Ответ на пост «Почему мужчины считают, что каждому из них положена женщина?»1
Потому что положена и она у нас есть)))
Потому что положена и она у нас есть)))
В 19 веке 25-40% мужчин никогда не вступали в брак, причины: бедность, отсутствие земли/профессии, войны, миграции, часть мужчин просто не имела шансов из-за социального статуса. Женщина появлялась у мужчины часто к 30, в случае накопления средств.
Ближе к 1950-60 годам возраст обоих для вступления в брак был 20-23 года, браки стали повсеместны, экономически золотое время во многих странах 1-2 мира, доступность жилья, земли, гораздо более равное распределение ресурсов. Исторически положительная аномалия, которой не было тысячи лет. В начале 21 века экономический рост начал угасать и общество снова возвращается к привычному тысячелетнему взаимодействию мужчин и женщин:
Нет ресурсов → нет брака → это нормально.
При том это правило работает +- для обоих полов, в зависимости от спроса и предложения на межполовом рынке.
Условия возвращаются, однако мужчины выражают недовольство массовой меркантильностью современных женщин, неготовых жить и создавать семьи с мужчинами зарплатой 50-70 тыс рублей.
Женщины: не контролируют экономику, не пишут законы, не формируют рынок труда.
Но именно женщины становятся главными виновницами в глазах мужчин в отсутствии спроса на обычных мужчин. При том женщины осуществляют выбор без выбора: если отзеркалить, врядли молодой мужчина будет доволен, что вокруг одни состарившиеся для построения семьи, отношений и секса женщины. Любовь важна, но она никогда не была фундаментом социальной системы.
Месяц пишу посты о своём опыте знакомства с мужчинами и как в итоге нашла мужа в 41 год.
По поводу того, что я за два года познакомилась с 80-ю мужчинами, в комментариях проскакивает такая мысль, что какая же нормальная женщина будет два года знакомиться? Нормальная, адекватная женщина найдет спутника жизни гораздо быстрее. А я какая-то "бракованная", что мне пришлось два года потратить. Не то я всех отвергла, не то меня отвергали. И как такая женщина может давать какие-то рекомендации по знакомствам и отношениям?
Все совершенно верно. Если бы я была зрелая и здоровая психологически, я бы ещё в юности замуж вышла.
Так я специально рассказываю, какой я была тяжёлой и проблемной в отношениях, чтобы вселить надежду в тех, у кого личная жизнь долго не складывается. Все можно исправить.
Приятней, конечно, думать: "Все вокруг козлы и сучки, а мне просто не везёт". Только от этого настроя в жизни ничего не поменяется, к сожалению.
Правда такова, что если человек не может долго построить отношения, проблема в нем самом. Только не вина это его, а беда.
Когда я начала изучать тему отношений, я поняла три главные причины, почему "не везёт" в отношениях. Низкая самооценка, агрессия к противоположному полу и негативное отношение к браку, к отношениям.
Одной причины достаточно, а бывает и комбо.
У меня это были низкая самооценка и агрессия. Это не значит, что я бросалась на мужчин с кулаками. Это могли быть вопросы с подковыркой, язвительные замечания, возмущение, если все идёт "не так". При этом в общем и целом я производила впечатление "хорошей девочки". Тут уже и низкая самооценка включалась. И при этом страстное желание быть любимой и счастливой.
Был у меня период, лет в 35-36, я ходила в храм (я верующая), где читали регулярно акафист святым Петру и Февронии. Традиционно считается, что они помогают создать семью и укреплять отношения. Там такой хороший батюшка был, о. Алексий. Однажды после акафиста он сказал всем присутствующим, что бывает такое, что человек будто находится в коконе. Из-за этого кокона люди его не видят настоящим, и он не способен увидеть других людей. И не способен строить отношения. Я тогда почувствовала, что я как раз нахожусь в таком коконе. В железобетонном прямо. В пуленепробиваемом.
Недавно об этом разговаривали с психологом Ольгой, с которой мы ведём группу по отношениям. Она сказала, что это кокон из страхов и психологических травм.
Наверное, так как у меня включилось критическое мышление и понимание, что я сама не способна строить здоровые отношения, жизнь дала мне возможность с этим работать и разбивать мой кокон.
Я не просто так ходила два года на свидания. Одновременно я анализировала (с посторонней помощью) эти свидания. Что я сделала не так, что можно было сделать лучше. Что пошло не так уже на стадии переписки или телефонного звонка. Изучала этапы отношений и многое другое.
Да, понадобилось два года. Мышление, старые привычки не уходят за пару недель. Пришлось потрудиться, чтобы стать способной строить нормальные отношения. Ни о чем не жалею, оно того стоило.
Такие дела.
Первый пост зашел, продолжу. Напоминаю, я просто хочу подбодрить тех, кто находится в поиске «своего» человека. Через сайты знакомств сделать это вполне реально, и мне надоело читать о том, что там сидят проститутки в обнимку с мошенниками и толпой неадекватов. Наверняка они там есть, но раз есть они, значит есть и обычные люди. Причем их большая часть, иначе мошенники ловили бы рыбку в другой воде, ведь у них все в порядке с эффективностью работы, судя по новостям. А когда я читаю пост о том, что человек сходил на несколько десятков свиданий и встретил только один «человеческий мусор» - сразу вспоминаю пословицу про зеркало и кривую рожу. Ходите на свидания, не бойтесь, это даст вам живой опыт общения с противоположным полом, бывает и весело, и интересно.
Так вот, в этом посте хочу рассказать о своих свиданиях после знакомств на СЗ, в этот период мне было уже ближе к сорока, чем к тридцати. Тема не самая простая, придется выдавать много оценочных суждений, за что мне может прилететь и вполне по делу. Но по комментариям к предыдущему посту я уже вижу, что большая часть аудитории очень адекватная, а я обычный человек, имею право на собственное мнение и в целом, могу рассуждать только с точки зрения своего (мужского) пола, образа жизни и умственного развития)
За три года я встретился, наверное, с тридцатью девушками. Встречался после предварительного отбора, о котором писал в предыдущем посте, и переписки, иногда после телефонного разговора. В принципе, если у нас совпадали цели, интересы и общение было приятным – мне этого было достаточно для личной встречи. Слишком долгие диалоги затухали сами собой, поэтому старался предложить свидание через несколько дней, это значительно увеличивало шансы на встречу.
Будьте благодарны тем, кто в переписке сразу написал какую-то мерзость или глупость. Они проявили себя сразу, вы не потратили часы на общение с человеком, который делал вид, что он нормальный, а открыл свои худшие стороны гораздо позже.
Сразу скажу, на свиданиях я не встретил никого прям жуткого и ужасного, от кого хотелось убежать. Пожалуй, почти все свидания можно охарактеризовать как неплохие, но большинство девушек просто не цепляло вживую, не появлялось химии, что, впрочем, вполне естественно. Думаю, что всякой дичи почти не было благодаря выбору адекватных анкет и ведению предварительных диалогов. Частой проблемой было то, что девушки «искажали» информацию о себе. Например, в профиле фото с серфом или сноубордом, в переписке тоже всплывает этот спорт, а в диалоге выясняется, что фото сделано 5 лет назад, когда друзья один раз позвали покататься. Любит читать, а на вопрос о последней прочитанной книге смогла вспомнить только справочник по подбору кадров (реальный случай). Рука-лицо. Не делайте так, пожалуйста, пишите правду, а лучше заведите реальные хобби, это сильно улучшит качество вашей жизни, «прокачает» головушку и увеличит интерес к вам со стороны противоположного пола.
Большая часть свиданий была относительно однообразной, мы пили кофе или гуляли, общались. Иногда я сразу же понимал, что человек не мой, иногда требовалось две-три встречи. Пару раз общение затянулось на несколько месяцев, были одни полноценные, но как-то сами собой достаточно быстро заглохшие отношения. Я осознанно старался не переводить общение в отношения, пока не пойму, что это «она», т.к. прикипаю к человеку и не люблю делать себе и людям больно. Да, самое сложное - это как раз понять, что перед тобой тот самый человек. Об этом как-нибудь потом расскажу, если получится сформулировать что-то внятное.
Теперь немного пройдусь по интересным свиданиям. Сразу же раскрою животрепещущий вопрос о тарелочницах. Буквально вторая девушка при встрече сказала: «Какой кофе, я очень голодная, тут недалеко есть неплохой ресторанчик» и понеслась вперед. Я, начитавшись страшных историй из интернета, плелся позади и думал «Боже, это она, Тарелочница, а я ведь был так молод, что же делать!!!11». Ресторанчик оказался недорогой, девушка съела что-то минимальное, я тоже перекусил. Она предложила заплатить, я расплатился за нас обоих. Оказалась весьма интересным собеседником, у нас были смежные профессии, было о чем пообщаться. С ней была еще пара свиданий, покатались на велосипеде и погуляли в парке, но «не зажглось». В целом никто так и не заказал снежных крабов и шабли. Подозреваю, что нарваться можно, но это какая-то сильно раздутая история. Вас же не под дулом пистолета заставляют кормить партнера на свидании или сразу соглашаться на встречу в ресторане, значит ситуация вполне себе управляемая. Кофе с пирожным на свидании раз в месяц не проделает большую дыру в бюджете, зато позволит снизить стресс от первой встречи. Моя будущая жена потом рассказала, что перед первой встречей поела, т.к. была голодной после работы и не хотела создавать потенциально неловкую ситуацию.
Еще одна интернет-фобия – несоответствие фото из профиля реальности. Ко мне на свидание только одна барышня пришла с сантиметровым слоем штукатурки, чтобы хоть как-то соответствовать фото в профиле, она же была самой скучной. С остальными все как минимум соответствовало моим ожиданиям, а иногда я бывал приятно удивлен. Например, было одно свидание почти вслепую. Мэтч, мы недалеко друг от друга, и она сразу предложила встретиться. Пока шел на свидание сообразил, что в анкете только фото лица, в полный рост фотографий нет или фигура скрыта. Да и не баловали меня до этого девушки приглашениями, чего уж говорить. О боже, подумал, я, сейчас меня встретит как минимум пара центнеров счастья)) Оказалась инструктором по йоге с идеальной фигурой, просто недавно зарегистрировалась на СЗ и как-то не задумывалась о фотках в профиле. И так бывает.
Опять получается длинная простыня, продолжу потом. Повторю еще раз основную мысль: если вам кажется, что на сайтах знакомств сидят одни неадекваты и неликвид, то это не так. Там полно самых обычных людей, тех самых, что ходят мимо по улицам. Просто на улице у них нет на лбу таблички «Хочу познакомиться» и краткой личной информации, а на СЗ есть. Удобно же) Конечно, если есть возможность познакомиться на работе, клубе по интересам, чтобы наблюдать, как человек решает повседневные вопросы, общается с другими людьми, какое у него настроение в обычной жизни, в конце концов, - такой вариант будет проще. Сам формат взаимодействия на СЗ имеет свои особенности и трудности, о них я и стараюсь рассказать, а какие-то мифы развеять. Не опускайте руки, никто не говорил, что будет легко;)
Довольно вменяемый текст и ориентирован именно на достижение результата а не на стоны "там одни динамщицы/пустожорки/РСП и т.п.".
Третий совет (не начинать с привета) он реальный. Один мой приятель с этого начинал и получал как говорил дед Щукарь полный отлуп. Однажды сели вдвоем за комп. Тетка сидит на дереве. Ну он намылился ей писать "привет". А я и говорю:"Какой привет? Ты о чем? Спроси ее лучше что она, любит по деревьям лазить?". Ну он так и сделал. Точные формулировки не помню но как-то применительно к фото были. Сложилось. Живут уже лет пять. И она как-то в порыве откровенности сказала ему что ее заебало "привет". И если бы он написал "привет" то пошел бы на хУй, толстый и грязный.
Довольно близкая приятельница пять лет эту руду перерабатывала. Переработала. Пятнадцать лет в фактическом браке и довольна.
Тут все зависит от цели. Если поебаться то все проще. Если как-то жить вместе (с браком или без, неважно) то сложнее.
Грубо говоря. Как в басне. Петух в навозной куче роясь сыскал жемчужное зерно.
Опыт знакомых говорит что так бывает.
А напишу-ка и я свою историю о сайтах знакомств. Вокруг столько негатива, что хочется немного поддержать тех, кто сейчас в поиске, ну и дать пару советов, которые, возможно, пригодятся. Уже несколько лет в браке, чувствуем себя с женой счастливыми, познакомились на СЗ, на момент знакомства обоим было ближе к 40.
Сразу хочу сказать – все получится, но надо настроится на то, что поиск «своего» человека это достаточно долгий и весьма утомительный процесс (если вы не выигрываете в лотерею на регулярной основе), однако результат того стоит.
Учить жизни и правилам выбора партнера не считаю нужным, тут разбирайтесь сами, у каждого своя история и свои предпочтения. Скажу только, что, по-моему, весь межполовой конфликт, который активно провоцирует срачи в сети, ведет процентов 5 очень расстроенных людей. Каждый из них по-своему прав, но ситуация гипертрофируется до невероятных масштабов и отражает в лучшем случае тенденции, а не картину жизни. Ищите того человека, который вам нравится и подходит, остальных игнорируйте, вот и все).
Теперь к делу. Отношения, в которых я был около 10 лет, завершились, прошло какое-то время, (тут у каждого свой срок, чтобы отгоревать, подзабыть и почувствовать себя готовым к новой жизни, у меня заняло где-то год) и я решил попробовать СЗ, т.к. в сформировавшемся окружении никого подходящего не было, а знакомиться на спорте/в баре/кино и других местах еще сложнее, как на мой взгляд.
Я сидел на СЗ где-то года три, с кучей перерывов по несколько месяцев. Самым тяжелым для меня оказалось эмоциональное выгорание – десяток-другой диалогов, два-три свидания, опять «это не она» и у меня опускались руки. Я уставал от общения, переставал заходить в приложение, появлялась апатия. Через пару месяцев возвращался опять, и цикл повторялся. Так что совет номер один – не сдавайтесь, спокойно делайте перерывы, общение может утомлять, отсутствие результата конечно же удручает. Но есть цель, потихоньку хотя бы лежим в сторону ее осуществления.
Второй совет вытекает из первого. Лучше один нормальный диалог в месяц, чем десяток бестолковых, которые отнимут время и силы. Фильтруем так: СЗ заточены на выбор по фото, но это тоже неплохо, вам же все равно придется отсеивать тех, кто внешне неприятен. Очень советую не искать красавиц и красавчиков, т.к. макияж и удачный ракурс творят чудеса, а в жизни люди выглядят совсем по-другому, да и природное обаяние никто не отменял. А кто-то не умеет в фото, но не перестает быть классным. Не пугает – уже хорошо) Далее выбирайте те анкеты, где человек что-то про себя написал и это что-то вам понравилось, совпало с вашей картиной мира. Анкеты только с фото я бы игнорировал. Если уж человек не нашел время написать несколько предложений о себе – вряд ли у него в голове что-то путное, а возможно это и просто бот. Как-то после очередного периода апатии и из-за минимального количества мэтчей я стал лайкать все профили подряд. Более бесполезно потраченного времени на диалоги не пойми с кем у меня не было. И напишите про себя самое важное, выберите нормальные свежие фотографии, это основа основ. Несоответствие фото и рассказа о себе приведет только к неудачным свиданиям, а оно вам надо – снижать самооценку попусту?)
Третий совет. Не начинайте диалог с банального «Привет». Найдите, за что зацепиться. Собака на фото, знакомое место, комплимент, подойдет все, что угодно. Диалог на чем-то надо строить. Если в ответ получаете односложные фразы, вам никто не задает вопросов в свою очередь – бросайте диалог, вы неинтересны. Неважно почему – может человек не в настроении, в вас что-то не понравилось или просто тешит на СЗ свое эго, разницы нет. Не тяните диалог в одиночку, это потраченное впустую время. У вас одна цель, к ней надо идти вместе, ну и себя тоже надо уважать)
Еще один совет. Не затягивайте переписку. Поболтали и действуйте, пока диалог не выдохся. Можно созвониться, это несложно и недолго, а даст уже кучу информации о человеке. Моя будущая жена показалась мне в переписке уж слишком правильной и скучной. Но когда я услышал в трубке как она задорно смеется – сразу позвал на свидание.
Хотел еще пройтись по свиданиям и девушкам, с которыми познакомился за время на СЗ, но это совсем отдельный разговор. В целом все было нормально, в половине случаев скучно, но бывало и интересно, весело, иногда необычно. Все люди разные, так что само общение может тоже вполне себе развлечь. Так что последний совет – не бросайтесь в отношения сразу, присмотритесь. После пары первых встреч за кофе - прогулка за городом, поездка на велосипедах, что угодно. Люди по-разному реагируют на жизненные ситуации, небольшое приключение может сказать о человеке больше, чем часы разговоров. Мы с будущей женой отправились на сапах, отбились от группы и заблудились, она выбилась из сил. Но не психовала, отнеслась с юмором, мы спокойно выбрались из этой истории, и я понял, что мне будет с этим человеком легко и в сложные моменты.
Для первого раза хватит, пожалуй, притомился писать. С одной стороны, все вроде бы очевидно, но может кому-то поможет не опустить руки и поверить в то, что все достижимо. Он где-то ходит, этот ваш тот самый «мэтч» и обязательно найдется, но надо будет потрудиться. А пока живите полной жизнью, учитесь быть счастливыми сами по себе, боритесь с рутиной, занимайтесь любимым вещами, и в такого человека обязательно кто-нибудь втрескается по уши)
Заметила, что если человек задаёт много вопросов да всё выпытывает, это в конечном итоге ни к чему не приводит. Как ни странно, либо люди сразу друг друга хорошо понимают и стремятся к встрече/сделке, сотрудничают, так сказать, либо начинается поиск отмазок, почему нет. А ведь никто не заставляет. Просто человек уже, так сказать, интуитивно принял решение, что ему это не надо, и начинает искать способы съехать - времени нет, далеко, холодно, худая, толстая.
Какие вопросы на СЗ обязательно нужно задать? Нужно ли фото, телефон и так далее, и если их не дают, значит, доверять такому человеку не стоит? Какие вопросы бессмысленно и даже нетактично задавать на СЗ? Давайте обсудим в комментариях.
Автор: Орлова Алёна
----
Мне кажется что здесь смешались три темы, а их надо рассматривать отдельно:
1) Люди не могут найти времени для встречи. Лепят отмазки. Хотят чтобы их заставляли/тянули (прицепы).
2) Вопросы в переписке. До встречи. Я не любитель что-либо обсуждать до встречи. 3-5 стандартных сообщений из вежливости и гоу пить кофе.
3) Вопросы на встрече (на собеседовании). Это может быть нормально, человек ищет старательно и серьезно. А может быть и ненормально, человек сталкер или психически нездоровый. Никогда не было проблем распознать эти два варианта. А вот описать чем они отчаются в тексте - не смогу. Там много невербального.
Как вы относитесь к секретикам? Ну "секретики" чтобы отделить от "секретов фирмы" и госсекретов.
Ну то есть секретики в межличных отношениях, в том числе межполовых и внутри разнополого сообщества.
Ну это что-то вроде "умеете ли вы хранить чужие тайны", только не так высокопарно.
Ну и есть разные способы и ситуации. Вот не хочется мне, к примеру, чтобы какая-то моя ситуация муссировалась в некоем моем окружении, но иногда с кем-нибудь поделиться и обсудить тянет. Ну расскажешь кому-то, конечно скажешь, что только ему и по секрету. И даже если тот(та) расскажет еще кому-то, то тоже по секрету, в итоге. даже если знать будут все. но судачить открыто и донимать не будут. например, женщина вышла замуж. "оторвалась от коллектива", родила, но почему-то не хочет, чтобы ее обсуждали. Ну рассказала лучшей подруге по секрету, а та поделилась секретом с кем-то еще, по секрету конечно, и так далее. Вроде все всё знают, но молчат и шумихи не создают.