dazdrasmigda

dazdrasmigda

На Пикабу
Дата рождения: 22 октября
в топе авторов на 288 месте
357 рейтинг 0 подписчиков 3 подписки 2 поста 1 в горячем
Награды:
5 лет на Пикабу
9

Как я установил китайские розетки в квартире

Хочу рассказать, как ставил китайские розетки у себя в квартире. Про установку одной розетки уже много сказано, но мой опыт интересен тем, что я половину всех розеток сделал китайскими и пользуюсь ими ежедневно. Есть чем поделиться и по процессу, и по опыту эксплуатации.
Будет многа букф, картинок и собирания граблей лбом, всё как вы любите)

Зачем

Откуда вообще взялась такая странная идея?
Во-первых, я часто покупаю технику в Китае: по дроп-шипингу, на Алишке, на Таобао и так далее, поэтому гаджетов с китайскими вилками скопилось порядочно. И при долгой эксплуатации возникает вечная проблема - переходники постоянно расшатываются: надо или перепаять саму вилку, или подойти более радикально и поставить китайскую розетку.
Во-вторых, в продаже есть розетки с кругло-плоскими гнёздами: такие могут принимать как плоские, так и круглые двухштыревые вилки, а значит, в китайскую розетку спокойно можно воткнуть нашу круглую вилку. А есть ещё Universal Socket, который может принимать большинство популярных вилок.
В-третьих, внутренний объём квадратного подрозетника на четверть больше круглого, что позволяет запихнуть туда больше всего. Например, несколько силовых гнёзд и блок питания под USB-выходы.
В-четвёртых, в Китае есть масса круглых розеток под квадратный подрозетник. Если что-то пойдёт не так, всегда можно переобуться в прыжке и поставить круглые.
К тому же я делал ремонт в новостройке с заменой почти всех штатных розеток от застройщика, и делать новую дырку квадратной или круглой технически вообще без разницы.

Но всё равно, решение довольно неоднозначное. Да что там - натуральная авантюра)
Однако, взвесив все за и против и руководствуясь любимым принципом

если до конца не понятно почему нет, значит да

я в эту авантюру ввязался.

Выбор места

Наша родная вилка типа F (Schuko) и китайская типа I

Проворачивать авантюру буду с оглядкой на электробезопасность. И тут какая история. В китайских вилках, как и у нас, есть вилка с заземлением и без. Двухштыревая (тип A) - без заземления, а у трёхштыревой (тип I) роль заземления выполняет дополнительный штырь. Справедливости ради должен упомянуть о наличии трёхштыревых вилок на 16 А и 32 А. Они все разные по размеру: трёхштыревая на 10 А не залезет в розетку 16 А, а 16-амперная - в розетку 32 А. Просто для справки.
У нас почти то же самое: двухштыревая вилка (тип C, Europlug) не имеет заземления, а у заземлённой (тип F, Schuko), вместо дополнительного штыря, имеются боковые контактные площадки. Из-за относительно близких межштыревых расстояний (12,7 мм для китайской и 19 мм для европейской вилки), при наличии дополнительного полукруглого выреза и широкоформатных контактных губок механизма контактной группы, туда можно воткнуть любую нашу круглую вилку. Можно, да не нужно. Наши заземлённые вилки в китайской розетке будут работать без заземления, что сильно снижает безопасность. Поэтому при установке розеток буду руководствоваться дополнительным правилом: никогда не ставить китайские розетки там, где предполагается использование круглых вилок с заземлением (благо их не так много: большинство греющихся приборов типа чайников и утюгов, блоков питания в компьютерах или светодиодах и так далее).
Определив, что китайские розетки будут установлены в местах расположения гаджетов с китайской вилкой, за исключением мест расположения устройств с круглой вилкой с заземлением, а все другие розетки будут традиционными круглыми, приступаю к разметке для отделочников.

Подрозетники

Подрозетники разной глубины, на фото 38, 49 и 60 мм. Если планируется какое-то реле, типа управления умным домом, лучше брать 60 мм - внутри будет полно места даже под крупную релюху

Сейчас квадратные подрозетники свободно продаются на том же Авито, но год назад я их смог найти лишь на Таобао, заранее заказав по цене около 10 юаней за штуку. И тут случился первый фейл. Я рассчитывал, что монтаж всех подрозетников будет делаться одной бригадой отделочников (ценник за монтаж круглых и квадратных почти одинаковый), но сработал закон подлости и груз в пути задержался. В результате бригада уехала на другой объект, оставив меня наедине с дырками в стенах и необходимостью осваивать профессию штукатура.

