90

Ответ на пост «Муж набрал долгов больше миллиона. Как сохранить квартиру? ((»

В комментариях к посту у меня сложился очень интересный диалог с одним товарищем, который утверждал, что если долга по ипотеке нет, то и ипотечную квартиру при банкротстве основного заемщика банк забрать не сможет. При чем утверждал очень уверенно, бескомпромиссно: «Если просрочек по ипотеке нет, квартиру не трогают», «Автор без проблем гасит платеж по ипотеке. Единственное жилье в таких условиях сейчас запрещено изымать», «мировое соглашение с банком в любом случае утверждается судом». В какой-то момент я даже полез в Консультант + за судебной практикой надеясь переубедить комментатора, но подозреваю дело это бесполезное.  

Но такая уверенность комментатора навела меня на интересные мысли.  

В своей практике арбитражного управляющий я иногда сталкиваюсь с гражданами-банкротами, от ситуации которых просто хочется схватиться за голову – Зачем вы полезли в банкротство???

Был у меня в практике один случай, от моего СРО пришло предложение утвердиться на процедуру банкротства гражданина в моем регионе. Процедура реализация имущества. Должник сам подал заявление о своем банкротстве. На тот момент процедура продолжалась больше года, сменилось 2 управляющих. Реестр около 5,5 млн. Из имущества есть авто, должник контактный, готов машину передать для реализации.

Ну собственно почему бы и нет, решаю я, даю согласие, суд утверждает меня на процедуру. Получаю доступ к счетам Должника и с удивлением обнаруживаю, что на счете лежит почти 2 млн.!!??

Получаю данные из налоговой и вижу, что должник работает на вахте, ЗП около 200 т.р. в месяц. Мои глаза становятся еще больше.

Забираю у должника машину, и тут мои глаза становятся как пять копеек. Машина то не развалюха без колёс и мотора, а вполне себе рабочая и на ходу, посмотрел объявления цена на такие 1.3 – 1,4 млн.

Что!!!???

Ну ладно, мое дело маленькое организую торги, первые, вторые, публичное предложение и продаю машину примерно за 1 млн.

Распределяю деньги, между кредиторами, погашаю текущие расходы на банкротство, свое вознаграждение, подаю на завершение, суд завершает и освобождает должника от исполнения обязательств.

По итогу банкротства закрыто 80% реестра требований кредиторов!!! Срок процедуры почти два года, из них моей активной работы на процедуре 6 месяцев и еще почти 3 месяца ждали судебного заседания по завершению процедуры.

А теперь как так получилось. Должника кто-то из знакомых ему юристов-раздолжнителей убедил, что банкротство это способ с выгодой не платить его кредит. Что-то вроде: «Сейчас подашь на банкротство, машину в банкротстве продашь с торгов, потеряешь 1,5 млн., а долгов спишет тебе на 5,5. Профит – 4 млн.  Только заплати мне 200 тыс., я все организую, полгода и ты свободен».

Но этот юрист забыл упомянуть, что пока идет банкротство гражданину придется 90% зарплаты отдавать в конкурсную массу и жить на прожиточный минимум…

В итоге вводят банкротство, первый управляющий сидит на процедуре месяца 4 потом у него по другим процедурам начинаются проблемы, и он подает заявление на освобождение с процедуры. Проходит пару месяцев суд назначает второго управляющая, та еще полгода сидит ничего не делает, суд не спеша рассматривает заявления кредиторов о включении в реестр (справедливости ради пока кредиторы не включены в реестр управляющий не может утвердить положение о реализации имущества и начать торги). Через полгода и у второго управляющего начинаются проблемы, и она также уходит с процедуры.

Весь этот год работодатель перечисляет зарплату на счет, к которому у должника нет доступа, и ему управляющие выдают прожиточный минимум с них и все. Соответственно все это время деньги копятся на счету, должник не живет, а выживает, занимает деньги по знакомым чтобы оплатить коммуналку (чтобы ему свет не выключили) и купить билеты и улететь на вахту, деньги за которую он все равно не получит.

В итоге, два года жизни в адских условиях, куча новых долгов перед знакомыми, которые ему еще потом отдавать, испорченная лет на 5 вперед кредитная история и кредит закрытый на 80% от долга.

Стоило ли это того? Я убежден что однозначно нет.

Это просто хрестоматийный пример того, как такие самоуверенные товарищи (иногда юристы, а зачастую даже без юридического образования), безапелляционно заявляющие о том, что «все долги спишут за полгода», «квартиру не заберут» и т.д. по сути обманывают людей. Человек верит в легкую наживу, что вот сейчас он всех обхитрит и сэкономит деньги, избавится от долгов, а в итоге все получается, как в примере выше.

Я никогда так не мог, если ко мне обращаются с запросом на банкротство я всегда стараюсь озвучить риски, подсветить моменты, где клиент потеряет деньги или имущество, заставить клиента посчитать, а выгодно ли ему это? И зачастую после этого люди от банкротства отказываются.

Может быть, я теряю каких-то клиентов, но по крайней мере никого не обманываю, и лучше те, с кем мы все-таки пошли на банкротство потом посоветуют меня своим знакомым, чем будут рассказывать о том, что банкротство — это зло, а все арбитражные управляющие мошенники и кровопийцы.  

В общем такие мысли.

Показать полностью
20

Муж набрал долгов больше миллиона. Как сохранить квартиру? ((

Это пиздец, ребята, прошу помощи информационной, не материальной. Даже если просто навтыкаете уже будет хорошо, может что-то в башке моей щелкнет.

Для ЛЛ: супружеская пара с несовершеннолетним ребёнком. Квартира в ипотеке в банке Б, 1/2 в совместной долевой у каждого супруга. Муж основной заёмщик.

По ипотеке просрочек нет.

У мужа долгов ( что известно только):

в микрофинансах тысяч на 500-700

Просроченная кредитка на 150-180 в банке А

Просроченная кредитка на 120-150 в банке Б

4 просроченных кредита в банке Б, минимум на 300 000, но думаю больше.

Кредиторы из МФО звонят жене, шлют письма, муж поставил запрет на телефон и живёт в спокойствии.

Банк шлёт письма, МФО вызывали уже минимум два раза в полицию, к участковому.

Муж не работает и не собирается.

Уже в течение полугода погашены его долги в МФО на 1 млн рублей. Текущие микрозаймы на 700 -- это уже новый долг после первого погашения.

У жены доход 45-50 тыс/мес.

Да, жена пойдёт к юристу, обязательно. Но она очень далека от таких вопросов, поэтому прежде чем идти говорить, хочется не много вникнуть.

Вопрос: что сделать жене, чтобы выйти с минимальными потерями? Так понимаю, мужу на банкротство подавать не стоит, тогда заберут квартиру?

Развод понятно, но как сохранить эти 1/2 доли мужа? Выкупить их у него нет возможности.

Если развестись и переписать долю мужа на ребёнка в счёт алиментов, в этой ситуации это не подозрительно?

Как быть, чтобы не платить долги этого ебалая и не остаться без единственного жилья?

Вот. А теперь длинная (хоть и сокращённая),с эмоциями, история ебалайства (боюдного).Панамка готова.

Короче, живу себе, тётка 40 лет, тихо скромно: ипотека по современным меркам неприлично маленькая, ребенок - младший школьник. Работаю за 45-50 в месяц. Муж в наличии. Умный, спокойный, заботливый.

Тяжело только на одну зарплату втроём жить, муж постоянно увольняется после 1-3 месяцев работы на 1-2 года. А после моего выхода из декрета и вовсе не работает. Надо как-то ситуацию поправлять, взяла подработку на складе, обратно ехала домой попала в аварию с сотрясом. Отвезли на скорой в больничку, врачи там мне ещё пузо проткнули, трубку вставили для диагностики внутрибрюшных травм.

Телефон вместе с вещами в хранение при поступлении сдали и я утром звоню мужу с чужого телефона -- не могу дозвониться. На смс тоже не отвечает. Думаю, что ж не берёт-то трубку? Когда со своего телефона набрала, сразу ответил.

И вот лежу я значит в больнице, поступает звонок: уважаемая дама, мужик такой-то вам известен?

-Да, говорю

- У него просрочка по долгу, передайте ему, чтобы связался с ООО капуста.

Прикольно. И загадочно.

И вот дней через несколько меня начали выпускать в парк гулять с перебинтованной башкой. Приехал муж, гуляем. Спрашиваю спокойно: у тебя, что, долги?

Молчит.

Говорю, мне звонили, сколько у тебя долгов?

-30 тысяч, —отвечает.

Капец! Для меня большие деньги. Но думаю, раз звонят жопа там уже. Перевожу ему с кредитки 30. Он обещает больше не брать долги.

Оки. Я выписалась, он молодец — со мной по врачам ходит, швы обрабатывает, ребёнка в школу из школы забирает.

Снова звонок: уважаемая дама, мужик такой-то вам известен?

—да, - говорю, уже готова на них наехать, мол проверьте свои доки, всё погашено.

А там вещают, что это уже другая контора.

В общем вечером разговор с мужем, прошу назвать всю сумму всех долгов. Не ору, не обвиняю. Ну понимаю, вляпаться может любой.

И он мне выкатывает сумму вечером: 790 с чём-то там тысяч рублей. И это всё—микрофинанс.

Сказать, что я в ахуе, не сказать ничего. Таких денег у меня никогда не было, даже кредитных. Ипотека не в счёт.

Я даже не спросила куда он их потратил. И всё равно с пониманием отношусь, ну облажался человек. Ну блин, не убивать же его теперь.

Ходила, думала, в итоге сказала его родителям. Они в ахуе. Но мать сразу передаёт деньги. Лишь бы не было проблем.

Муж недоволен, возмущённо мне высказывает, что я его предала, обижается на меня. А я правда не ору на него, не обзываюсь, не обвиняю. Просто сказала, что мы сами бы не справились, не погасили бы такой долг. И я боюсь, что будет суд, что кредиторы вынудят продать квартиру. У него в квартире 1/2 доли.

Оки. Гасит при мне, я вижу, что всё погашено. А мне так обидно стало. Вот 800 тысяч ушли куда-то. А я перед аварией сидела выбирала ребёнку одежду на новый сезон и прям помню сидела думала: ну ладно, без куртки можно ещё потерпеть, погода позволяет. Хорошо бы её, конечно, купить со скидкой, ну и ладно потом после зп куплю, хоть и дороже. Так, без второй пары обуви тоже в принципе можно обойтись.

И тут 800 тыс. А дома ремонта нет, как застройщик поставил своё говняо, так всё и стоит, без изменений. Кухню я купила, да стены покрасила. Всё. И жили не шиковали: гречка с солью -- огонь блюдо. Ни доставок, ни ресторанов, ни поездок, одежда только ребенку. Искала бесплатные меро по городу, ходили с ребёнком туда. Ну в кино, театры иногда.

Ладно, живём дальше. Муж на работу так и не вышел.

Проходит три месяца, снова звонок, долги уже на 300 тыс.

Сука думаю, когда ты набрал?! Где эти деньги??

Снова помогли родители, теперь отдали уже последнее. Сами взяли в долг.

Погасили. Я не ругаюсь, не обвиняю, разговариваю нормально с мужем.

С матерью его по долгу гворим и она как-то сказала, что муж перестал с ней общаться. Хоть бы спасибо сказал, хоть бы позвонил.

Говрю мужу спокойно: ты родителям позвони

—зачем?

— ну хоть спасибо скажи

И тут его прорвало, но тихо. Под нос бубнит чего-то типа не за что спасибо говорить. Ну я тут вспылила, высказала без ора, но на повышенных тонах, что вообще-то есть.

Ушла работать в другую комнату. Через несколько минут заходит ко мне и как паяц так кланяется с язвой: ну извиниттте, что у вассс из-за меня проблемы.

И уходит.

Капец.

В общем было много ещё разговоров и упрёков с его стороны. С родителями вообще порвал связь.

Но через полгода после этих событий снова меня достают коллекторы. Полагаю, что сумма опять близка к млн. Он дома, не работает. Подошла с предложением помощи, нарвалась на грубость: "ты ничем мне неможешь помочь! Чтобы я решил свои проблемы меня нужно оставить в покое хотя бы на полгода. А не дёргать как вы!"

Ну класс, оказывается мы виноваты, что у него проблемы.

Полгода прошло, он даже на работу не вышел, да и не выйдет.

После получения письма из банка, спросила на что там 4 кредита, муж огрызнулся что на поддержание ваших( не наших общих вместе с ним, а наших! моих и ребенка, выходит) штанов. Пиздец.

Про проблемы в моей башке не пишите, я знаю, сама расскажу. И причины знаю, давно нашла паттерн поведения свой. Просто не могу преодолеть инерцию к действию. Исполнительная дисфункция такое вроде называют.

В общем, кто может ответить серьёзно, чем мне грозят его долги? Я знаю, что юридически эти долги 50% на мне. От них как-то можно избавиться?

Как сохранить квартиру? Как своими дествиями в этой ситуации не сделать хуже? Это главное.

А то тут мне сказанули, что развод в этой сиситуации —резкое телодвижение, которое может кредиторов на подозрение о сливе имущества навести 🤨

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества