lalique

lalique
Внезапно психолог

Внезапно психолог. Почитать меня в телеграме: https://t.me/+84Lu9TKYTrFhODBi Здесь, в блоге пишу тексты про людей и их психологию - то, что на свете интереснее всего.
Пикабушница
в топе авторов на 202 месте
1.4КК рейтинг 2576 подписчиков 334 подписки 1637 постов 1468 в горячем
Награды:
более 1000 подписчиков5 лет на Пикабу
13

Рефлексы: как врождённые программы влияют на наше поведение, и как у нас возникают новые программы

Чтобы объяснить, что у человека нет инстинктов, я в прошлый раз рыбов показывала (красивое!).

Ну ладно, инстинктов у человека нет. А что есть? А есть рефлексы. Это, считай, самые мелкие кубики, из которых можно построить достаточно длинные поведенческие программы.
Да, именно это я и хочу сказать: если хочешь заставить человека (как самого себя, так и другого человека) делать то, что требуется - нужно понимать, как работают эти самые поведенческие программы.

Со школьного курса биологии мы знаем, что все рефлексы делятся на безусловные и условные.

Безусловные рефлексы: благодаря им мы вообще живы

Безусловные рефлексы - это врождённые реакции организма, помогающие выживать. (Вот мне в комментах к прошлому посту возражали: ну как это нет у человека инстинктов, а если кулаком в сторону твоего лица махнуть - ты же отшатнешься! Шах и мат, вот они, инстинкты! Но это не инстинкт, это как раз рефлекс).

Отшатнуться от летящего в лицо кулака / камня / ветки – рефлекс; это может спасти жизнь. Зажмуриться при ярком свете – рефлекс (спасает от повреждения сетчатку глаза).
Ещё безусловные рефлексы (автоматические реакции): глотание, чихание, моргание, ориентировочный рефлекс (повернуться в сторону внезапного громкого звука), сужение зрачков на свету, рвотный рефлекс, отдёргивание руки от горячего предмета.
Невролог, который на медосмотре бил нас молоточком по коленке, проверял коленный рефлекс (автоматическое выпрямление ноги при ударе по сухожилию) – это важно для оценки того, как мы двигаемся и удерживаем вертикальную позу, и т.п.

Скорее всего, все с детства помнят советы родителей: если идёшь к стоматологу, надо что-то поесть перед этим, потому что иначе инструменты врача во рту будут провоцировать выделение слюны – это тоже рефлекс голодного человека.

Эксперимент с "визуальным обрывом: младенец доползает до края "обрыва" и отказывается ползти дальше

Безусловные рефлексы у нас существуют от рождения.
Например, в психологии развития известен эксперимент со "Зрительным обрывом" (Visual Cliff). Американские учёные Элеонор Гибсон и Ричард Уок в начале 1950х годов соорудили специальный стол с прочным покрытием из стекла (равномерным, чтобы разница на ощупь не чувствовалась) и клетчатой тканью под стеклом. С одной стороны ткань плотно прилегала к стеклу, а на другой стороне – располагалась существенно ниже, из-за чего возникала зрительная иллюзия "обрыва".

В эксперименте на границу "обрыва" помещали младенца в возрасте, когда он уже умеет ползать (6-14 месяцев). Подавляющее большинство малышей решительно отказывались ползти по "глубокой" стороне: они останавливались на краю, начинали плавать или пятились назад. Из 36 детей лишь трое рискнули пересечь "пропасть". Учёные сделали вывод о том, что способность воспринимать глубину – врождённая, или, по крайней мере, появляется чрезвычайно рано.

Аналогичные эксперименты, поставленные на котятах, ягнятах, поросятах, щенках и цыплятах – дали такие же результаты (с животными также доступна такая опция, как вырастить маленького питомца в помещении вообще без перепада высот, чтобы он не знал, как определить обрыв – так вот, животные также боятся обрыва, и это врождённое).
Вот, например, смешное видео о том, как на ковёр с оптической иллюзией пропасти реагируют коты и собаки.

Более того, новорожденные демонстрируют больше рефлексов, чем взрослые: я читала, что у младенца что-то около 60 (!!!!) рефлексов, потом большая часть из них затухает.
Например, хоботковый рефлекс: если младенчика тронуть пальцем по губам, он автоматически вытягивает губы. Такая реакция – это поиск соска (малышу надо сосать молоко матери, чтобы выжить).

Или хватательный рефлекс: малышу можно протянуть указательные пальцы, он в них вцепится кулачками и повиснет, и его даже можно поднять, настолько крепко он будет держаться! Такая реакция - это, по-видимому, потому, что наши первобытные предки были покрыты шерстью и новорожденный должен был цепко держаться за волосяной покров тела матери, чтобы путешествовать вместе с ней (самому-то ему ещё не выжить). Но к 3-4 месяцам этот рефлекс у новорожденных угасает.

Вот так выглядит хватательный рефлекс, а на второй картинке видно, зачем он нужен: без надёжного захвата свалишься с маминой шерсти!

Ещё раз: безусловные рефлексы – они про выживание. Про то, чтобы спастись от опасности и держаться подальше от опасных ситуаций.

Условные рефлексы: всем, чему мы научились, мы обязаны им

Как из самого названия следует - они образуются у человека или животного при каких-то определённых условиях. То есть, всё человеческое обучение - оно про условные рефлексы.

И.П. Павлов и собаки (да, это простые дворняги, его сотрудники ловили их прямо там, в Колтушах, где базировался его исследовательский центр)

Условный рефлекс открыл в начале ХХ века наш великий соотечественник, Иван Петрович Павлов. Но нобелевскую премию ему дали не за это, а за исследования пищеварения. Он и изучал пищеварение у собак (собака на картинке – как раз в специальном станке, где изучались реакции их организма: выработка слюны, желудочного сока).

Так вот, в ходе исследований Павлов заметил, что у животного выделяется желудочный сок и слюна не только при виде еды, но и на звуки, которые ассоциировались с её появлением, например, на шаги лаборанта. Он решил изучить этот феномен глубже.

Суть эксперимента известна всем со школы, и на эту тему нарисовано множество картинок (несколько карикатур – ниже, в карусельке). Так вот, Павлов незадолго до кормления включал какой-то нейтральный сигнал: звонок, загоравшуюся лампочку, звук метронома. Собака же не ест метрономы, не может переварить свет лампочки. Но у собаки уже на свет лампочки или звонок начинала вырабатываться слюна и желудочный сок, уже через несколько повторений связки "звонок - тут же еда". Ещё до предъявления пищи, до того, как её начинали кормить! Это Павлов и назвал "условным рефлексом".

Комиксов на тему "Павлов и собаки" очень много в культуре

То есть, мозг умеет связывать сигналы, по времени близкие к важному для животного (ну или человека) событию, и реагирует на них практически так же, как и на само это событие. А ещё мозг умеет "генерализовать", то есть реагировать на похожие звуки (все мы слышали истории, например, как человек, выбравшийся из зоны военных действий, ложится на землю, услышав грохот поезда в метро – это так похоже на звук разрыва снаряда, который угрожал ему там, откуда он приехал; ну вот, это и есть генерализация).

Ещё мозг умеет "дифференцировать" и реагировать очень тонко на разные сигналы (например, я видела в каком-то рилсе, как парень подзывает собак для кормления: Раффи, Даффи, Таффи, Паффи – там какие-то очень похожие имена, что-то около восьми животных. Собаки терпеливо ждут и подходят каждая только на собственное имя).

Разумеется, за сто с лишним лет какие только эксперименты ни ставились: условные рефлексы выявлены и у человека, и у животных с самым различным развитием мозга. С университетских времён мне запомнился пример из учебника физиологии: условный рефлекс вырабатывали и у дождевого червя. Его помещали в Т-образный лабиринт, и справа, например, червяка били током, а слева -- кормили. В среднем, червяку нужно было ок. 120-180 повторений, чтобы выработать рефлекс (ну так-то говоря, я и людей таких знаю, которым 100 раз сказать надо, а до тех пор они не понимают...).

Эксперимент: слева червяка ждёт еда, справа -- удар током. 120-180 раз -- и он обучится. Не будем к нему слишком строги: у червяка даже мозга нет, только нервные ганглии (узлы)

Эксперимент: слева червяка ждёт еда, справа -- удар током. 120-180 раз -- и он обучится. Не будем к нему слишком строги: у червяка даже мозга нет, только нервные ганглии (узлы)

Изучение условных рефлексов продолжается до сих пор, обнаружено много интересного, но это лучше рассказывать на примерах, так что про это я напишу в следующий раз.

Ну вот, например, ещё условный рефлекс на примере котиков и собак: животные бегут на звук открываемой консервной банки, а это оказывается банка с консервированным грибным супом! Облом и разочарование, что ты такое творишь, хозяйка!

Однако, давайте поговорим о формировании условных рефлексов у человека.

В начале ХХ века учёные были мало связаны этическими нормами, и откалывали разное. Вот, например, в 1920 г. основатель бихевиоризма Джон Б.Уотсон и его аспирантка Розали Рейнер из Университета Джона Хопкинса в Балтиморе (Мэриленд) вдохновились исследованиями И.П.Павлова (Павлов реально был и остаётся супер-мега-звездой в исследованиях наук о мозге, основоположником и глыбой). Так вот, Уотсон и Рейнер решили проверить, можно ли сформировать у маленького ребёнка эмоции (в первую очередь, страх) по принципам формирования условного рефлекса.

Маленький Альберт и его мама в лаборатории. Дальше -- схема эксперимента и фото Альберта, которому предъявлялись разные стимулы

Они пригласили сотрудницу из младшего медперсонала больницы Фиппса (находившейся на территории университета), у которой был 9-месячный мальчик. В отчётах по исследованию его называли "маленьким Альбертом", под этим именем он и вошёл в историю науки.

В начале эксперимента Альберт был спокойным, уравновешенным ребенком и не боялся белых крыс, кроликов и других пушистых предметов. Экспериментаторы показывали малышу белую крысу, которая не вызвала у ребёнка страха, а лишь слабый интерес (белая, пушистая, шевелит усами). Но каждый раз, когда ребенок протягивал к животному руку, за его спиной громко ударяли молотком по металлическому пруту. Ребёнок, разумеется, начинал рыдать от ужаса.
Уже после семи повторений (тянет руку к крысе – громкий внезапный звук) у ребёнка сформировался условный рефлекс: он начинал плакать и отползать, как только видел одну лишь крысу, даже без громкого звука. Крыса из нейтрального стимула превратилась в условный стимул, вызывающий страх.
Экспериментаторы также выяснили, что страх Альберта генерализовался — он распространился на другие пушистые объекты: кролика, собаку, меховое пальто и даже маску Санта-Клауса.

(Вообще-то, этот эксперимент вошёл во все учебники в первую очередь потому, что его много критиковали за неэтичность. Тогда экспериментальная психология только зарождалась, поэтому никто не подумал, что с ребёнком нужно будет провести работу по "снятию" выработанного в ходе эксперимента страха.
От родителей не было получено информированного согласия, матери не рассказали о целях и возможных последствиях эксперимента, а заплатили за участие ребёнка в исследованиях ей только 1 доллар. Сейчас такое, разумеется, недопустимо – этого не позволит современный кодекс психологической этики.
В 2014 году исследователи выявили личность ребёнка: им оказался Уильям Альберт Баргер, который прожил долгую жизнь и умер в 2007 году. В пользу этой версии говорят совпадения в датах, весе и времени пребывания в больнице. Интересно, что у Баргера при жизни была сильная неприязнь к животным, что могло быть отголоском того самого эксперимента)

И если безусловные рефлексы – это, в первую очередь, про выживание (мы – потомки тех, у кого эти рефлексы закрепились; те младенцы, которые не вцеплялись изо всех сил в шерсть своей первобытной матери-обезьяны, просто погибли и свои гены в популяции не оставили). А вот условные рефлексы – они и про выживание, и про качество жизни.

Грубо говоря, безусловные рефлексы помогают выжить, а условные рефлексы (и вообще всё прижизненное обучение) позволяют жить хорошо. Идти в те места, где приятно, и уходить из тех, где нам не нравится, нас не любят, мало еды, мало увлекательного.

И вот это желание человека "жить лучше" открывает широчайшие возможности для того, чтобы научить его (или себя) практически всему.

И да, "манипуляции" – тоже об этом (но на более высоком уровне). Правда, для начала стоит разобраться в простом научении, основанном на условных рефлексах. То есть, именно условные рефлексы - те самые кубики, из которых строится поведение.

Подписывайтесь, дальше пойдут совсем занимательные истории о том, как работает научение и подкрепление. Будем разбираться, как научить кого угодно чему угодно: человека или животное, старого или молодого, самого себя или других. Отучить кота залезать на кухонный стол; приучить внуков звонить бабушке почаще; управлять поведением домашних животных, детей, начальства и друзей. Улучшить свои достижения в теннисе, гольфе, математике, развить память и обаяние.

Да, всё это будет. Подписывайтесь здесь и ещё в телеграме, который в шапке профиля (там про другое, там чисто про психологию). Но в любом случае, будет интересно.

Показать полностью 20 2
44

Есть ли у человека инстинкты?

Для ЛЛ сразу говорю: нет у человека инстинктов. Есть предрасположенность к определённому типу поведения в определённых ситуациях (поведенческие механизмы) и есть рефлексы (то, что невролог проверяет молоточком). Требовать от женщин "убирать, стирать и ухаживать за детьми, потому что это материнский/женский инстинкт и паприроде" -- не удастся. Нет у человека таких инстинктов, чтобы загружать стиральную машинку или менять памперс.

Так, Лига Лени может расходиться, для остальных -- слайды.

Почему нам вообще интересно, "есть ли у человека инстинкты"? Потому, что хочется понять, есть ли в этом мире какие-то способы заставить человека выполнять некоторое поведение в любых обстоятельствах. Может ли кто-то нас заставить делать нечто, чего мы не хотим, ну, или если у нас амбиций побольше -- можем ли мы заставить кого-то другого делать для нас что-то.

Ну или тот самый "материнский инстинкт" - есть он или нет его?

Нет, такого инстинкта нет. Инстинкт -- это врождённая программа поведения. То есть, не одно какое-то действие, а целая цепочка поведенческих актов.

В гендерных срачах это важно потому, что остро необходимо разрешить, наконец, вопрос: "что и кому по природе должны мужчины и женщины".

Но и помимо этого есть куча желающих поживиться -- рекламисты, например. Или мошенники (вот как было бы круто свалить историю с Ларисой Долиной на инстинкты: "Я никак не могла сопротивляться, ваша честь, мошенники запустили мою инстинктивную программу и сказали кодовые слова").

Нашла ли наука что-то подобное? Давайте разбираться.

Так вот, врождённые программы поведения у животных обнаружены во множестве и активно изучаются по сей день. Например, пример инстинкта размножения у рыбки колюшки.

Есть такая сорная рыбка, водится в Ленобласти. Колюшка маленькая, костистая, невкусная; на спине - три колючки. В блокаду, когда другой еды не было, её ловили и ели, и в Кронштадте даже памятник этой рыбке поставлен на одном из мостов - она людей спасла. (Не путайте её с рыбкой корюшкой, та другая, без иголок, крупнее, толще и вкусная!)

Вот она, трехиглая колюшка. Дальше на фото в галерее -- памятник рыбке колюшке в Кронштадте (пригород Питера), которая спасла многих людей в блокаду и голод

Так вот, на её примере изучалось поведение рыб в брачный период. У самцов колюшки в брачный период краснеет брюшко, а у самочек - брюшко остаётся сизым, но раздувается от готовой к оплодотворению икры. Так что самец колюшки, увидев прекрасную деву с пышными формами, начинает за ней ухаживать ("девушка, вашей маме зять не нужен?"), а заметив рыбку с красным брюшком, атакует её и отгоняет от своего места обитания ("э, слышь ты, краснопузый, вали отседова, пока не получил!").

Самец колюшки (с красным брюшком) заигрывает с самочкой (брюшко наполнено икрой) в брачный период

Самец колюшки (с красным брюшком) заигрывает с самочкой (брюшко наполнено икрой) в брачный период

Зоолог Нико Тинберген опускал в аквариум с сексуально озабоченной рыбкой (самцом в брачном одеянии) восковые макеты других рыбок. Если макет был сделан очень реалистично, но без красной полоски на брюшке, самец был к нему равнодушен, а когда опускали грубый, непохожий на реальную колюшку слепок, но с красной полосой - то самец кидался и атаковал его.

Первая рыбка -- очень реалистичный макет, который не вызывал интереса у самца колюшки. Остальные -- совсем непохожие на реальную рыбку, которые, однако, были атакованы самцом. Не, нуачо они в брачный период с красным брюшком плавают?

Первая рыбка -- очень реалистичный макет, который не вызывал интереса у самца колюшки. Остальные -- совсем непохожие на реальную рыбку, которые, однако, были атакованы самцом. Не, нуачо они в брачный период с красным брюшком плавают?

Инстинкт срабатывал именно на красное пузико: в других исследованиях чем краснее был макет, который предъявлялся самцу рыбки, тем агрессивнее он на него нападал.

Количество поведенческих реакций ухаживания в ответ на макет рыбки разной формы. Видно, что чем выраженнее вторичные половые признаки, тем больше внимания от самцов получает самочка. Ну всё как у людей!

Количество поведенческих реакций ухаживания в ответ на макет рыбки разной формы. Видно, что чем выраженнее вторичные половые признаки, тем больше внимания от самцов получает самочка. Ну всё как у людей!

А вот эта картинка показывает разные формы макетов и разные формы их окраса. Если макет был сизый и с выпуклым самочкиным брюшком - самец начинал за ним ухаживать. Если с красным брюшком - то атаковал. Если в форме самочки, но тоже с красной полосой - всё равно атаковал (так мы и узнали, что у колюшек тоже есть абьюз и домашнее насилие). А если макет красили не горизонтально, а поперёк - то рыбка терялась и в 50% случаев атаковала, а в 50% случаев пыталась ухаживать. Спутанные сигналы, непонятно, что делать. "Хороший ты пацан, Танька".

Макеты в форме рыбки-самочки. Макеты №1 и №3 получают максимум ухаживаний. Даже полностью красный макет с сизым брюшком воспринимается как самочка. Макет №2 вызывает агрессивную реакцию (у него красное брюшко), а модель №4 - спутанную реакцию самца

Макеты в форме рыбки-самочки. Макеты №1 и №3 получают максимум ухаживаний. Даже полностью красный макет с сизым брюшком воспринимается как самочка. Макет №2 вызывает агрессивную реакцию (у него красное брюшко), а модель №4 - спутанную реакцию самца

Я читала, что издевательства над рыбой продолжаются, и учёные предъявляют рыбкам в брачный период другие макеты, чтобы посмотреть, как они реагируют. Но это нам не важно, а важно то, что вот это и есть инстинкт. Хочешь - не хочешь, а видишь у соперника раскрасневшийся, налитый кровью орган - бросаешься и бьёшь его. Ну или если видишь привлекательную самочку, чьи изгибы так и манят, то подплываешь к ней и исполняешь брачный танец. Нет, не обращая внимание на подглядывающих экспериментаторов и других рыб. Это инстинкт, он включается сам собой, для его запуска не нужно проходить курсы пикапа и работать со "страхом подхода", который прорабатывают со своими студентами матёрые пикаперы. Увидел - и уже мчишься к самке. Поведенческая программа сама включилась на запускающий сигнал, на триггер.

У людей нет ни одной поведенческой программы, которая сама так запускалась бы. Нет у людей инстинктов.

У людей есть рефлексы и поведенческие механизмы.

Но об этом - в следующий раз.

___________________________________________

Я психолог, буду рассказывать тут о поведении людей и том, что нами управляет; да и вообще обо всём интересном в социальных науках.
Подписывайтесь на меня тут (на пикабу), ну и в моём телеграм-канале в шапке профиля. Буду рада

Показать полностью 7
202

Ответ на пост «Наглядная инструкция»2

В соцсетях попалась картинка: в некоей китайской стоматологии был обнаружен плакат: "Пожалуйста, откройте рот широко вот так"

На котах как-то нагляднее получается

На котах как-то нагляднее получается

Показать полностью 1
164

Продолжение поста «Функциональный алкоголизм – это дорога в никуда. Не врите себе»5

Снова я про "функциональный" алкоголизм – уж очень меня зацепил пост про "пил, пью и буду пить. Могу бросить, но зачем?"

Функциональный алкоголизм – это когда человек верит, что "я же не алкоголик", потому что не валяется под забором, ходит на работу, у него часто есть семья и жизнь внешне "нормальная".
А ещё он попивает: либо дома пивком расслабляется, либо подкрепляет упавшие силы энергетиком или коктейльчиком, либо как пятница – так ищите его в баре с друзьяшками, где он смакует вискарь и культурно проводит время (и каждую пятницу так).

Так вот: "функциональный" алкоголизм – это не тип употребления, это стадия. И она продлится меньше, чем ты планируешь.

Для ЛЛ: "функциональный" алкоголизм – это не тип употребления, это стадия.
Конец быстрее, чем тебе кажется, и он будет очень, очень плохим.

Во-первых, глобально поломается здоровье.

Последствия накопятся с годами, и, пусть даже ты продержишься 10-15-20 лет, они настанут. И, что самое ужасное, когда они настанут – откатить назад не удастся вообще никак. Здоровье просто рухнет, и это необратимо.

Если долго подтачивать плотину, она обвалится, и потоком смоет всё, что было. И уже восстановить это – потребуются гигантские усилия с минимальными результатами; куда проще было бы затормозить, пока не поздно (но в этот момент алкоголик не верит; они же гордецы, помним? "Могу не пить, а зачем?").

Что служит мишенью при алкоголизме (ой, тут всё такое вкусное, не знаешь, с чего начать):

  • Печень (жировой гепатоз; алкогольный гепатит; цирроз)

  • Сердце и сосуды (кардиомиопатия, гипертония, повышенный риск инфаркта и инсульта)

  • Повышается вероятность рака (рот, горло, пищевод, печень, органы грудной клетки и др.) – даже умеренное регулярное потребление повышает риск рака

  • Неврология – это в 100% из 100% нейропатия, проблемы с памятью, когнитивные нарушения, риск деменции и "мокрого мозга" (синдром Вернике-Корсакова)

  • Ослабевает иммунитет, появляются проблемы с поджелудочной, ЖКТ, почками, костями

  • Подтачивается психическое и эмоциональное здоровье: появляются депрессия, тревога, раздражительность, эмоциональное выгорание (которые лечатся, конечно же, подбухиванием, это уж как водится). Алкоголь, как известно, депрессант, так что настроение с годами фоново снижается. Также падает способность справляться со стрессом (а пьют многие именно из-за низкой выносимости фрустрации, так что и тут получается замкнутый круг). Ну и, как вишенка на торте: "hangxiety" (тревога с похмелья), бессонница, общая тревожность.

И ещё раз: поскольку скатывание к алкоголизму у "функциональных" алкоголиков происходит постепенно, то сам употребляющий и его окружение приписывает это возрастным изменениям: а что вы хотели, человек с годами стал мрачнее и грубее, болеть начал, ну так бывает, жизнь тяжёлая.

(А вот те, кто такого товарища не видел годами, например, студенческие друзья, разительной переменой бывают ошеломлены: когда изменения минимальны, то это незаметно; а тот, кто видит накопившиеся последствия через 10-15 лет, уже отрицать их не в силах).

Ступени вниз: 3 стадии алкоголизма

Алкоголизм нельзя вылечить, его можно только остановить. Если снова "развязать", то начнёшь с того места, где "заморозил". Все знают про 3 стадии алкоголизма, но напомнить не вредно.

1 стадия: психическая зависимость. Человек оживляется при известии о том, что будет сборище с выпивкой, праздник. Он ходит вокруг, пока готовят стол, глазками блестит, ручки потирает. Шутит алкогольные шутки, радуется, не может дождаться, пока сядут и начнут разливать. Ему нравится быть пьяненьким, нравится состояние опьянения, ему весело, или, наоборот, расслабленно-спокойно после выпивки.

Он верит, что: "я всё контролирую, я свою дозу знаю" – но количественный контроль употребления уже снижен и потихоньку размывается. На этой стадии и завязываются "алкогольные дружбы" – компании, которых связывает, в первую очередь, совместная выпивка, а больше у них ничего общего толком и нет.

2 стадия: физическая зависимость. Организм долго боролся, но ежедневная выпивка оказалась сильнее, и телу пришлось встроить этанол в обменные процессы. Теперь человек не может функционировать без алкоголя. Ему трудно настроиться на работу, у него головушка бо-бо без опохмела.

Что характерно, на 2й стадии алкоголизма возрастает толерантность к алкоголю, то есть, человек дольше "держится", его не развозит при выпивке. И он этим гордится: "Смотри, сколько я могу выпить, и мне ничего! Эх вы, слабаки!" (А тут не радоваться надо, а тревогу бить: до 2й стадии допился, это не шутки!)

Настроение на 2й стадии становится больше раздражительным, гневливым и пониженным, появляется абстиненция (похмелье) и потребность опохмелиться. Могут начаться запои. И если на 1й стадии человек хочет пить (чувствует себя лучше, выпив), то на 2й он нуждается в выпивке (ему хуже, если он не выпил).

3 стадия: ну всё, распад и деградация. Изменения характера (чаще всего – необратимые), деградация личности. Толерантность к алкоголю резко падает (вы все видели дедков-пьяниц, которые напёрсток выпьют – и косенькие в зюзю; ну вот она, 3я стадия). У этих уже и запои, и психозы, и чертей ловят.
Особенно бывает тяжело видеть, когда в руинах алкогольной личности проглядывает тот человек, которым он был когда-то: и умный, и опытный, и интересный. А потом – или обгадился (вот прямо навалил в штаны), или в руках-ногах запутался, ну и ничего не соображает. Ох, я много таких историй могла бы порассказать, да, полагаю, и вы их тоже знаете. Встречали таких, к сожалению. Организм разрушается (не железный же он), страдают разные органы (тут просто не буду перечислять – легко всё гуглится; но старенький алкоголик обычно больной и прогнивший изнутри в самом прямом смысле слова).

К чему это я: вот это вот "мне просто нравится выпивать; могу не пить, а зачем" – оно не вечно на первой стадии останется; достаточно быстро скатится сперва до 2й стадии, и далее со всеми остановками.

Я тут поискала на реддите, на других форумах, но лучше всего помогут наши, отечественные истории употребления (в переводе с английского много оттенков смысла теряется)

  • Вот мужчина 37 лет, 10 лет ежедневно пьёт (дошёл до 0,7 daily). Здоровье сыплется, на жену руку поднимает, с родственниками скандалит, кучу денег всадил в алкашку. Не помогли капельницы и НЛП-коуч (!) (я вообще не знала, что такие есть; вот ведь смелые ребята!). Пришёл на форум за помощью и поддержкой. Народ в комментах даёт ему советы.

  • Деловая женщина, успешная, работающая. Пьёт ежедневно дома одна, иногда до 0,5 винишка каждый вечер. Отсыпается, принимает витаминки, сорбенты, янтарную кислоту, наносит макияж – и вперёд, на работу. А внутри – тоска, ужас и понимание, что сама не справляется. (Народ на форуме дружелюбно откликается на её историю, принимает в сообщество, рассказывает свои истории).

  • Девушка 27 лет, стаж 13 лет. Пьёт 1,5-2 л пива почти каждый вечер с мужем, на пару ("функциональный" тип употребления – "по мне ещё не видно"). Утром приводит себя в порядок и живёт обычной жизнью, но уже чувствует сильную ненависть к себе, депрессию, тревогу. Пытается снизить или контролировать; с переменным успехом

На профильных форумах таких историй – миллион, там и поищите. (Я понимаю, что модеры, возможно, будут недовольны ссылками на сторонний ресурс, но будем честны: на пикабу – не очень сложилось сообщество поддержки тех, кто бросает пить; не очень у нас с сабреддитами; а людей жалко, им нужна помощь. Ну вот, это один из форумов, где можно поговорить на эту болезненную тему и получить поддержку).

Ну так а что надо сделать, чтобы прекратить пить?

Нет, вот паче чаяния к работе с психологом я склонять не буду. Не психолог вам на этой стадии нужен. Если есть цель бросить – нужен вам нарколог и (ОБЯЗАТЕЛЬНО! ВОТ ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!) – 12-шаговая программа. Да-да, те самые "Анонимные алкоголики".

Понимаете, с алкоголизмом проблема уже не в том, что человек что-то не понимает (он может вполне понимать) или ему какого-то осознания не хватает. Просто алкоголь встраивается в метаболизм организма и без медикаментозной поддержки будет сложно, очень, очень сложно. Очень. На этом месте ваш друг -- нарколог.

Но одними бездушными капельницами тоже вряд ли справитесь; идите в сообщество "Анонимных алкоголиков". Там, в сообществе АА, вам помогут НЕ УПОТРЕБЛЯТЬ. и это – самое важное. Там люди, которые сами прошли этот путь и теперь помогают другим. Люди вас поддержат.

(Правда, есть одна засада, трудная для алкоголика: Первый шаг в 12-шаговой программе - это признать, что у меня есть проблема с алкоголем, и я с ней не справляюсь. Морально это бывает ой как непросто. Но, если уж на то пошло, это 80% успеха. Но признаться надо честно, не "для галочки". Себе и другим).

Ещё раз, это важно. Психолог может понять что-то осознать, разобраться с собой, принять какое-то решение. Но когда на зависимого накатывает ТЯГА – тут все принятые решения идут побоку и лесом. "Убей, укради, но выпей". Так вот, в сообществе АА разработаны способы взаимной поддержки и там помогут именно удержаться от выпивки в тот самый момент, когда "душа горит". Поэтому 12-шаговая программа – обязательно. Нарколог – тоже очень здорово, особенно, если на него деньги есть. Но главное – это удерживаться и не пить. Без нарколога это можно, так бывает, а вот без людей, которые вас поддержат в любое время – многократно сложнее. А вам и так непросто, ну и нафига мучать себя?
Не полагайтесь на силу воли, она вас уже многажды подвела.
Так что да, я очень топлю за 12-шаговую программу. Погуглите, есть группы онлайн и в разных городах; это практически бесплатно, но морально вложиться придётся.

А уже потом, когда с (не)употреблением разобрались, можно обратиться к психологу и поговорить о том, "куда жить" (у меня есть такие клиенты в работе; это вполне легитимный запрос).
Но бросать пить придётся, вероятнее всего, другими способами. Не разговорной психотерапией.

___________________________________________

А я, само собой, психолог, и подписывайтесь на меня тут (на пикабу), ну и в моём телеграм-канале в шапке профиля. Буду рада

Показать полностью
2005

Функциональный алкоголизм – это дорога в никуда. Не врите себе5

В волне текстов, где люди рассказывали о своём опыте алкоголизма или о жизни с алкоголиками, меня зацепил один пост, вот этот

Там автор смело заявляет: пил, пью и буду пить. Бросить, типа, могу, а зачем? Если с водочкой мне веселее. Вот и нормы свои знаю, и держусь. И работаю с ними, и родительские функции выполняю, всё у меня отлично. Есть даже правила, которых, якобы, удаётся придерживаться, всё у меня продумано!

И, что ужасно, ему там лайков понаставили и шуток в комментах понашутили, как это круто – пить каждый день и быть молодцом, орлом и крутым пацаном!

Знаете, я хочу сказать. Я психолог и повидала и таких "живущих по правилам" и пытающихся удержаться в нормальной жизни "функциональных" алкоголиков.

Мой научрук в университете как раз диссертацию защищал по алкоголизму "белых воротничков" (это когда человек работает, скажем, директором предприятия, а в сейфе у него коньячок стоит, и весь день у него навязчивые мысли, как под конец рабочего дня с бокальчиком расслабиться).

И мне читать об этом "не вижу смысла бросать" и "а мне так нравится" – печально и страшно. Просто потому, что я знаю, что будет дальше.

Хотите расскажу, как именно это будет?

...В сериале "Наркос" есть сюжетный поворот, когда антинаркотический контроль прижимает Пабло Эскобара и тот уходит в подполье. Жить ему приходится на накопленные деньги, новых добыть негде.

Так вот, там Эскобар произносит фразу: "Как я обеднел? Сперва понемногу, потом внезапно и разом".

Ну, примерно так же и разрушается здоровье и жизнь "функциональных" алкоголиков. Сперва по чуть-чуть, а потом всё резко рушится, и это невозможно ни остановить, ни даже замедлить.

Сперва проблемы в жизни алкоголика практически незаметны – ну немножко мутная голова, трудновато с утра включаться в рабочий процесс. Ну жена морщится, когда рановато похмелился. Но эти мелочи капля за каплей подтачивают здоровье и жизнь.

Потому что проблемы в какой-то момент накопятся, и через пару десятков лет выглядеть это будет неприглядно.

И на этой стадии видела я и самих алкоголиков, которые мучительно пытаются высчитать, какую дозу можно принять, чтобы не заметили гости и не злилась жена (а дозы такой нет: при третьей стадии алкоголизма человека развозит даже от выпитого напёрстка).

Видела я и их жён, которые говорят: мой муж развалина, он тупеет и деградирует на глазах, я не хочу проводить с ним остаток жизни. Неужели вся моя ещё не старая жизнь превратится в один только уход за алкашом, который ходит под себя и бессвязное мычит; и я понимаю, что его здоровье будет только рушиться, а я буду привязана к нему, как каторжник к ядру. Он не тот человек, за которого я выходила замуж, он пропил того человека, он теперь руина, тупой, похотливый, бесполезный и примитивный, а ему и 50 нет! (наиболее близко к этому – вот этот текст пикабушницы: Как пробухать семью ; вот так и говорят жёны алкоголиков).

Видела я алкоголиков, которые и сами понимают, что не управляют уже ничем в своей жизни, и да, изо всех сил цепляются за края оврага, который сыплется под пальцами: держатся за работу, на которой когда-то приносили пользу и руководили, хватаются за семью. И даже держат их на этой работе по старой памяти, но все понимают: потеряй он эту работу – новую не найдёт никогда. Такого, как сейчас, его не возьмут никуда, он последние навыки растерял и никакой пользы принести не способен. Да и семья, в принципе, сохраняется тоже на старых заслугах: дети привыкли к папе, жена помнит прежние чувства (но уже в деталях продумала развод, а то и обсудила с психологом).

Что характерно, полное впечатление, что в этом моменте времени алкоголик отлично чувствует настроения окружения, и старается сидеть тише воды, ниже травы. Он понимает, что ни в семье, ни на работе ему не простят уже ни одного промаха, и выпрут, при первой возможности, со свистом. И зрелище этого прикидывающегося нормальным человека – жалкое и печальное (уж ему-то бы всех этих лайков никто не поставил бы).

Сначала понемногу, а потом внезапно. И ты ничего не контролируешь (хотя думаешь, что да), и когда всё посыплется, то будет не остановить

Сначала понемногу, а потом внезапно. И ты ничего не контролируешь (хотя думаешь, что да), и когда всё посыплется, то будет не остановить

"Функциональный" алкоголизм коварен: с одной стороны, нельзя сказать, что товарищ насквозь пьян; с другой стороны, и абсолютно трезвым его уже много лет никто не видел. Он относительно владеет телом в пространстве, в состоянии работать работу и связно отвечать на поставленные вопросы.

Вот, например, история человека, который вырос в семье, где оба родителя – функциональные алкоголики.

Почитайте, это очень показательно. Особенно важные там слова: пожилая спившаяся мать – это уже не тот человек, которого я знаю. Агрессивная, тупая, пропила все человеческие чувства и отношения.

А что самое важное в этой истории вот что: пока длился возраст активной работоспособности, и отец и мать рассказчика как-то держались (хотя под конец – справлялись всё хуже и хуже).
А к пенсии они подошли руинами и развалинами, и очень быстро распадались на плесень и липовый мёд.
По заветам Пабло Эскобара: сперва понемногу, а потом внезапно и разом.

(В этой связи, действительно, встаёт вопрос: все эти крики про "не доживающих до пенсии" товарищей – их же не на урановых рудниках сгноили; люди часто вот таким "функциональным" пьянством себя в гроб загнали; умереть в 50-60 лет, молодым ещё – это очень надо постараться и внутренние органы подсадить многолетним употреблением спирта. Подумайте об этом.

И ещё подумайте, что товарищ по первой ссылке, который "можно не пить, а зачем" уже к 50-60 лет будет выглядеть примерно как эти люди, и его жена с ребёнком либо убегут в ужасе, либо будут строить свою отдельную жизнь, максимально отгораживаясь от родственника-алкаша, и по-минимуму решая его пьяные проблемы со здоровьем и работой).

Ещё хочу отметить. Вот тут – целая серия постов от алкоголиков, которые хвастаются, что бросили выпивку.

Да я! Да легко справился! Да я в любой момент могу выпить алкашки, только не хочу! Да как отрезало! Вот сижу на празднике, и не пью, хаха!

Ребята, ваш опыт, конечно, ценен. Но с алкоголиками есть один (небольшой, но крайне существенный) нюанс. Ещё на обучении в универе психологам говорят об одном, присущем алкоголикам, качестве: анозогнозии. На человеческом языке – это отрицание заболевания. Ну, то есть, типичный алкоголик – это: "Да у меня всё под контролем! Да я брошу! Да я норму свою знаю! Да у меня всё легко! Да это не алкоголь меня контролирует, а я!" – и прочие хвастливые заверения. В Двенадцатишаговой программе (да-да, в тех самых "Анонимных алкоголиках") вам скажут, что алкоголики по психотипу – гордецы. Они искренне верят, что крутые, что без проблем справляются – и игнорируют сигналы о том, что не всё так радужно.

Так что пьющие, читая такие ваши посты, преисполняются и думают: ну чо, вот пацан завязал, когда решил, ну и я завяжу, когда захочу. А пока я хочу пивка и ещё, под вечер, беленькой. (То есть, ваши тексты дают им ложное успокоение и поддерживают в намерении продолжать то, что делали; а они всё время скатываются, скатываются).

Не надо так. Лучше перебдеть, перестраховаться и перепугаться. И понять, что у меня проблема с алкоголем, а не просто "выпиваю для развлечения, бросить могу, а зачем". Возможно, уже просто так бросить и не можете.

И пойти за помощью.

Товарищ, который "могу бросить, а зачем" – он ведь максимум смог только притормозить на 2 месяца. Но, вообще-то, наркология считает, что даже тот, кто всю неделю железно держится, но планирует в пятницу вечерком расслабиться вискариком или там коктейльчиком – он тоже алкоголик. "Функциональный" алкоголик. Если в твоих мыслях только мечты о том, как ты отдохнёшь с выпивкой, если ты держишься, но дни считаешь до момента, пока нальёшь – ты уже себя не контролируешь, тебя контролирует алкоголь. В норме – это вообще не вспоминать об алкоголе. Никак.
______________________________

Получилось много, так что продолжение – завтра. И ещё мои соображения о том, как получить помощь (спойлер: нет, вот конкретно психолог помочь может весьма умеренно; наиболее работающие способы на моей практике – другие).

Подписывайтесь здесь и на мой канал в телеграме, ссылка в шапке профиля

Показать полностью 1
3

Ответ на пост «О разнице зарплат мужчин и женщин в РФ»40

Вот не хотела в этот срач в эту тему, но она постоянно попадалась в горячем.
А сегодня и в телеграме тоже встретилось аналогичное.

Ниже -- скрин с телеграм-канала "Ридовка".

И да, после трёх дюжин постов о том, как: "да всё врут, да поровну зарабатывают и мужчины и женщины" -- вот она, простая статистика.

Видимо, в "Ридовке" пикабу не читали, и просто посчитали, сколько и кто зарабатывает в реальности. Ну и получилось то, что получилось.

Ответ на пост «О разнице зарплат мужчин и женщин в РФ»
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества