renamed4282732

Как вы думаете что предоставил ВБ за весь период рассмотрения дела? Ничего они не предоставили. Т.е. это действительно история про "прокатило". В этом случае не прокатило.

Идем дальше. Манипуляция рейтингом, ужасные самовыкупы, ИМИЗР и прочий ужас-ужас. Что по итогу? По итогу опять пук-среньк и сказки про "алгоритм".

Дело №1 - https://kad.arbitr.ru/Card/4b825083-c606-4545-934f-b2e4cc54b...
Дело №2 - https://kad.arbitr.ru/Card/fac61c4a-fd9d-4a93-b543-62392aa9c...

Резюмируя вышесказанное получается, что если убрать у Вайлдберриз страшную палку в виде угрозы блокировки аккаунта продавца за "излишнюю дерзость", то особенно предоставить в суд им и нечего. Вот только и эту палку сейчас у Вайлдберриз убрали, и теперь нельзя просто взять и заблокировать продавца, а нужно подвести его под одну из следующих причин для блокировки, что перечислены в оферте начиная с 04.05.2023 г. А именно согласно действующей редакции оферты Вайлдберриз, блокировка аккаунта продавца возможна:

1) повторного нарушения любой из обязанностей Продавца при размещении Карточки Товара, в том числе ЗоЗПП

2) обещания Продавцом денежного или иного вознаграждения за предоставление покупателем отзыва о приобретенном Товаре

3) повторного нарушения обязанности по соблюдению перечисленных в п. 9.3.3 условий предоставления ответов на вопросы и отзывов о Товаре;

4) нарушения обязанности по предоставлению ответов на отзывы покупателя или условий использования чата с покупателем.

5) если обращение правообладателя не было рассмотрено Продавцом по правилам «Цифрового Арбитража», а также в случае подтверждения возможности нарушения в карточке Товара Продавца исключительных прав правообладателя или непредоставления Продавцом документов, однозначно подтверждающих отсутствие нарушения исключительных прав правообладателя;

6) в случае нарушения предусмотренных пунктами 9.5.1 – 9.5.4 обязанностей Продавца по предоставлению документов;

7) если Рейтинг доставки Продавца составит ниже 95% или Рейтинг продавца составит менее 3,5

8) самовыкупы, манипулирование рейтингом, или совершение мнимых и притворных сделок в отношении Товаров с использованием Портала;

9) нарушение законодательства, существенное нарушение условий Договора, возникновение у Вайлдберриз убытков или ущерба деловой репутации.

Вроде бы много причин, но каждую еще нужно доказать и это уже не тот вариант что был раньше, когда прекращение сотрудничества с последующей блокировкой могли быть заявлены просто "по инициативе Вайлдберриз".

Впрочем про это все и не только, подробно рассказал ведущий юрист нашей команды (который ранее писал здесь под ником @Lawlancer, в недавнем подкасте (он есть не только на ютубе, также на яндексе, гугле и т.д.):

Подводя итог. Судиться с Вайлдберриз не только можно, но и нужно, иначе будет работать основание удержания ваших денег под названием "прокатило".

Если у вы продавец и у вас есть штрафы или иные причины для спора с Вайлдберриз - обращайтесь.

PS. Там за словом "обращайтесь" - ссылка на наш телеграм, но вы можете на нее не нажимать, это не обязательно, лучше послушайте подкаст. Мы даже добавили тег "telegram", что бы вам было удобнее.

Полезные инициативы:

1. Оспаривание положений оферты в той части, где права продавцов существенно ущемлены.

2. Оспаривание действий маркетплейса имеющих глобальный характер, например в вопросе «курительных блокировок», где штрафы наложены по сути за действия селлера произведенные до запрета на поставку и реализацию устройств для курения. Т.е. предметом оспаривания будет не сам штраф, а невозможность применения обратной силы к оферте.

Бесполезные инициативы:

1. Групповое оспаривание штрафов за габариты.

2. Групповое оспаривание штрафов за самовыкуп.

3. Групповое требование о возмещении цены утерянного товара.

4. Иные групповые требования, направленные не в пользу неопределенного количества лиц, а в пользу конкретных истцов, имеющих материальные требования к маркетплейсу.

Почему такое разделение на "полезные" и "бесполезные" архиважно?

Участвуя в бесполезных инициативах, вы участвуете в заведомо не подлежащих удовлетворению судебных делах. Соответственно лично для вас, как для селлера пользу от участия в таком иске отсутствует, единственным выгодоприобретателем здесь будет организатор такого коллективного иска и юристы, привлеченные для его сопровождения. По сути дела желая за 15-20 тысяч решить свою проблему с ВБ в рамках бесполезного коллективного иска, вы просто потеряете эти самые 15-20 тысяч и ничего взамен кроме опыта не приобретёте.

Тут конечно можно допустить мысль, что сейчас в моем кармане лежит пачка денег от ВБ и я специально стращаю от "эффективного" способа борьбы. Но увы, все прозаичнее. Я просто могу доказать, что коллективный иск к ВБ с материальными требованиям не может быть заявлен и выигран. И дело тут вот в чем:

Групповой иск может быть принят судом к производству при одновременном соблюдении ряда условий, а именно:

1) общий ответчик;

2) наличие общих либо однородных прав и законных интересов, являющихся предметом спора;

3) у всех членов группы схожие фактические обстоятельства, лежащие в основании таких прав и обязанностей;

4) использование всеми членами группы одинакового способа защиты своих прав.

А теперь раскрываем магию нечистоплотных коллег, предлагающих отменять штрафы или компенсировать утер/порчу товара в рамках коллективного иска. Магия в том, что от потенциальных соистцов скрывают п. 2. Указанного выше перечня, либо трактуют его совершенно удивительным образом, выворачивая его смысл наизнанку.

Что такое «однородные права и законные интересы, являющиеся предметом спора»?

Упрощая конструкцию, поясняем – это права и интересы, связанные с одним и тем же основанием. Оспаривая штраф, наложенный на вас, вы оспариваете не оферту, а конкретное действие маркетплейса, отдельный документ, имеющий дату и номер, в котором указывается что вам начислен штраф, а следовательно другой истец, у которого есть сходный штраф будет оспаривать другой документы, с другой датой и номером и скорее всего другой суммой.

Поэтому однородное нарушенное право у Вас – отсутствует.

Поэтому вот Вам верный совет, не верьте таким инициаторам, это заведомо гиблое дело, такой иск в лучшем для вас случае не будет принят судом, а в худшем будет проигран.

Ниже приведу примеры "зазывалок" на подачу коллективных исков, которые гарантировано не станут для вас ничем хорошим:

Ну и как обычно. Ссылка на телеграм в комплекте, вместе с тегом "ссылка" и "реклама".
Отдельно скажу, что лично я ничего в посте не рекламирую, скорее наоборот говорю - "вот смотрите какая плохая штука есть, не покупайте ее, не оплачивайте сомнительные коллективные иски", но я уверен что обязательно найдется тот, кто смело скажет - "Дак, это вы же сами в суд ЗА ДЕНЬГИ ХОДИТЕ!". Поэтому давайте исходить из того, что я с вами заранее согласен и это реклама.

Ссылка на Telegram: https://t.me/pravopom_WB
Если случайно перейти по ссылке, то можно увидеть как мы там еще большее рекламируем себя, зачем то рассказываем новости по спорам с ВБ, делаем обзоры (что бы продать вам свои услуги) и т.д.

Что же делать если к вас записали в ряды "манипуляторов рейтингом"?
Тут все довольно просто. Нужно жаловаться и в случае "неуспеха" жалобы идти в суд. Точно также как если бы у вас произошла утеря товара, неправильно рассчитанная логистика или необоснованный штраф.
Согласно данным "Картотеки арбитражных дел" (https://kad.arbitr.ru/) на текущий момент с Вайлдберриз за период с ноября 2021 года по текущий день прошло уже более 1600 судебных дел. Процент удовлетворения исковых заявлений Продавцов против Вайлдберриз достигает почти 70%, а значит судебная практика на стороне Продавцов.

На что жаловаться? Тут нужно немного углубиться в вопрос.

Чтобы удержать с селлера денежные средства, должно быть основание. Таким основанием может стать манипуляция с рейтингом (самовыкупы). Этот пункт действительно появился в оферте Wildberries.

Однако доказать факт самовыкупа сложно.

Посудите сами, можем ли мы отвечать за действия третьего лица (например, конкурента), который решил заказывать у нас товары?

Не можем. Более того, согласно оферте, мы обязаны поставлять такие товары. Причин для отказа от выполнения своих обязательств у селлеров нет. Стало быть, блокировка за наличие платежей с повторяющихся банковских карт — не является поводом для удержания, за единственным исключением если продавец действительно выкупал товар сам у себя, оплачивая его с собственной карты.

Соответственно со своими подозрениями Вайлдберриз должен был обращаться в суд, так как полномочий признавать сделку фиктивной по "собственному мнению" у Вайлдберриз нет.

По сути, доказать факт самовыкупа невозможно, если не учитывать приведенный выше пример, но даже в этом случае запрет на "самовыкуп" появился лишь с 26.12.2022 года, а следовательно если после этой даты с вашей стороны не было нарушений, то и ответственности быть не может.

Штрафуя по данному основанию ВБ должен иметь доказательства, а не мнение и домыслы, более того данные доказательства и основания должны быть предоставлены Продавцу, ведь схема работы между маркетплейсом и продавцом - агентский договор.

Если обратиться к ст. 1008 ГК РФ, то очевидно, что именно Агент (Маркетплейс) обязан предоставлять отчеты по ходу деятельности Принципалу (Продавцу). Это касается и системы удержаний.

Удержание без законных оснований незаконно как минимум в рамках того что подобные действия будут противоречить ч. 2, ст. 330 ГК РФ где прямо указано, что вина Продавца должна быть доказана. Поэтому судебные перспективы такого типа дел - прозрачны и совсем не в пользу маркетплейса.

Более подробную информацию по этому или иному спору с маркетплейсом вы можете получить на канале "Правовая Помощь" в telegram:
https://t.me/+OsRYWlvoraU3ZDRi