Вообще-то, есть специальная фреза для формирования квадратных отверстий, но, судя по этим, у моих отделочников такой фрезы не было, зато был перфоратор, зубило и ненависть

Вообще-то, есть специальная фреза для формирования квадратных отверстий, но, судя по этим, у моих отделочников такой фрезы не было, зато был перфоратор, зубило и ненависть

Сам процесс крепления квадратных подрозетников мало чем отличается от круглых, с той лишь разницей, что квадратные более чувствительны к ровной установке. Например, круглый подрозетник позволяет наклонить устанавливаемую розетку от крайней до крайней точки порядка 30 градусов, а квадратный в лучшем случае 10°. Для выравнивания я разметил направляющие прямо по финишной шпатлёвке, и это оказалось максимально дурацкой идеей, т.к. они отличненько просвечивают даже через тёмные толстые виниловые обои. При наклейке обоев пришлось провести несколько дивных часов в пыли, зашкуривая эту наскальную живопись мелкой наждачкой. Мораль: надо пользоваться лазерным уровнем.

Кргулая розетка наклоняется заметно больше

Кргулая розетка наклоняется заметно больше

А ещё из углов сильно труднее выковыривать остатки штукатурки, надо было вместе с подрозетниками докупить специальные крышки (стоят копейки, а экономят часы).

Народная дрель с ёршиком для чистки углов бесполезна, а вот сетчатая губка из ФиксПрайса отлично себя зарекомендовала

И последняя грабля при установке - выпавшая гайка. В типовой конструкции гайку крепления розетки удерживает маленькая пластиковая заглушка сбоку. У меня на одном подрозетнике эта крышечка выпала, а вместе с ней и гайка. Заметь я это сразу - поставил бы по размеру и дело с концом, но это выяснилось уж после высыхания штукатурки, поэтому пришлось колхозить решение из эпоксидки и какой-то матери. В принципе норм, но лучше проверять заранее.

Выпавшая гайка и фикс эпоксидкой

Розетки

Дикое разнообразие китайских розеток

Стандартный китайский типоразмер это панель 86х86 мм.
Самая типичная китайская "пятёрка" (5孔) в этом размере имеет 3 гнезда для заземлённой вилки + 2 для незаземлённой двухштыревой. Бывают ещё "семёрки" (7孔): 3 + 2 + 2, при этом два гнезда могут быть заменены на USB-выходы. Да чего там только не бывает на самом деле, размер позволяет. Ещё часто встречается отдельный выключатель для всей розетки, что очень удобно.

Чтобы можно было одни и те же розетки использовать и под китайские и под круглые незаземлённые вилки, я остановился на розетках с плоско-круглыми отверстиями, что очень скоро привело к новому грандиозному фейлу.

Розетка с плоско-круглыми гнёздами (звучит коряво, но это прямой перевод китайского 扁圆插座)

Розетка с плоско-круглыми гнёздами (звучит коряво, но это прямой перевод китайского 扁圆插座)

У крупного продавца на Таобао я заказал несколько десятков розеток с плоско-круглыми гнёздами по цене от 3 до 12 юаней, в зависимости от производителя, наличия USB и так далее. А в это же самое время в Китае тихой цапой шёл процесс перехода на новые электротехнические стандарты. Переход этот заключался, в частности, в запрете плоско-круглых розеток, теперь они должны быть рассчитаны строго на один тип штыря, т.е. быть только плоскими. Причина: плохое обжатие разных типов вилок одним типом контактной группы розетки, то есть предполагается невозможным сделать универсальный обжимающий контакт, подходящий под плоский и круглые вилки одновременно, один из штырей заведомо обжимается хуже и расшатывает всю контактную группу. По всей видимости, как раз в этот момент продавец получил от своего поставщика обновлённую под новый стандарт партию, но не успел обновить фотки в карточке товара. В итоге отправил мне все розетки только с плоскими гнёздами, в которые невозможно подключить круглую вилку. Это было катастрофой!
К тому моменту все сроки ремонта давно вышли, надо было срочно заезжать в квартиру, а половина розеток у меня с гнёздами, которые нельзя использовать под большинство имеющейся техники.
Накапав десять капель валерианы в стакан с коньяком, я обнаружил, что всё не так уж и плохо - разные отверстия только у наличника, а в самой розетке они всё ещё плоско-круглые (видимо, хитрые китайцы быстро смекнули, что для соблюдения нового стандарта быстрее и дешевле поменять технологию штамповки наличника, чем всю розетку целиком). Было решено самостоятельно досверлить нужные отверстия. Ничего лучше, кроме как сделать это сверлом по дереву, я не придумал. Получилось отлично, но только если смотреть издалека, желательно откуда-нибудь из соседнего дома. А вообще-то получилось корявенько:

Уот так уот

Может, и не очень эстетично, но зато вполне рабочее решение, главное в квартиру, таки, удалось заехать.
Подключение самой розетки, кстати, совсем не представляет сложности. На задней части три входа на L (фазу), N (нейтраль) и PE (защитное заземление). Единственное, что во всех тестируемых розетках винт не рассчитан на плотное крепление провода сечением менее 2,5 мм² (я не буду утверждать, что это прям стандарт, но очень похоже), для надёжного крепления провод меньшего сечения потребуется дополнительно обжать, например, НШВИ. Может, это и лишняя информация, поскольку на розеточные группы надо подводить провод сечением 2,5 мм² и выше, но это наблюдение, которое получилось в случайном эксперименте и в этом смысле уникально, может кому пригодится.
Подключаем, выравниваем, закрепляем на два комплектных винта. Вы великолепны!

Опыт эксплуатации

По опыту почти годовой эксплуатации китайских розеток могу сказать следующее.

  • Там, где стоят китайские вилки - полёт отличный, как и предполагалось.

  • Там, где стационарно, без постоянного выдёргивания, стоят круглые вилки - всё хорошо.

  • Наличие USB-выходов по всей квартире вообще неожиданно оказалось самой большой пользой, о которой заранее даже не думал.

    • Но с нюансом. К USB-зарядкам на каждом шагу быстро привыкаешь и даже забываешь, что встроенный блок питания рассчитан на конкретную нагрузку. Недавно я чуть не вскипятил электролит в БП, подключив к USB мощный потребитель. Надо заранее выяснить допустимую нагрузку БП и соблюдать (а если информация отсутствует, то я бы рекомендовал не превышать 1А/5Вт одновременных подключений).

  • Незначительные проблемы начинаются где приходится часто дёргать круглые вилки:

    • Штырь может не до конца входить в посадочное место и оставлять оголённые токонесущие части. Это хорошо известная проблема, поэтому в новых стандартах предполагается наличие изоляции у основания штыря, и на большинстве современных вилок такая изоляция действительно присутствует. (Кроме круглой вилки с заземлением и CEE 7/17, т.к. их установка предполагается в углублённую круглую розетку и тогда изоляция избыточна.)

  • При многократных циклах включения-выключения посадочное гнездо квадратной розетки действительно начинает расшатываться. И здесь надо признать правоту китайских стандартов. Разлёт в 6 мм между плоской и круглой вилкой сложно реализуется механически, отсюда, вероятно, и получается быстрое расшатывание контактной группы. Здесь же ещё отмечу, что в кргулом подразетнике, за счёт наличия направляющих по бокам, позиционировать круглую вилку можно точнее, что в конечном счёте тоже влияет на стабильность поведения в долгосроке.

    Короче говоря, в целом всё работает. По результатам годовой эксплуатации было на практике установлено, где точно используются устройства с плоской вилкой, где нужны USB-розетки, а где только круглые двухштыревые вилки.

    И вот там, где китайские вилки вообще не появляются, я решил (пока в тестовом режиме) поменять квадратные розетки на круглые и Universal Socket, используя тот же квадратный подрозетник. Прошло всего около месяца с начала эксперимента, пока полёт нормальный, но по долгосрочной эксплуатации ещё нечего сказать. Если эта статья покажется пикабушникам интересной, через некоторое обязательно поделюсь новым опытом.

Безопасность

У китайских стандартов на электрику ушки растут ровно оттуда же, откуда они растут и у наших - из стандартов Международной электротехнической комиссии (IEC), поэтому во многом сходятся.
В Китае есть:
CCC - маркировка товаров, подлежащих обязательной сертификации.
GB xxxx - обязательный национальный стандарт.
GB/T xxxx - рекомендованный стандарт.
Вот что интересно: все розетки, которые я покупал на Таобао (т.е. для внутреннего рынка), все имели понятные маркировки стандарта. А вот на Алике уже нет, оттуда часто приходят розетки вообще без маркировок или со скромным, ничего особо не значащим CE. И это понятно: контроль за внутренним потреблением со стороны китайского правительства налажен, а экспортный контроль бессмысленен со всех точек зрения. С этим можно бороться: либо заранее уточнять у продавца маркировку и происхождение товара, либо, покупая большую партию, самостоятельно исследовать образец на предмет горючести и дымности пластика, качества контактов, устройства импульсного БП на розетках с USB. Меру допустимого тут нужно выбирать самостоятельно. Как вариант дополнительной защиты я, например, ещё клеил пиропластины в каждый подрозетник.

Красная пиропластина вверху - хуже не будет, а вдруг пригодится (хоть бы нет)

Красная пиропластина вверху - хуже не будет, а вдруг пригодится (хоть бы нет)

По факту же сейчас имеем: невозможно опереться на китайские стандарты, т.к. плоско-круглые их уже нарушают, Universal Socket запрещён давным-давно по тем же причинам, а круглые розетки в квадратный подрозетник никогда стандартами и не охватывались.
Пока ещё сами розетки выполнены плоско-круглыми, можно попытаться сделать аккуратные отверстия в наличнике (может быть у кого-то есть идея как это сделать аккуратно?), но сколько ещё такое продержится и не поменяют ли китайцы пресс-формы под новую реальность - неизвестно.
Таким образом, решений вагон, но вот решений с опорой на стандарты (как простой способ контроля качества) уже гораздо меньше и надо смотреть по конкретной ситуации.

Выводы

В конце хочется подвести какой-то итог, но его нет. Всё, что хотел рассказать, я уже рассказал. Какого-то однозначного совета по поводу нужны китайские розетки или нет дать не могу: большинству точно не нужны, если вам нужны, то, прочитав статью вы, и сами поняли, что нужны. Надеюсь, кому-то эта информация окажется полезной. Я же получил огромное удовольствие от экспериментов, получил не меньшее удовольствие от упорядочивания мыслей по ходу написания этой статьи, заодно ещё и новый блог прорекламил.

Точно, чуть не забыл, я же начал вести блог про умный дом и безумные эксперименты в рамках домашней автоматизации (типа как с этими розетками, только с автоматизацией). Буду рад новым подписчикам:
В Телеге https://t.me/+Ja8eOxqHne0yNGNi
В Максе https://max.ru/channel_domo

Спасибо за внимание!

Показать полностью 36
238

Отзыв на Авито, шантаж

Мне кажется интересный кейс в плане зарядки для ума


В общем, преамбула. Мне на Авито поступил отрицательный отзыв, а следом на почту пришло сообщение с предложением закинуть некоторую сумму на крипто-кошелёк для удаления этого отзыва. В письме содержалась информация, что саппорт никогда этот отзыв не удалит, поскольку они в деле. Пишу в поддержку - и правда, не удаляют, морозятся, говорят, мол, может быть, когда-нибудь через год мы ваш отзыв и рассмотрим, а пока идите лесом. Ну т.е., как бы, информация подтверждается, к тому же и на Пикабу были посты как человеку знакомая из Авито помогла решить вопрос, в общем ничего удивительного, компания большая, народу много, за всеми не уследишь. С одной стороны. Но с другой стороны я понимаю, что это может быть просто совпадение, шантажист имеет представление об уровне идиотии в разработке и поддержке и это всего лишь блеф. Ладно, думаю, пофиг, вымогательство это серьёзно, это статья УК, вот пусть компетентные органы и разбираются, буду писать заявление.


А теперь вопрос. Мне нужно как-то указать страницу на которой размещён отзыв. Как только я попробовал это сделать, сразу выяснилось следующее: отзывы видны только авторизованным пользователям; доступ на страницу профиля с отзывом осуществляется через какой-то хеш, одним из входных параметров которого, судя по всему, является ссылающийся объект (т.е. к профилю невозможно получить доступ по прямой ссылке, на него нужно обязательно перейти с объявления). И вот спрашивается, как вербализовать алгоритм поиска отзыва? Ну, т.е. можно, конечно, описать алгоритм как: зарегистрировать профиль, найти такое-то объявление, перейти в профиль, найти отзыв, но камон... на любом этапе тот же Авито, спасая своих сотрудников, может развалить всё дело, удалить профиль, сказать вы не то объявление смотрели, у нас таких объявлений как говна за баней, ну и так далее. Т.е., я так думаю, в Авито специально сделали настолько сложную систему, чтобы, фактически вывести себя из правового поля в плане возможных проблем с отзывами. А вот можем ли мы, пользователи, придумать контр-решение и вернуть их в это самое правовое поле?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества