Ответ ZXruban в «Хотите ли вы чтобы завтра вернулся СССР с его плюсами и минусами?»

А что ещё вернуть?
Взорвавшийся атомный реактор который взорвался потому что руководство УССР решило себе премии выписать?
Немецкого хулигана Руста севшего на Красной площади на Цесне, после того как он пролетел всю непробиваюмую систему ПВО ССР?
Корейский Боинг KAL007 сбитый в 83ем году над Сахалином по той причине что в субботу вечером всё московское начальство было недоступно по причине поголовного пьянства - и 11ая армия ПВО в ночь с субботы на воскресенье действовала по маскимально простой статье устава?
Может вам ещё инструкторов обкомов вернуть, которые слесарю объясняли как идеологически гайки заворачивать и этих сознательных рабочих советских которые тащили с собственного предприятия всё что там можно было украсть?
Может вам вернуть этих комсомольских секретарей которые в 90е дружно побежали кто за бугор, а кто в банкиры?
Борю Ельцина, Кравчука и Шухевича тебе вернуть?
Ты забыл что-то. То что СССР умер сам.

5

Продолжение поста «Хотите ли вы чтобы завтра вернулся СССР с его плюсами и минусами?»

Серия Унылое графоманство номер шесть

Советская стоматология - это та, которая была 36 лет назад? С бормашинками и без обезболивающих?

Как мне верно заметили в комментяриях, советская стоматология -

Стоматология СССР - это наш поставщик пациентов 40-70 лет на обширную имплантацию зубов.

Почему?

Причин несколько.
Первая из них - производство. СССР был промышленной страной, в том числе с огромным количеством химических производств, плюс повсеместное, не знающее меры, хлорирование воды. Плюсы у хлорирования есть, минусы тоже. Один из минусов - проблемы с эмалью. Накладываем на проблемы с эмалью особенности советской массовой диеты, и уровня ухода и получаем массовые кариесы.
Вторая причина, как оказалось, это погоня за массовостью.

Важнейшим достижением начального периода применения местной анестезии явилась разработка функционального дентального шприца Блейхштайнером и Фишером (Bleichsteiner А., Fischer G., 1906). Главными их признаками были навинчивающаяся канюля и упоры для пальцев и ладони (рис. 58).

Рис. 58. Зубоврачебные шприцы для местной анестезии: а) шприц Блейхштайнера; б) шприц Фишера (Ил. по: R. Neumann, 1929.)

Мы давно отказались от применения специальных, так называемых зубоврачебных шприцев со специальными боковыми выступами для фиксации пальцев и с навинчивающимися иглами, а с 1918 г. для инъекционной анестезии, в частности проводниковой, мы пользуемся шприцем "Рекорд", обычно пятимиллилитровым, и считаем его самым удобным: во-первых, он легко разбирается и так же легко составляется, во-вторых, хорошо стерилизуется, так как состоит только из металла и стекла, в-третьих, игла легко снимается и надевается на шприц. Это обстоятельство, как увидим ниже, весьма важно при некоторых проводниковых и инфильтрационных анестезиях...

(Вероятно, Вайсблат С.Н.Местное обезболивание при операциях на лице, челюстях и зубах. 7-е изд. – Киев: Госмедиздат УССР, 1962. – 470 с )

Массовость означает не только массовое производство, но и массовое обучение применению обезболивания. Это не так просто, к тому же новокаин и лидокаин вызывают аллергию, где-то в 1% случаев. Это очень много, тем более при массовом применении, тем более в отсутсвие массовых противошоковых препаратов в удобной форме (Epipen, Спасилен).
Ультракаин дает существенно меньше проблем, пишут про 1 случай на 100.000 инъекций. Но .. ультракаин появился очень поздно. Синтез - 1969, медицинские опыты - 1971, на рынке - 1976.

Та же проблема, "массовость" , возникает при переходе от советской бормашины на веревочках, к воздушной турбине.

Nevertheless, even with the improved technology, the handpiece was known for its memorable vibrations. The problem was that the average belt-driven, gear angle handpiece in 1938 rumbled along at a speed of only 2000 rpm. After the war, better cutting diamond and tungsten-carbine burs came into wider use, which in turn encouraged higher motor speeds. By 1950, 6500 rpm was the standard for dental handpieces. Then airplane designers noticed the windmill. The turbines that boosted jets up to mach speeds did the same for dental drills. A burst of handpiece design ideas and patents, improving mechanics and increasing speed, emerged during the decade of the 1950s. In 1957, Washington DC dentist John Borden filed a patent for a practical air turbine handpiece, called the Airotor, which, with bur speeds of 250,000, utterly changed the pace of the profession.

https://dentalmuseum.pacific.edu/a-dynamic-decade-speeding-u...

СССР ?

С 70-х годов в СССР наиболее распространены стоматологические установки УС-30, УС-10/100, УС-10/300, УС-30/300 (рис. 11). Большинство из них состояли из колонки, в которую были вмонтированы все основные узлы, включая бормашину. Кроме того, установки имели столик для инструментов, плевательницу с проточной водой, пистолеты для воздуха и воды, слюноотсос, вентилятор, светильник, узел подогрева лекарств и др. Скорость вращения бора электрических бормашин УС Волгоградского завода медицинского оборудования составляла до 10 000 об/мин

ИЛЛЮСТРИРОВАННАЯ ИСТОРИЯ РАЗРАБОТКИ РОТАЦИОННЫХ СИСТЕМ В СТОМАТОЛОГИИ ЧАСТЬ II (XX ВЕК)

Мнение

Стоматология СССР до самого его конца не была приятной. Технологии обезболивания и технологии сверления, и мышьяк и прочие резорцин-формалиновые методы не отличались от "западных", но .. западных технологий из 1940 - 1950, с поправкой на массовость.
На "западе" в начале 60-х - 70х случился технологический скачок в обезболивании, материалах (начиная с 1978 - 1980, resin-modified glass ionomer cements), сверлении (сверлах и турбинах).
В СССР этот скачок появился уже после конца СССР.
Мог ли СССР сделать одну, две, пять таких турбин? Мог. Поштучно, для номенклатуры. Но 5-10-100 установок проще купить, чем заводить в план следующей пятилетки.

Где-то с 1992 - 1994 года (в Москве и ведомственных больницах, наверное, раньше) уже появились и турбины, и пломбы химического отверждения, и стоматологам разрешили делать обезболивание прямо в десну, даже при обычном пломбировании.

До этого .. сверление живого зуба, закладка мышьяка, потом удаление нерва. Все без анастезии. Через 5-10 лет - окончательное разрушение остатков зуба и корня зуба, и последующие мостовые протезы на том, что осталось. Те самые дедушкины челюсти в стакане воды.

Литература

П.Ю.Столяренко. ИСТОРИЯ ОБЕЗБОЛИВАНИЯ В СТОМАТОЛОГИИ (ЧАСТЬ 3)

С.А. Рабинович, Ю.Л. Васильев. Местная анестезия. История и современность

Рабинович Соломон Абрамович, Зорян Елена Васильевна,

Заводиленко Лариса Анатольевна, Васильев Юрий Леонидович
БЕЗОПАСНОЕ ОБЕЗБОЛИВАНИЕ В СТОМАТОЛОГИИ

История одной вещи: бормашина

ИЛЛЮСТРИРОВАННАЯ ИСТОРИЯ РАЗРАБОТКИ РОТАЦИОННЫХ СИСТЕМ В СТОМАТОЛОГИИ ЧАСТЬ II (XX ВЕК)

https://en.wikipedia.org/wiki/Dental_composite

Показать полностью 2
119

Ответ Goshunchik в «Хотите ли вы чтобы завтра вернулся СССР с его плюсами и минусами?»

Главный показатель, который определяет само существование страны -это рождаемость. Если рождаемость не превышает смертность, то все остальные аргументы про сто сортов колбасы, джинсы и собственный свечной заводик не имеют смысла.

В данный момент любая африканская нищая страна успешнее РФ, потому ее народ будет существовать через 100 лет, а вот про русских такой уверенности нет. Какой смысл в спорах про то, где было лучше в СССР или сейчас в РФ, если в данный момент страна сама себя не воспроизводит.

9

Ответ Ismailoff1984 в «Хотите ли вы чтобы завтра вернулся СССР с его плюсами и минусами?»

Советская стоматология - это та, которая была 36 лет назад? С бормашинками и без обезболивающих?

Я 1980гр. Краем зацепил советскую детскую стоматологию.

У нас в школе была отдельная комната для стоматологии. Куда 2 раза в год на несколько дней заезжала выезная стоматология. Это был писец! Кровь, ор, обмороки. Две наши отличницы эти дни просто прогуливали.

И все это помещение называли -" комната страха.

28

Ответ Ismailoff1984 в «Хотите ли вы чтобы завтра вернулся СССР с его плюсами и минусами?»

Серия Графоманство: сказочные истории про СССР

Советская стоматология - это та, которая была 36 лет назад? С бормашинками и без обезболивающих?
Или "советская стоматология" в наше время, когда к людям стоматологи относятся не как к денежным мешкам, а как к людям, которым нужна помощь, где есть современное оборудование, современные лекарства, современные импланты?

Очччень разные стоматологии получатся, не так ли?

Ирония в том, что хорошая стоматология в СССР была как раз платная, только прейскурант не висел на входе.
Ирония в том, что обезболивание ультракаином "на западе" при обычных процедурах стали использовать где-то с начала 80-х. Вот статья 1991 года, раньше лень искать
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2043997/

Ultracaine (active ingredient articaine) . Development & Introduction: Synthesized in 1969, clinical trials in the early 1970s (1971) found it superior to lidocaine for certain dental procedures. It was introduced into the German market in 1976.

Ирония в том, что "на западе" турбинные бормашины появились в начале 1960-х

In 1957, Washington DC dentist John Borden filed a patent for a practical air turbine handpiece, called the Airotor, which, with bur speeds of 250,000

https://dentalmuseum.pacific.edu/a-dynamic-decade-speeding-u...

В СССР в массовые стоматологии турбинные бормашины стали завозить в начале 90х, и даже к началу 2000-х они использовались далеко не везде.
Обезболивания по ОМС в начале 2000-х тоже еще не было.

Показать полностью
1535

Ответ Goshunchik в «Хотите ли вы чтобы завтра вернулся СССР с его плюсами и минусами?»

Да Я хочу вернуться в СССР! Верните мне мою пенсию, которую отобрали в 2019 году капиталисты. Верните 8 часовой рабочий день, когда не надо было вкалывать 12/6 что бы выжить. Верните депутатов которые работали а не жрали в три горла с ВНЖ в америке и счетами в швейцарских банках. Верните натуральные продукты, а не химозу и пальмовое масло.

2

Ответ на пост «Хотите ли вы чтобы завтра вернулся СССР с его плюсами и минусами?»

Делал как-то панорамный снимок головы. Перед визитом к стоматологу. Машина чудо! Проехалась вокруг меня и снимок готов! Все в 3д и с возможностью масштабирования. Выдали диск. Поехал на работу его рассматривать. Очень интересно. Специальная программа все доходчиво показывает. И, что я вижу? Мне в голову вбит гвоздь. Явный гвоздь! Приплыли... Шок был абсолютным...

Поехал к ним. Что за? - Это артефакт, машина иногда лажает!

Если был гвоздь, вы его бы почувствовали!

Ответ Ismailoff1984 в «Хотите ли вы чтобы завтра вернулся СССР с его плюсами и минусами?»

Давайте без манипуляций, опираясь на данные, предоставляемые нашим любимым интернетом. Небольшой список примеров того, в чем и насколько советская медицина отставала от западной.

Создан ИИ, потому таблица немного корявая, в том числе в плане формулировок. Но информативности это не мешает, полагаю.

П.С. Современная Россия, кстати, это отставание нивелировала. А где-то даже преуспела: например, младенческая смертность у нас вообще ниже, чем в США.

Ответ Ismailoff1984 в «Хотите ли вы чтобы завтра вернулся СССР с его плюсами и минусами?»
Показать полностью 1
493

Ответ wl.ad в «Хотите ли вы чтобы завтра вернулся СССР с его плюсами и минусами?»

Че то я изжоги у людей поживших там пол жизни и тут пол жизни не наблюдаю от жизни в СССР. Вывод: со всеми недостатками тогда, им было комфортнее чем в век изобилия и неопределенности сегодня. Они не имели хендаев и мерседесов, но искренне радовались москвичу.

Они не имели плазмы полтора метра, на с удовольствием собирались за просмотром телека чайка.

У них не было мобильников, так они в гости ходили чаще и говорили в лицо .

У них не было 100 000 эстрадных исполнителей, так они научились ценить вокальный талант тех, кто выступал, а мы сегодня начинаем соглашаться с "За деньги, да"

У них и мысли про базовый минимум не возникало, знали что завод по очереди да предоставит угол.

У них достижения в спорте на воле спортсменов, а не блокировка всех наших по политическим причинам.

Их дома спустя 70-100 лет используются нами, а мы что за дома оставим после себя?

Они в космос условно " с голой жопой" слетали, а мы просрали весь накопленный временем запас блага и не знаем как найти дом без навигатора, не можем пообщаться с родней из другого города без мессенджера который в блоке.

У них у всех одинаковая одежда была, но она была из кожи ,шерсти, хлопка, а у нас кругом пластик.

У них колбаса с "бумагой" у нас колбаса с всей таблицей Менделеева, и без мяса.

У них молоко из коровы, у нас оно с набором Е Е Е чтобы 3 месяца или год не портилось, так какое тогда качество и польза там осталась?

Я тогда когда была великая страна был совсем малышом, и свои сравнения сделать не могу, но судя по отзывам живших в то время, там было чем гордиться, и туда бы люди в большинстве своем вернулись не задумываясь, за уверенностью в завтрашнем и послезавтрашнем дне.

Показать полностью

Ответ на пост «Хотите ли вы чтобы завтра вернулся СССР с его плюсами и минусами?»

В какой год существования СССР?

В гражданскую войну?

В голод 20 и 30х годов?

В 37 к репрессиям?

В время второй мировой?

Опять в голод и репрессии после окончания войны?

В Хрущевскую оттепель, с её идиотскими ерсмическими и военными гонками на которые раком вся страна пахала?

В Брежневский застой?

В эпоху Горбачёвской перестройки?

Куда?

Хотя, можете не отвечать.

Никуда не хочу.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества