии о революции.


И вот мне интересно почему мы должны считать, октябрьскую революцию благом? Разве самый кровавый гражданский конфликт с 15 миллионами погибших, красным и белым террором, отторжением территорий, голодом, массовой эмиграцией это не трагедия?

Показать полностью 1
59

Ответ на пост «Никого не смущает, что 90 % существующих государств — это результат РЕВОЛЮЦИЙ?»

Проблема в том, что ТС вряд ли захотел бы оказаться в последствиях этого результата.

И ещё. Революция в Тьмутаракании на дальнейшем существовании этой самой Тьмутаракании никак не сказывается (ибо Тьмутаракания никому на хрен не нужна). А вот революция в России чревата исчезновением России. Это всё, что нужно осознать мамкиным революционерам.

Ответ luis2gerallit в «Никого не смущает, что 90 % существующих государств — это результат РЕВОЛЮЦИЙ?»

Интересное наблюдение:

В 1917 году единой экономической модели уже не существовало — страна прошла через три кардинально разных этапа за один год. Если в начале века модель была «догоняющей» с мощным государственным сектором, то 1917-й стал годом её крушения и попыток создать нечто новое.

Вот как менялась экономика по месяцам:

---

📅 Январь – февраль 1917 г. (Имперская военная экономика)

Это всё та же дореволюционная модель, но искажённая Первой мировой войной:

· Максимальное огосударствление: к 1917 году государство регулировало цены, распределяло заказы, ввело продразвёрстку (фактически принудительные поставки хлеба) и карточки на продукты.

· Кризис перепроизводства и нехватки: железные дороги не справлялись, топливный голод парализовал фабрики, в армию ушло 15 млн крестьян — сельское хозяйство рухнуло.

· Инфляция: за годы войны рубль обесценился в 10 раз. Иностранные кредиты иссякли.

---

🏛️ Март – октябрь 1917 г. (Модель Временного правительства)

После Февральской революции власть пыталась сохранить рыночные механизмы, но с усилением контроля:

· Отказ от госрегулирования? — на деле Временное правительство сохранило военные законы, но не могло ими управлять из-за слабости власти.

· Провал хлебной монополии: введена государственная хлебная монополия (фиксированные цены), но крестьяне отказывались продавать зерно — начался «чёрный рынок».

· Рост забастовок и самоуправления: рабочие захватывали заводы (фабзавкомы), в деревне шёл самовольный передел помещичьей земли — экономика уходила из-под контроля.

· Гиперинфляция и дефицит: бумажных денег печатали в 20 раз больше, чем до войны, производство падало на 30–40 %.

---

⚡ Ноябрь – декабрь 1917 г. (Первые шаги большевиков)

После Октябрьского переворота начинается эксперимент по построению «государственного социализма»:

· Национализация — декрет о земле (отмена частной собственности на землю), национализация банков, крупных предприятий, железных дорог и внешней торговли.

· Введение рабочего контроля на заводах — рабочие комитеты получали право управлять производством.

· Отказ от рыночных отношений — большевики объявили курс на огосударствление распределения, но полного перехода к «военному коммунизму» ещё не было (он начнётся весной 1918 г.). К концу 1917 года частная торговля была запрещена лишь частично, но банки уже национализированы.

---

📌 Итог: что изменилось к концу 1917 года

Параметр Начало 1917 Конец 1917

Собственность Частная + казённая Земля и банки — государственные, заводы — под контролем рабочих

Регулирование Государственное, но неэффективное Полное огосударствление (декреты)

Рынок Сохранялся (с перекосами) Заменялся централизованным распределением

Движущая сила Капиталисты + чиновники Партия и Советы

По сути, к декабрю 1917 года Россию пытались перевести на административно-командную модель, но она ещё не сложилась — были лишь первые декреты и хаос гражданской войны. Полноценный «военный коммунизм» оформится только к середине 1918 года.

Показать полностью
750

Ответ на пост «Никого не смущает, что 90 % существующих государств — это результат РЕВОЛЮЦИЙ?»

Меня больше смущает, что вы путаете революции с переворотом, мирным или вооруженным, не суть. Революция, это смена коренного уклада в жизни общества. Она бывает политической, технической, сексуальной и т.д. А переворот, это просто захват власти.

Примеры.

Техническая революция - переход в машинному труду в 18 веке, произошла смена коренного уклада в жизни общества.

Политическая революция - Франция 1789. страна навсегда уничтожила абсолютную монархию и феодализм и стала жить вообще по другому, т.е. произошла смена коренного уклада в жизни общества.

Мирный переворот, ну например, отстранение Хрущева от власти. Человека убрали, строй сохранился.

Вооруженный переворот. Ну например, Чили 1973 год, Пиночет при поддержке военных штурмует дворец и в процессе штурма погибает президент Альенде, установилась хунта - власть военных.

Бывает и то и то. События в России 1917 года и революция и переворот. Власть свергли с помощью вооруженного переворота, а последующие глобальные изменения в жизни общества, это уже революция.

Вам хотя бы надо знать базу, если вы беретесь рассуждать о подобных вещах.

UPD многие пишут, что эпоха Наполеона являлась абсолютной монархией, это не так. Он сохранил республиканские институты власти и хоть они не были независимы, но даже само их наличие невозможно в абсолютной монархии. При Наполеоне был принят Гражданский кодекс, который закрепил равенство всех граждан перед законом и право частной собственности. Абсолютизм же в принципе отрицал юридическое равенство сословий. Ну и опирался он на граждан, а не на церковь, что тоже не характерно для абсолютизма. Исторически этот режим называется понапартизм, но можно упростить до военной диктатуры.

Показать полностью

Ответ на пост «Никого не смущает, что 90 % существующих государств — это результат РЕВОЛЮЦИЙ?»

Если всё так, как говорит автор, то почему сторонники СССР осуждают события 1991 года?

2773

Никого не смущает, что 90 % существующих государств — это результат РЕВОЛЮЦИЙ?

Никого не смущает, что 90 % существующих государств — это результат РЕВОЛЮЦИЙ?

Почему-то ни голландцы, ни французы, ни немцы (если кто запамятовал, то монархия в Германии тоже закончилась благодаря революции), ни американцы, ни китайцы, ни множество других народов не рефлексируют на эту тему. Они не считают революцию трагедией. Они считают это закономерным этапом исторического развития. Но псевдомонархисты и псевдопатриоты на каждом углу истерят на тему "преданной" России... Кем преданной? Русским народом, который окончательно довели до ручки и не оставили иного выбора, как свергнуть власть, что давно уже не только предала и продала его, но и откровенно была враждебна собственному народу?
От Евгения Иванова

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества