Ответ DearEdisson в «Пашинян заявил, что Армения не боится роста цен, потому что намерена разбогатеть»

Дополню автора

Тут ктото сказал:

"Пашиняну Алиев неоднократно предлагал решить конфликт миром, рассматривал целую кучу форматов, от автономии Карабаха в составе Азербайджана до передачи хотя бы части районов, примыкающих к тому самому Карабаху, с обещанием решать все далее политическими методами. Пашинян каждый раз отказывался, чем и довел до конфликта.

Что же этот "работоспособный политик" тогда все миром не решил, когда это было вполне реально? "

Увы.

Автономия Карабаха в составе Азербайджана - вчера есть, завтра нет.

Часть районов "пояс безопасности" вокруг Карабаха армяне брали, кладя своих людей, не от широты души или алчности, а для удобства обороны самого Карабаха. Отдашь их - и Карабах не удасться оборонять в случае чего, там горы, удобная высота - все вокруг мертвы, неудобная долина - ты мертв. Вспоминайте как оно было недавно.

Лачинский коридор, опять же, брали не просто так. Отдал его - и не то, что оборонять, а даже убежать из Карабаха не выйдет (Варданян доказал, надеюсь, помните).

У армян в Карабахе было два варианта жить - а) если Азербайджан ясно и публично признает Карабах армянским ("три района в обмен на статус", неизменное предложение армян с 90-х годов), и тогда, может быть, если потом азербайджанцы нарушат слово, то может быть ктото поможет защитить международно признанную территорию Армении

Б) размещение армянской армии, пока она сильнее азербайджанской.

От варианта а) Азербайджан отказывался всегда, даже в самые тяжелые и бедные годы. Армяне тогда его не добили, не хватило сил - и Азербайджан жил все эти годы мечтой о реванше. Деньги от нефти тратил не на беженцев из Карабаха, а на ракеты, Грады, учебу офицеров за рубежом.

Все эти действия Азербайджана привели к тому, что вариант б) закончился естесственным путем. Армия Азербайджана стала сильнее и оснащеннее армянской. Единственное, что могло помочь Армении - это помощь союзника (России). В какой то момент союзник Азербайджана Турция заявила, что вступит в конфликт на стороне Азербайджана если Армения односторонне аннексирует Карабах. Деталей уже не помню, но смысл был тот, что не выйдет игры "Армения+Россия" против Азербайджана, а выйдет "Армения+Россия" против "Азербайджан+Турция".

Не надо думать, что Россия посидела дома без очень серьезных своих собственных причин. Волшебной палочки в виде дополнительной оснащенной группировки войск против Турции у России нет.

Карабах был обречен, и вопрос только в том, как армянам было убраться оттуда с минимумом жертв и внутренних потрясений. Все посредники (ЕС, Россия, США) говорили армянам именно это - вы побили азербайджанские горшки, теперь вам придется Азербайджану их компенсировать - отдать коридор до Нахичевани. БЕЗ ВАРИАНТОВ, точнее, варианты только в размере сопутствующего ущерба. Или расслабитесь, или удовольствия никакого не будет.

Если вы внимательно посмотрите на линию соприкосновения Украины и России, вы, освежив в памяти армянскую историю, можете предположить, почему а) украинцы не теряют энтузиазм и б) что за "будущая война с ЕС" .

Не уверен, все ли понятно написал, но вы, скорее всего, проживете следующие лет тридцать увидите все своими глазами.

Показать полностью
1259

Ответ ovarb в «Пашинян заявил, что Армения не боится роста цен, потому что намерена разбогатеть»

@ovarb,
Прости, конечно, но ты дурак-дураком, ей богу. Как дитя малое.

Пашинян - такой же как многие из вас, сорокалетний мужик.

Который хочет делать свою работу хорошо.

Пашинян, как и многие из нас, хочет другого - он, хочет вкусно кушать, долго жить, молодой секас иметь и не переживать за будущее. Такую возможность ему лично даст Европа, за продажу Армении (её земель, недр, свободы). Пример - Наш родной "меченный", который продав родину свалил на ПМЖ в Германию.

Пашинян понимает, что Россия такую возможность ему дать не может, к тому же вариант ПМЖ в Ростове для него не очень.

Все остальные моменты, включая территориальные споры - это всего лишь разменная монета для игры с избирателями. Задача - дотянуть в кресле с положительным рейтингом до момента продажи страны.


Единственное, что может заглушить армянам в погонах боль этой потери - это вступление в ЕС. Или намек на вступление в ЕС в виде безвиза.

Рядовому Армянину похрен на это. Он хочет просто жить и растить детей. Поменьше работать и получше отдыхать. Желательно что бы ещё и халявная денежка немного капала от государства.

А за паспорт ЕС половина граждан бывшего СССР с удовольствием мать родную продадут, а еще четверть - сменят сексуальную ориентацию.

Ну, собственно, Пашинян это сейчас и делает.

Все вот эти рассказы про неминуемость и страшные альтернативы, территориальные споры и стРРРРашного врага поблизости - всё это простая попытка придать сделке по продаже страны за личный комфорт некую легитимность.

Но мы то всё понимаем.
Мы то это всё видели уже.

У нас такой "Пашинян" уже был в истории.

Показать полностью

Продолжение поста «Пашинян заявил, что Армения не боится роста цен, потому что намерена разбогатеть»


После развала СССР в Нагорном Карабахе (международно признанная территория Азербайджана) жили в основном армяне. Они объявили независимость при поддержке Армении. Началась война, армяне победили и контролировали Карабах и 7 прилегающих районов Азербайджана почти 30 лет.

Азербайджан за это время сильно разбогател на нефти, закупил современное оружие (в т.ч. у Турции и Израиля) и в 2020 году за 44 дня вернул себе все эти районы и часть самого Карабаха.

Почему в 2023 году Карабах пал полностью?
Российские миротворцы (около 2000 человек) не стали воевать ЗАМЕСТО армян, в условиях когда те не торопились и не готовились к этому в отличии от Азербайджана.
А играли роль миротворцев (справедливости ради-конфликт именно поэтому не превратился в типичный долгоиграющий беспредел.). Так как ситуация и правда ни нашим ни вашим.

Пашинян понимал, что если Армения официально вступится за Карабах, то армия Азербайджана просто дойдет до Еревана, и никто (ни ОДКБ, ни Россия) реально не поможет выйти без потерь.
Карабахцы воевать в таких условиях тоже не решились.
Поэтому фактически Пашинян сдал Карабах в обмен на мир: признал границы Азербайджана, включая Карабах. За это Азербайджан пообещал права армянам Карабаха, но почти все 120 000 армян за несколько дней бежали в Армению, потому что не поверили.

Кто прав/виноват:

  • Азербайджан действовал в рамках международного права (восстановление территориальной целостности), но жёстко, с блокадой и этнической чисткой де-факто.

  • Армения сама аннексировала чужие земли в 90-х, но и просто бросить своих людей было жестоко.

  • Пашинян выбрал меньшее зло: не воевать, потерять Карабах, но сохранить независимость Армении. Для многих армян это предательство.Но это и решение конфликта. Хотя и спорное.

  • Россия не захотела ссориться с Азербайджаном и Турцией, сразу по нескольким причинам.

Итог:
Армения потеряла и Карабах, и чувство безопасности. Азербайджан отомстил и стал региональным хищником. Россия показала, что не вполне защищает союзников. Жители Карабаха остались без родины. Все разочарованы друг в друге, все мудаки. В этой истории нет победителей и все только начинается.

Все стороны получили некие временные локальные гешефты. Армения - мир, в том числе + возможность уже сегодня начать развивать связи в регионе и делать те самые проекты с транспортом. Азербайждан - ряд своих территорий + опять таки - возможности экономические. Карабахцы - не умерли за земли предков (сложно понять как они это оценивают, но лучше придерживаться вывода-что это выбор лучшего с их точки зрения, варианта).
Пашинян - выглядит как работоспособный политик. Ну в смысле -тот кто реально влияет на будущее страны. А не просто наместник США\ЕС, Россия - отложила конфликт на Кавказе.

Все это говорит о чём? О том что нужно вести здоровый образ жизни и поддерживать физическую форму.

Показать полностью

Ответ DearEdisson в «Пашинян заявил, что Армения не боится роста цен, потому что намерена разбогатеть»

Про Армению, для интересующихся.

Пашинян - такой же как многие из вас, сорокалетний мужик.

Который хочет делать свою работу хорошо.

Вот теперь представьте, что вы - царь Армении. И расскажите Пашиняну что надо делать.

У вас - конфликты с соседней страной, в три раза сильнее.

Первый конфликт - вы оттяпали когда то Карабах. Второй конфликт - вы отрезаете своей территорией Нахичевань.

Соседняя страна когда-то приняла единственно правильное мужское решение, затянула пояса, засучила рукава, и сделала себе военный инструмент для решения подобных проблем. Проверила на первой проблеме - работает! И работает хорошо. На очереди - вторая, что дорогому топору зря лежать-то?

Алиев-младший знает, что когда он вернет Нахичевань в родную гавань и станет собирателем всех азербайджанских земель, то еще лет сто фамилия президента Азербайджана будет строго Алиев. Путин от Крыма не удержался. Вы уверены, что Алиев более сдержан?

И что делать вам, царю Армении? Звонить Путину?

Во время решения вопроса с Карабахом Пашинян в Москву уже звонил, послушал про обеспокоенность, получил такие нужные в этот момент слова поддержки и заверения в дружбе.

Вы уверены, что звонок про Нахичевань закончится иначе? А от результата этого звонка зависит жизнь десятков тысяч армян - жизнь в буквальном смысле.

Так что есть кое что неизбежное - у Армении отберут Зангезурский коридор, и довольно скоро. Президента Армении, который прикажет армянской армии не дергаться и молча смотреть на азербайджанский парад - либо пристрелят свои, либо закатают в тюрьму как Саакашвили.

Единственное, что может заглушить армянам в погонах боль этой потери - это вступление в ЕС. Или намек на вступление в ЕС в виде безвиза.

Вон, украинцам безвиза хватило, чтобы 4 года воевать уже, и еще минимум пару лет планируют.

А за паспорт ЕС половина граждан бывшего СССР с удовольствием мать родную продадут, а еще четверть - сменят сексуальную ориентацию.

Так что Пашинян говорит Путину правду - ничего личного, но это - политика. Россия, забрав Крым точно так же понесла потери доходов от санкций, а начав СВО - эти потери удесятерились. И что? Надо было Путину сидеть в 14м и 22м на попе ровно? Вот и Армению нет смысла стращать денежными потерями. Надо? Значит, надо!

Вы заметили, что армяне вообще ничего не отвечают Путину, а только отмахиваются и отшучиваются! "У вас газ подорожает в три раза! - ничего, а мы рабогатеем в четыре раза, и еще вам на чай оставим!"

У Пашиняна и многих армян выбор между неминуемой смертью и ЕС. гнить в могиле с деньгами не комфортнее, чем без денег.

Варданян не даст соврать.

Совет Пашиняну не влезать в этот блудняк и опоздал, и бессмысленнен - ну, будет фамилия армянского Царя не Пашинян, а Кочарян - что это изменит?

Показать полностью

Ответ на пост «Пашинян заявил, что Армения не боится роста цен, потому что намерена разбогатеть»

Похоже что у соседей России просыпаются зачатки суверенитета. Как я и писал ранее - Пашинян, уж куплен он или нет кем либо, предпринимает шаги к более самодостаточной армянской экономике, в которой больше результата определятся внутренней политикой нежели внешними обстоятельствами.
А у России пока это не получается. Начиная с 90х годов - "Всё куплю" привело к тому что внутренняя экономика не блещет результатами, СВО в некоторых случаях изменило это понимание. Но похоже пока это не системный результат.
А у Казахстана, Грузии и Армении - кое что получается. И в отличии от Украины, это как раз очень стойкий результат на который гораздо сложнее повлиять в направлении реинтеграции бывшего СССР. И который неизбежно приведет к тому что не имея живого культурного наднационального ядра - Россия распадется, просто потому что у любой обособленной в национальном пространстве группы - будет развиваться точно такой же тип автономии. Ну или уже развивается, если по честноку.

Если это все - купленные загнивающим западом лидеры делают, то придется констатировать что к России, не умея победить войной, подобрали ключик и весьма эффективно используют ее внутренние проблемы отказа от развития.
Период, когда влияние России строилось в основном на том что у бывших республик нет альтернатив, - кончился.
А политика СССР когда это влияние строилось на доступе к развитию - находится в кризисе и в самой России.
Выглядит все не очень, если честно, для нашего будущего.

ПС:
Пора перестать быть тупыми, ребята. Что за традиция - Илон Маск начал ракеты запускать - все твердили "пусть сначала полетит", потом - пусть сначала подешевеет.

Теперь с Арменией то же самое - пусть разбогатет сначала.
Не надо на самом деле богатеть прям с ходу, нужно чтобы люди в понятных терминах видели движение в эту сторону. Обещать рост благосостояния это как раз больше российская внутриполитическая особенность. И вот сегодня она уже не очень срабатывает.

А, скажем, вовлечение людей в ЖД строительство как в Армении, в логистику и связанную с ней геологию - это работает. Даже если прямо сегодня не приносит гешефт. Это то же самое что делал СССР в период индустриализации - люди продолжали жить плохо, но видели реальные шаги в другое будущее.
Люди должны не только верить в будущее а видеть движение к нему. Это кстати одна из причин по которой Пашиняна - нарушившего принцип историчности традиционных культур, на том же Карабахе - не сместили, и по которой он пользуется популярностью несмотря на антироссийские действия. Потому что на территории бывшего СССР основной нарратив после середины 80х - отказ от развития. А он Пашинян одним из первых заявил и словом и делом - что это Армении не подходит.

Кое какие ссылки.


Снижение трудовой миграции в Россию.
https://www.infoport.am/ru/news/economy/rusastan-meknogh-ash...

Впервые с 2010 года положительный баланс как просто въехавших, так и именно граждан Армении.
https://mail.arminfo.info/full_news.php?id=98463&lang=3

Автомобильная инфраструктура и разблокировка ЖД:
https://armenpress.am/ru/article/1235000

Сотрудничество с США по этому же проекту:
https://en.armradio.am/2025/08/29/three-mous-signed-between-...

Показать полностью

Ответ abellardo73 в «Пашинян заявил, что Армения не боится роста цен, потому что намерена разбогатеть»

Пашинян упорно злит Кремль и открыто выступает на стороне Лондона и западных глобалистов. Если даже не брать вопросы морали, а просто взглянуть на ситуацию реальной политики. То, что делает Пашинян - это так же тупо, как действия генерала Власова, который в ноябре 1944 года заявил, что вот нам сейчас Германия поможет, и типа победим Советский Союз. Этож каким нужно быть упоротым, чтобы не видеть реальной раскладки политических сил в мире.

1990

Продолжение поста «Пашинян заявил, что Армения не боится роста цен, потому что намерена разбогатеть»

Вот интересное мнение журналиста Андрея Медведева, автора документалки "Предатели".

Мало кто понимает, но товарищ Пашинян в Армении очень популярен и граждане страны ценят его совершенно искренне.Он поднял людям пенсии. Откуда деньги? Параллельный импорт в Россию. И банковские операции с российскими компаниями. Он жесткий популист. Всех прежних политиков из карабахского клана он мочит, что есть сил к вящей радости армян. Потому что старые кланы тащили все, что гвоздями не прибито. Пашиян тоже тащит. Но. Те, старые, достали людей больше.Самое главное. Пашинян популярен, потому что избавил людей от такой глупой химеры, как патриотизм. Он предельно четко пояснил людям, почему они не должны были защищать Карабах, почему это должны были делать русские солдаты, и почему Россия виновата в том, что она не спасла Карабах, не признанный Арменией. Ну то есть идеально же, почти для каждого жителя страны. Схема, которая освобождает от всего. "Мы проиграли войну. Но это не наша ответственность, во всем русские виноваты. Лично Путин виноват. ОДКБ. Как мы могли воевать, если Путин не признал Карабах? Как мы могли что-то сделать, если это русские должны были что-то делать?". Армянские паблики в инстаграме забиты роликами про то, как русские злокозненно предали героическую Армению. Возразить им нынче некому, но, это другой разговор. Так вот. Пашинян дал денег, объяснил почему в потере Карабаха виноваты все, кто угодно, кроме армян, он долбает старых политиков, который и правда всех достали, он объяснил, почему патриотизм менее важен, чем жить по кайфу и дела мутить. К нему ездят политики - американцы, французы, немцы - и это создает у многих ощущение, что Армения буквально центр мира. Понты тешат национальное самолюбие. Они избавляют от неловкого ощущения, что страна что-то исторически должна русским. Котляревскому, Карягину, Паскевичу, Грибоедову. Русским императорам, без личной воли которых не было бы ни походов против Персии, и Армении как таковой. Пашинян за несколько лет смог снять с людей этот "тяжкий груз". Всё. Не было ничего. Была только великая страна и злые русские, которые мешали ей жить, развиваться и не защищали её. И это всё надо понимать потому что это причина, по которой выборы сейчас Пашинян выиграет без проблем. За него пойдут и проголосуют. И не надо будет ничего даже кроить и рисовать. ©

Показать полностью
551

Пашинян заявил, что Армения не боится роста цен, потому что намерена разбогатеть

Пашинян заявил, что Армения не боится роста цен, потому что намерена разбогатеть

Власти Армении не опасаются роста цен на сырье в случае ухудшения связей с Россией, потому что рассчитывают разбогатеть, превратив страну в "перекресток мира". Об этом заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян на предвыборной акции в городе Гарни.

"Нелогично угрожать Армении, например, высокими ценами, потому что на угрозы высокими ценами есть ответ: у нас будет намного больше денег, настолько, чтобы нам это не казалось дорогим. Сегодня Армения становится "перекрестком мира" - это значит, что Армения станет страной не тысяч и миллионов, а миллиардов и триллионов", - сказал он.

Ранее газета "Коммерсантъ" сообщила, что Россия предупредила Армению о возможной приостановке или расторжении соглашения о поставках газа, нефтепродуктов и необработанных алмазов, если страна продолжит процесс вступления в ЕС. Согласно соглашению, подписанному между Арменией и Россией в 2013 году, Россия поставляет Армении газ, нефтепродукты и необработанные алмазы без экспортных пошлин и на льготных условиях, связанных с внутренним потреблением.

В Министерстве территориального управления и инфраструктуры Армении госагентству "Арменпресс" заявили, что не получали "никаких писем или уведомлений по этому поводу".

Парламент Армении 26 марта 2025 года в ходе второго и окончательного чтения принял закон о начале процесса вступления республики в Европейский союз. Пашинян отмечал, что это не будет означать автоматического запуска процесса присоединения Еревана к сообществу, поскольку этот вопрос требует вынесения на референдум. Как заявлял вице-премьер РФ Алексей Оверчук, Россия рассматривает эти действия как начало выхода республики из Евразийского экономического союза. По его словам, вступление в ЕС несовместимо с членством страны в ЕАЭС.

Если я правильно помню, то рост цен на энергоносители, при выходе из ЕАЭС, будет примерно четырёхкратный. Может для начала разбогатеть?

И, вообще, не много ли "перекрестков мира" стало образовываться в последнее время?

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/27546429

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества