15

Ответ на пост «Почему танки давят пушки»

Разгром колонны 1-го батальона 91-го горного полка (4-й горной дивизии) под селением Кальтвассер во время наступления на Львов. 29.06.1941 г.

29 июня разгорелись ожесточенные бои на подступах к Львову, между 32 танковой дивизией РККА и егерями из 4 горнопехотной дивизии Вермахта. Краткое описание событий этого дня имеется в отчете о боевых 32 танковой дивизии и в истории 4 горнопехотной дивизии.

Из отчета о боевых действиях 32 танковой дивизии: "29.6.41 г. Был получен приказ командира 4 го механизированного корпуса о переходе в район Б.Богданувка, Сыгнювка, Кульпаркув с задачей организации подвижной обороны вдоль Яновского шоссе на участке Козице, Женсна Руска и по Грудек-ягельоньскому шоссе на участке Рудно, Зимна Вода. Дивизия вела подвижную оборону по яновскому и грудек-ягельоньскому шоссе. В 7 часов 63-й танковый полк контратаковал противника в районе Конопница, Феерувка и во взаимодействии с 8-м мотострелковым полком уничтожил 8 орудий, 11 противотанковых орудий, 5 транспортных машин и 100 мотоциклов."

Взгляд с другой стороны, из истории 4 гпд: "На следующий день был получен приказ начать окружение Гродека с юга. Передовая группа под командованием командира 1 батальона 91 горнопехотного полка (майора Шнайдера) вышла на шоссе Гродек - Львов. В районе населенного пункта Кальтвассер группа встретила танки неприятеля. Снаряды 3,7 и 5-сантиметровых противотанковых орудий [РАК-36 и РАК-38] были не в состоянии пробить их броню. Мужественные артиллеристы продолжали вести огонь из 5-сантиметровых пушек, даже когда танки находились уже в 5 метрах от них. Танки переезжали орудия. Материальные потери были огромны! Вплоть до вечера 91 горнопехотный полк, находясь по обе стороны шоссе, продолжал вести бой с неприятелем, пытавшимся осуществить прорыв при поддержке авиации и танков. 13 горнопехотный полк вошел во взаимодействие с 257 пехотной дивизией [генерал-лейтенант Закс], продолжая сражаться с вражескими танками."

В этот день танки советской 32-й танковой дивизии на марше разгромили колонну 14 роты 91 полка 4 горнопехотной дивизии Вермахта.

Вот еще про бои 4 GD в конце июня 1941г.:
Майор Шнайдер, командир 1-го батальона 91-го горнострелкового полка, продвигался с передовым отрядом по главной дороге, ведущей из Гродека в Лемберг, и столкнулся с исключительно упорным сопротивлением русских в районе Кальтвассера. Его особенно беспокоили вражеские танки, особенно эти огромные «бегемоты», с которыми горнострелковые войска впервые столкнулись в таком количестве на русском фронте. Однако русские не сдавались. Они часто пытались отбуксировать подбитые танки под покровом темноты. Но пехотинцы обычно пресекали эти попытки. Подобно могучим монстрам, советские танки оставались лежать на дороге или в окопах, точно так же, как были подбиты в бою...

На дороге находится поврежденная танком 50 мм противотанковая пушка РАК-38.

На дороге находится поврежденная танком 50 мм противотанковая пушка РАК-38.

Недалеко от неё раздавленный танком полугусеничный артиллерийский тягач Sd Kfz 10.

Недалеко от неё раздавленный танком полугусеничный артиллерийский тягач Sd Kfz 10.

Далее в кювете лежит перевернутый танк Т-26 с конической башней, который возможно и раздавил немецкий артиллерийский тягач.

Далее в кювете лежит перевернутый танк Т-26 с конической башней, который возможно и раздавил немецкий артиллерийский тягач.

Прежде чем перевернуться и упасть в кювет, Т-26 раздавил еще немецкий легковой автомобиль "Horch-901" (Kfz.15).

Прежде чем перевернуться и упасть в кювет, Т-26 раздавил еще немецкий легковой автомобиль "Horch-901" (Kfz.15).

На этом участке дороги, находится еще один раздавленный артиллерийский тягач Sd Kfz 10 и 37 мм противотанковая пушка Рак-36.

На этом участке дороги, находится еще один раздавленный артиллерийский тягач Sd Kfz 10 и 37 мм противотанковая пушка Рак-36.

Фотография этой же пушки с противоположного ракурса, и вдали мы видим какие-то объекты на дороге и в кювете. Рядом с пушкой на дороге лежат остатки раздавленного мотоцикла.

Фотография этой же пушки с противоположного ракурса, и вдали мы видим какие-то объекты на дороге и в кювете. Рядом с пушкой на дороге лежат остатки раздавленного мотоцикла.

Еще один раздавленный немецкий легковой автомобиль "Mercedes-Benz". На крыле автомобиля нанесен дивизионный знак 4 горнопехотной дивизии- стилизованное изображение горного цветка "Горячавки" синего цвета.

Еще один раздавленный немецкий легковой автомобиль "Mercedes-Benz". На крыле автомобиля нанесен дивизионный знак 4 горнопехотной дивизии- стилизованное изображение горного цветка "Горячавки" синего цвета.

Это уже третий раздавленный немецкий автомобиль,"Opel Kadett" 1938 года. На задней части автомобиля видны тактические знаки и регистрационный номер Вермахта, начинающийся с "WH"

Это уже третий раздавленный немецкий автомобиль,"Opel Kadett" 1938 года. На задней части автомобиля видны тактические знаки и регистрационный номер Вермахта, начинающийся с "WH"

На этой же дороге находится раздавленная 50 мм противотанковая пушка РАК-38. Если 37 мм РАК-36 была практически бессильна против советских танков Т-34 и КВ, то 50 мм РАК-38 могла бороться с Т-34.

На этой же дороге находится раздавленная 50 мм противотанковая пушка РАК-38. Если 37 мм РАК-36 была практически бессильна против советских танков Т-34 и КВ, то 50 мм РАК-38 могла бороться с Т-34.

И где-то на этой же дороге, судя по окружающей характерной местности, находится подбитый советский танк ХТ-133.

И где-то на этой же дороге, судя по окружающей характерной местности, находится подбитый советский танк ХТ-133.

Альбом с фото этих событий, на немецком ебее

Альбом с фото этих событий, на немецком ебее

Точное положение на карте

Kr (сокращение от Karczma, что означает таверна или постоялый двор)

Kr (сокращение от Karczma, что означает таверна или постоялый двор)

https://www.google.ru/maps/place/49°48'40.5"N+23°50'44.2"E/@49.8145942,23.8381532,4115m/data=!3m1!1e3!4m4!3m3!8m2!3d49.811241!4d23.845622?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTEwMi4wIKXMDSoASAFQAw==

Показать полностью 14
569
Катехизис Катарсиса

Почему танки давят пушки

Автор: Виталий Илинич

Из-за таких фотографий в комментариях потом танкистов обвиняют в глупости

Из-за таких фотографий в комментариях потом танкистов обвиняют в глупости

Ну правда, зачем че-то там давить, ведь можно ж все лихо расстрелять из орудия. Встать, аккуратненько прицелиться, выстрелить, попасть точно в пушку, и если хитпоинты у нее закончились, она резко превратится в перекошенную текстуру. Ну, так ведь в играх обычно происходит? И вот мы уже упрекаем танкистов из далеких военных лет, что они ломанулись давить орудия гусеницами, и по несчастливой для них случайности застряли или поломались прямо на пушке. Но почему же в реальной жизни танкисты так делают?

Потому что это надежно и эффективно. Ну серьезно, каким еще способом можно настолько надежно и быстро вывести из строя орудие? Особенно пока ПТ пушки были не очень большие, даже легкий танк мог такую просто раздавить. После такого пользоваться ею точно будет нельзя. Разумеется, это не прям так просто сделать, как сказать, подходы могут быть и заминированы, осложнены искусственными или естественными препятствиями, артиллеристы ж тоже не дураки. Те не менее, далеко не всегда можно успеть хорошо оборудовать позиции, и танки так или иначе могут, и даже порой стремятся на них ворваться. Да, иногда может не получиться, но в целом это вполне рабочее решение.

Но чаще пушку удается раздавить, а танк едет дальше

Но чаще пушку удается раздавить, а танк едет дальше

Но почему же просто не расстрелять орудие? Из своей танковой пушки, например. Дело в том, что это происходит не так просто, как в компьютерных играх. Проблем тут сразу куча. Для начала вообще идея остановиться посреди боя и че-то там выцеливать – не самая лучшая. Ведь многие как предлагают – ну подъехал ты близко, не надо ломиться давить, остановись, прицелься, да стреляй. Ну да, как остановился на открытой местности перед батареей, так снаряд и получил. Либо от этой же батареи, либо от другой. А вот если ты не остановился, а на полном скаку влетел на позиции артиллеристов, неся смерть и разрушение гусеницами, то у них как-то даже при виде надвигающегося на них танка руки особенно сильно затрясутся. А желание убежать, сломя голову, или вжаться в землю, многократно возрастет.

Ну хорошо, с маленькой дистанции лучше давить, но может с большой или средней расстреляем? И вот здесь уже существенную проблему будет представлять сам процесс попыток попасть в пушку. Дело в том, что это, блин, сложно. В компьютерной игре-то что, дистанцию меришь мгновенно и точно, пушка бьет точно туда, куда наведен прицел. Ну может быть будет некоторый разброс, да и то, не на всех уровнях сложности. Однако в реальности есть куча факторов. Для начала – пушка будет окопана. Зачастую до такой степени, что ствол будет прямо над землей, а щит – снят или сложен. В итоге по высоте орудие будет представлять из себя очень небольшую цель. Как и по ширине. Добавим к этому то, что дистанцию до пушки наводчик знает не очень точно. А от знания дистанции очень сильно зависит, попадет ли снаряд – ведь он может просто перелететь или недолететь, даже при стрельбе из танкового орудия. А у обычного танка времен ВМВ не настолько мощная пушка, чтобы запросто уничтожить орудие осколками. Но на этом проблемы не заканчиваются – ведь танковая пушка и прицел разнесены в пространстве, и это тоже накладывает свой отпечаток. Можно выстрелить буквально чуть левее или правее, и снаряд уже пролетит мимо вражеского орудия. Это мимо танка сложнее промахнуться, он существенно больше. Но и это еще не всё – ведь чтобы снаряд вообще полетел туда, куда целишься, орудие должно быть пристреляно – т.е. выверено по прицелу. Прицел ведь не наглухо соединен с орудием, поэтому система постепенно разбалтывается, прицел с орудием становятся направлены немного в разные точки. Пристрелка сбивается от ударов на неровностях, вибраций на марше, попаданий по броне и собственных выстрелов, и приходится время от времени ее восстанавливать – пристреливать орудие.

Довольно надежный результат

Довольно надежный результат

В итоге получается, что снаряд летит не совсем туда, куда целишься, а при этом еще и точно прицелиться в принципе по такой цели сложно. Кто-то может возразить – ну, не попал одним снарядом, попадет вторым, третьим, четвертым. Но беда в том, что у танка нет лишних снарядов, и времени тоже нет. Его задача лежит дальше в глубине обороны, ему нужно прорываться за оборонительную линию. И там его далеко не сразу смогут пополнить. Поэтому долго и упорно пытаться попасть непосредственно в само орудие для танка едва ли полезно. Более того, это не всегда вообще возможно. Орудие же стараются замаскировать, и экипаж танка далеко не всегда его вообще точно видит. Примерную позицию опознать можно, по облаку пыли и дульных газов, например, когда орудие начнет стрелять. Но для точного попадания этого маловато.

Поэтому танкисты скорее будут стрелять на подавление, заставляя расчеты орудий укрыться, залечь и не вести огня, пока другие танки переезжают от укрытия к укрытию (складкам местности). А при случае – врываются на позиции и давят орудия, чтобы те не мешали продвигаться дальше, и не составляли лишнюю угрозу следующей волне танков. Снаряды еще понадобятся, танки воюют довольно долго, и их задача не убить на поле боя как можно больше, а прорваться в глубину. А когда в эту глубину подвезут снаряды одному Богу известно.


Подпишись на сообщество Катехизис Катарсиса, чтобы не пропустить новые интересные посты авторов Cat.Cat!

Пост с навигацией по Cat.Cat

Также читайте нас на других ресурсах:
Телеграм ↩ – новости, заметки и розыгрыши книг.
ВК ↩ –наша Родина.

Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!