Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Классика карточных игр! Яркий геймплей, простые правила. Развивайте стратегию, бросайте вызов соперникам и станьте королем карт! Играйте прямо сейчас!

Дурак подкидной и переводной

Карточные, Настольные, Логическая

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
6701
Simple5
Simple5

По громкому делу про Азербайджанцев и ДПС⁠⁠

4 года назад

Мне кажется, за сытой и довольной жизнью мы стали забывать, что случается, когда народ в своем доме становится слабым.

Вот я бы с большим удовольствием проспонсировал бы цикл документальных или художественных фильмов про то, как разваливался СССР, и что было на его периферии.

Геноцид Русских в 90: Часть третья

По громкому делу про Азербайджанцев и ДПС
Азербайджан Россия Негатив Мигранты Геноцид СССР
576
100pudofff
100pudofff

Солист группы System of a Down сочиняет песни о Карабахе⁠⁠

5 лет назад

Творчество американского музыкального коллектива посвящается вооруженному конфликту в Нагорном Карабахе.

Именно война вдохновила музыканта армянского происхождения Сержа Танкяна снова писать песни после 15-летнего перерыва.


Его песни под названием "Защитите Землю" и "Геноцид Гуманоидов" осуждают коррупционные режимы Алиева и Эрдогана. Серж называет конфликт геноцидом в отношении человечества и дикой природы.


По убеждению лидера известной группы, Баку и Анкара воспользовались неразберихой, связанной с коронавирусом, чтобы захватить чужие территории.

Доходы с песен, по словам музыканта, будут направлены во всеармянский фонд "Айастан", оказывающий помощь пострадавшим в Карабахе.

via

Показать полностью 1
Политика Армения Азербайджан Нагорный Карабах Военный конфликт Музыканты System of a Down Серж Танкян Геноцид Pravdaru Общество
19
5
Iliv

Несколько слов о геноциде армян в Османской империи⁠⁠

5 лет назад

В комментариях к последним новостям часто упоминается геноцид армян в Османской империи в начале XX века. Непосвященным людям рисуют картину того, как обезумевшие турецкие власти в ходе Первой мировой решили ликвидировать армянское население. Но зачем ликвидировать, почему именно армян, почему это делалось в ходе войны - туркам заняться было нечем? Попробуем разобраться, что происходило в те годы.

Начнём с того, что в конце XIX века отмечался подъем национально-освободительного движения армянского народа. Лидерами этого движения стали радикальные партии Дашнакцутюн и Гнчак. Основной политической целью армянского движения стало освобождение армян Османской и Российской империй и создание независимого государства на территории Восточной Турции и Южного Кавказа. В ходе борьбы армянские националисты (дашнаки) отметились терактами на территории Османской и Российской империй: захватом здания национального банка в Стамбуле в 1896 году (с требованиями автономии для армян и расширения прав армянского населения), покушением на султана Абдул-Гамида в 1905 году, убийствами бакинского губернатора Михаила Накашадзе и генерала Алиханова-Аварского в 1905 году, нападениями на полицейских, грабежами и тому подобное. При этом армянские руководители апеллировали к властям европейских государств, указывая на угнетение христианского народа в мусульманской стране, а европейские руководители в лучших традициях ОБСЕ и Совета Европы постоянно указывали туркам на "армянский вопрос", что приводило турок в ярость.

В то же время в Восточной Турции происходили столкновения армян с курдскими племенами за контроль над территорией, которую оба народа считали исконно курдскими/исконно армянскими землями:

Нетрудно заметить, что "Северный Курдистан" (на картинке выше) в целом совпадает с "Великой Арменией".

К концу XIX века отношения между армянами и мусульманами в разваливающейся Османской империи приобрели характер религиозной войны/межнационального конфликта в острой форме. Повсеместно вспыхивали погромы и резня, в ходе которой османские чиновники обычно вставали на сторону погромщиков, а полицейские и военные обращались с армянами гораздо хуже чем Дерек Шовин поступил с Джорджем Флойдом.

С началом Первой мировой борьба армянских националистов вышла на совершенно новый уровень. Армянские лидеры договорились с Англией и Францией (Антантой) о создании независимой Армении после запланированного на время после войны раздела Османской империи (после войны Антанта сдержала обещание - по итогам Севрского договора 1920 года при поддержке Антанты была создана независимая Армянская республика, куда вошли такие крупные города как Трапезунд, Эрзурум, Карс, Ардаган, Ван и разумеется армянские губернии Российской империи). Турки ответили на такие действия арестом и высылкой армянских лидеров из Стамбула и крупных городов в южные провинции (в основном в Сирию). Ещё сильнее антитурецкие настроения среди армян были подогреты тем, что Османская империя в ноябре 1914 года объявила джихад - религиозную войну против христианских стран Антанты.

Обе стороны Первой мировой пытались использовать местное население противоборствующих держав. Так, Великобритания развернула партизанское движение среди арабского населения Османской империи (см. Лоуренс Аравийский) и поддержала движение арабского проповедника Абу Ваххаба "за чистоту Ислама, оскверняемого нечистыми турками" (см. ваххабизм). Российская империя сформировала армянские боевые части и попыталась привлечь на свою сторону армянское население Османской империи. В декабре 1914 года армянская община Вана отказалась выводить армян на строительство оборонительных укреплений. При продвижении российской армии вглубь Турции армянское население переходило на сторону России, при отступлении - уходило с российскими войсками. В январе 1915 года турецкие войска на Кавказском фронте потерпели тяжелое поражение под Сарыкамышем, что стало поводом для обвинения армянских военнослужащих и населения в предательстве. Около 100 тысяч армянских военнослужащих были разоружены и переведены "в стройбат" на строительство укреплений, начались попытки разоружить армянское население, было разорено значительное количество армянских сёл, происходили убийства армянского населения.

Пиком армяно-турецкого противостояния в прифронтовых провинциях стало Ванское восстание 1915 года. Вот что писал об этом событии русский генерал Масловский:

"В Ване 1-го апреля [1915 года] вспыхнуло армянское восстание. Армяне разбили местный турецкий гарнизон и полностью захватили власть в городе. По получению сведений о событиях в Ване около середины апреля командующий армией усиливает 4-й Кавказский армейский корпус 2-й Забайкальской казачьей бригадой генерала Трухина. По прибытии этой бригады в Баязетскую долину она вместе с пограничным батальоном была направлена к Вану".

К весне 1915 года на значительном протяжении Кавказского фронта туркам противостояла не российская армия, а армянские ополченцы. Турецкое население районов, находившихся под властью армянских ополченцев, было уничтожено, курдам удавалось бежать в горы. Турки ответили карательными операциями и попыткой депортации армян из прифронтовых провинций с указаниями, чтобы концентрация армянских переселенцев не превышала 10% от населения провинции и была предотвращена возможность антитурецкой деятельности. При переселении значительная часть депортированных погибла, не выдержав тяжёлых условий содержания в пустынной сирийской провинции и жестокого обращения конвоиров, которые считали армян изменниками. Особенно "отличился" губернатор Ванской провинции Джевдет-бей, проводивший карательные операции против армян. Особую жестокость проявляли курды, имевшие старые счёты с армянами и понимавшие, что в случае поражения Турции и создания "Великой Армении" они будут изгнаны из "Северного Курдистана". Вот что пишет по этому поводу русский генерал-майор Бурковский, в 1916 году подготовивший рапорт о положении дел в Ванской провинции:

"С объявлением войны все курдское население участка покинуло его, а часть армянского было вырезано курдами. В настоящее время во всем участке имеется всего только 192 жителя армян, составляющих 92 отдельных хозяйства. Они живут в 3 селениях: Кабабик, Дах-Вирен (Дагверан) и Азарян, из которых первое – наиболее значительное.
...
С занятием района русскими войсками часть христианского населения возвратилась, но при отходах наших войск была вынуждена снова  уходить. Таким образом, население участка четыре раза оставляло свои жилища, и после каждой эвакуации число возвращающихся уменьшалось.
При этом часть армянского населения перебита курдами, пользовавшимися случаем для грабежа.
В настоящее время население участка составляет 313 человек обоего пола, т.е. не более 1% всего бывшего населения. Оно проживает в 9 селениях, остальное население временно поселилось в г. Баку, Эривани и Игдыре.
...
До войны в участке было 20 селений с населением около 5 тысяч человек, из коих 1/6 айсоров [ассирийцев], а остальная часть – курды и армяне в равном количестве. Весной 1915 года мужское население армян и айсоров ушло в Ван на помощь восставшим против турок армянам этого города. В это время курды принялись грабить и сжигать их жилища, угнали скот, увезли их женщин и убили оставшихся мужчин: затем, когда приблизились наши войска, курды оставили свои селения, бежали в горы и поселились в глухих малодоступных местах, объединившись в отдельные группы."

Происходившее напоминало нынешнюю Сирию, которая непосредственно граничит с Восточной Турцией: те же операции правительственных войск, те же курдские вооруженные формирования, не признающие ничью власть над собой, те же западные державы и российские войска, те же толпы беженцев. Но напряжённость конфликта в Восточной Турции была на порядок выше.

Противостояние продолжалось вплоть до окончания Первой мировой, как известно завершившейся победой Антанты. Страны Антанты выполнили свои обязательства перед армянами и в 1920 году признали Армянскую республику. В рамках Парижской конференции прошли слушания международного военного трибунала по делу о военных преступлениях в бывшей Османской империи. Около десятка турецких чиновников были заочно приговорены к смертной казни, ещё несколько - к тюремному заключению. Однако основной целью трибунала было не расследование преступлений, а обоснование раздела территории бывшей Османской империи между Англией, Францией, Италией, Грецией и Арменией. Тем не менее, Армянская республика в конечном счёте потерпела поражение. В сентябре 1920 года Турция при военной и финансовой поддержке Советской России начала наступление на новообразованное армянское государство и в течение двухмесячной военной кампании ликвидировала его, что привело к новой волне миграции армян.

Каковы же были последствия геноцида армян? Известно, что согласно переписи 1914 года в Османской империи проживало около 1,2 миллиона армян (при общей численности населения империи около 30 млн человек с учётом арабских провинций, в том числе около 15 млн на территории современной Турции). Сложилась необычная ситуация, когда в Османской империи, несмотря на всё ограничение прав армянского населения и многолетние усилия Российской империи по возвращению армян на Кавказ, всё ещё проживало больше армян чем на Кавказе, где находится историческая родина армян. В ходе Первой мировой войны и турецко-армянской войны 1920 года Турцию покинуло большое количество армянских беженцев:

- Около 400 тысяч армянских беженцев перебралось в Европу, в том числе 50-60 тысяч - во Францию (был образован Французский армянский легион, участвовавший в Первой мировой), 70-80 тысяч - в Грецию, также армяне мигрировали в Испанию, Германию и другие страны.

- Около 200 тысяч беженцев мигрировало в Ереванскую губернию России (современную Армению), а в Бакинской губернии численность армян с учётом беженцев достигла 350 тысяч человек.

- Как минимум 100 тысяч армянских беженцев мигрировало на территорию современной России (где численность армян выросла с ~50 тысяч в 1897 году до 195 тысяч в 1926 году).

- От 50 до 100 тысяч армянских беженцев мигрировало в США и некоторое число - в Канаду.

- Более 40 тысяч беженцев мигрировало в Сирию.

- Около 30 тысяч беженцев мигрировало в Египет.

- Около 25 тысяч беженцев мигрировало в Ирак.

- Около 20 тысяч армян осело в Болгарии.

- Около 150-200 тысяч армян осталось в Восточной Турции после 1918 года.

Таким образом, общая численность армянских беженцев, покинувших Османскую империю в 1914-1920-е годы, составила около 850-900 тысяч человек, армянских мигрантов принимало более 15 стран. Итого число армян, погибших в условиях гражданской войны и продолжительного межэтнического конфликта на территории Османской империи 1915-20 годов, можно оценить как (1,2 млн - 850..900 тыс. беженцев - 150..200 тыс. оставшихся армян) = 100..200 тысяч человек (включая погибших на фронте), или 8..17% от общей численности армянского населения. Это очевидно противоречит современной оценке армянских властей:

Таким образом, события начала XX века можно квалифицировать как депортацию армян из Турции в результате межнационального и религиозного конфликта, а также вследствие сепаратизма и перехода армянского населения на сторону противника в ходе Первой мировой войны. При этом среди армян зафиксированы значительные потери в результате боевых действий, в результате карательных операций турецкой армии при подавлении армянских восстаний в Восточной Турции и депортации армян, а также столкновений с мусульманским населением Восточной Турции.

По определению, геноцид — форма коллективного насилия, действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую путём:

- убийства членов этой группы;

- причинение серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;

- мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;

- насильственной передачи детей из одной человеческой группы в другую;

- предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

Гибель гражданского населения в результате межнациональных и религиозных конфликтов, в ходе гражданской войны, восстаний, боевых действий между регулярными армиями, а также депортация и миграция населения из районов боевых действий геноцидом не признаются. Например в 1944 году была осуществлена депортация чеченцев по обвинению в коллаборационизме, крымских татар, греков, болгар и представителей других народов Крыма по той же причине, в 1945 году было депортировано немецкое население Чехословакии, Польши и Калининградской области.

Обвинения в спланированном геноциде армян основаны на расшифровках перехваченных писем телеграмм высшего турецкого руководства, где якобы содержатся указания по уничтожению всего армянского населения Турции. В частности, Арам Андонян - редактор армянского журнала в Стамбуле, который 24 апреля 1915 года был арестован и отправлен в ссылку в Сирию по обвинению в государственной измене, в 1920 году опубликовал сборник материалов, содержавший "письмо №1" от 18 февраля 1331 года по турецкому календарю (31 февраля 1916 года по григорианскому календарю) от имени члена правившего в Турции "Комитета Союза и Прогресса" Мехмеда Талаата-паши с таким содержанием:

"Комитет решил избавить нашу страну от амбиций этой расы проклятых и взять на себя ответственность за позор, который покроет Османскую империю.
Комитет не смог забыть все акты мести и решил (полный надежды на будущее) уничтожить всех армян, проживающих в Турции, не дать выжить ни одному и предоставил правительству широкие полномочия. Правительство дает нужные распоряжения управляющим и командующим армией с целью подготовки массовых убийств. [далее идёт перечень распоряжений]".

В своём предисловии к публикации Андонян указывает, что это и несколько десятков других писем, компрометирующих турецкое руководство, были переданы ему чиновником по имени Наим-бей. Нетрудно понять, что перед нами неумелая фальшивка. Дело в том, что государственный руководитель, дающий письменные указания к совершению кровавых преступлений, никогда не будет характеризовать собственное распоряжение как позорное и преступное. Государственные руководители не используют в официальной переписке такие выражения как "массовые убийства", распоряжения всегда формулируются в позитивном ключе, а нелицеприятные действия обозначаются эвфемизмами: не "убить всех повстанцев", а "ликвидировать всех террористов", не "карательная операция", а "антитеррористические мероприятия". Поэтому стиль письма указывает, что его автором был сам Андонян. Это не говоря уже о том, что Андонян, обвиненный в государственной измене и сотрудничестве с представителями Антанты, получил максимально мягкое наказание - вместо немедленной казни был отправлен в ссылку в сирийский Алеппо, где продолжал заниматься подпольной деятельностью. И наконец, в упомянутом письме допущена грубая ошибка с датой - оно датировано февралем 1916 года, то есть "приказ №1" о геноциде армян запоздал почти на год - официальным началом геноцида армян считается 24 апреля 1915 года (дата ареста и высылки двух с лишним тысяч армянских лидеров, среди которых был и Андонян).


Оригиналы подобных писем и телеграмм не были представлены, а в текстах сообщений содержатся фактические ошибки. Такие доказательства имеют ничтожную ценность, поскольку подлинность "расшифровок" подтверждена лишь честным словом армянских историков и политиков. Чтобы составить "расшифровку перехваченного письма", достаточно иметь карандаш и листок бумаги. Тем не менее подобные материалы под авторством армянских деятелей получили широкое распространение и легли в основу обвинений в геноциде армян. При этом политика турецких властей в отношении армянских мигрантов противоречит теории о спланированном геноциде армян: будучи "приговорёнными к массовым убийствам", армянские мигранты не смогли бы во время войны через закрытые границы и заблокированные морские порты покинуть Турцию и разъехаться по половине земного шара. Турция стремилась ускорить переселение армян, поскольку армянская диаспора создавала турецким властям огромные и практически нерешаемые проблемы.

К сожалению, пропагандистская кампания вокруг этих трагических событий стала основой всей армянской идеологии и национальной политики XXI века. Хотя подобные события не уникальны в масштабах XX-го и даже XXI-го века (та же Сирия) и десятки народов по всему миру могли бы выступить с аналогичными обвинениями.

Показать полностью 5
Армения Азербайджан Политика Геноцид Длиннопост
29
43
shebuk
shebuk

Карабах: почему война была неизбежна, кому она выгодна и чем закончится?⁠⁠

5 лет назад

Сентябрь 2020 года принес в Закавказье войну — столкновение Азербайджана и Нагорного Карабаха получило большой размах, общее число жертв, судя по всему, уже перевалило за сотню, а Ереван и Баку объявили мобилизацию (в Азербайджане — частичную). Объективного смысла в войне для самих участников нет. Баку не победит, но и Армения от конфликта ничего не выиграет. Пользу конфликт, однако, объективно принесет Турции, а также тем, кто поставляет в Азербайджан оружие. Возникает вопрос: почему война оказалась возможна, несмотря на дружественную позицию России к Армении, и зачем на нее пошли в Баку? И есть ли у Еревана разумный выход из назревающей бойни?

Премьер-министр Армении Никол Пашинян. Решить карабахский конфликт военным путем невозможно, но и политическое его решение по историческим причинам находится в перманентном тупике / © РИА Новости

Из-за чего спор и почему он будет всегда


История определяет будущее — и часто делает это беспощадно. История Нагорного Карабаха и Армении в целом делает их конфликт с Азербайджаном практически неизбежным. В момент включения территории современной Армении и Карабаха в Российскую империю армяне на этих землях уже были этническим меньшинством: века иностранной оккупации сопровождались гонениями на армян, из-за которых они, как некогда евреи древнего Израиля, в основном проживали не на исторической родине.


Под властью Российской империи начался обратный процесс миграции — и к ее концу большинство в Армении (и Карабахе) снова стало армянами: по данным на 1923 год, в Нагорно-Карабахской автономной области их было 94%, а азербайджанцев — 6%. Но при образовании СССР руководство в Москве в это все вникать не стало и включило ее как автономную в Азербайджан.

Карабах, город Шуша. Армянские кварталы сразу после Шушинской резни 1918 года. Прошло 102 года, но изменения коснулись скорее домов, чем людей: если Азербайджан победит, случится примерно такая же этническая чистка / ©Wikimedia Commons

Дальше все было уныло-предсказуемо. Как говорил о своей работе в советское время президент Азербайджана Гейдар Алиев: «Я старался, чтобы в Нагорном Карабахе было больше азербайджанцев, а число армян сократилось». Другого и ожидать было нельзя: азербайджанцы (до XX века их чаще называли тюрками или турками) и армяне конфликтовали веками, и, естественно, получив контроль над армянскими землями, в Баку пытались сделать их как можно менее армянскими. К концу советского периода доля армян там упала с 94% до 76%.


Дальше начались девяностые, отчего мир и порядок в Закавказье кончились — и, видимо, надолго. В первой половине девяностых Армения (примерно три миллиона населения) и армяне Нагорного Карабаха (около 150 тысяч) в условиях значительного численного и военно-технического превосходства противника смогли выжить в военном столкновении с Азербайджаном (примерно 10 миллионов населения).

В 1990-х армянам удалось создать сухопутный мост между Нагорным Карабахом и Арменией. Хотя эти земли никогда не входили в состав Нагорно-Карабахской автономной области (показана зеленым) при СССР, без них удержать территорию бывшей НКАО не получится, поэтому армяне их явно не отдадут / ©ISS

Дальние части населенных армянами секторов Карабаха, которые было сложно оборонять, остались за Баку, но зато армяне поставили под свой контроль ряд довольно выгодных высот в районах, не входивших в Нагорно-Карабахскую автономную область при СССР — в том числе тех, где до войн 90-х жили в основном азербайджанцы.


Во время последовавших этнических чисток армян вытеснили из районов, захваченных Баку, а азербайджанцев — из районов, занятых карабахскими армянами. Тактически без последних районов оборонять Нагорный Карабах было бы крайне сложно. Поэтому даже если бы армяне вдруг захотели их отдать обратно Азербайджану (во что трудно поверить), делать это с их стороны было бы неразумно.


Естественно, Баку хочет эти территории вернуть — и то, что без них Карабах в военном отношении почти беззащитен, азербайджанские власти никак не убеждает. Это создает долгосрочную основу для конфликта, который, откровенно говоря, сейчас просто нерешаем. Никто не уступит.


Да, для обеих сторон было бы рациональнее всего признать статус-кво, новые фактические границы и завершить противостояние. Но это Восток: рациональное здесь не может определять политику (впрочем, если вспомнить отношения России и Запада — не только на Востоке есть такие проблемы). Поэтому в реальной жизни Армения и Азербайджан обречены на постоянную гонку вооружений и периодические конфликты, в которых куда более богатый (ВВП по ППС — 170 миллиардов долларов) «нефтегазовый» Азербайджан всегда будет иметь больше современного и дорогого оружия, чем «безнефтегазовая» малонаселенная Армения (ВВП по ППС — около 30 миллиардов долларов).

Обе стороны могут до бесконечности доказывать свои исторические права на любые земли в этом регионе. Вот пример: территория Армянского царства при Тигране II. Легко видеть, что при желании армянскими можно объявить земли сразу десятка государств региона. У Баку есть и свои примеры такого рода, правда, чуть менее впечатляющие / ©Wikimedia Commons

Армяне в такой ситуации обречены на некоторое техническое отставание, которое они могут надеяться компенсировать только за счет лучшей мотивации. В Ереване прекрасно знают, что в случае победы Азербайджана в Нагорном Карабахе будет этническая чистка, и те армяне, что не успеют оттуда убежать, позавидуют тем, кто успеет, — но недолго. Потому что слишком долго прожить у них просто не получится. Подобного рода моменты немало стимулируют к упорной обороне.


Мотивация — большая сила, но в современной войне огромную роль играют артиллерия, контрбатарейная борьба, боевые вертолеты и ударные беспилотники. Со всем этим у Армении проблемы: денег на импорт не хватает, а свой ВПК слишком мал и не умеет делать действительно сложные вещи.


Может ли Армения заморозить спор


Разумеется, чисто теоретически Ереван и Степанакерт (столица непризнанной Нагорно-Карабахской республики) могут решить проблему. Ничто не запрещает им признать Крым частью России, в ответ попросив у Москвы если не признать Карабах, то хотя бы гарантировать его фактические границы тем или иным образом. Например, размещение в Карабахе российских миротворцев. Или хотя бы отправлять Армении снимаемые с вооружения в России системы ПВО и иное сложное вооружение прошлых поколений, что сделает попытки азербайджанского наступления на Карабах в основном обреченными.

Вооружение Армении в целом работоспособно, хотя состоит в основном из систем, уходящих корнями в советский период / ©Sputnik, Асатур Есаянц

На практике это будет крайне сложно организовать. В Армении, как и во всех республиках бывшего СССР, культурным ориентиром является не Москва, а Запад. Россия воспринимается как менее успешная, развитая и современная часть мира, а Запад, соответственно, наоборот.


Поэтому политику страны, некогда бывшей частью СССР, выгоднее позиционировать себя либо как чисто прозападного (на Украине, в Грузии), либо как «богатовекторного» — в стиле Януковича или Лукашенко до августа 2020 года: то есть всячески демонстрировать избирателям свою независимость от Москвы и перспективы когда-нибудь потом, в XXII веке или немного позднее, вхождения в Евросоюз или иной формат интеграции с Западом. Справедливости ради, следует отметить, что, по данным опросов, граждане Армении лучше граждан других стран СНГ воспринимают союзные отношения с Россией и структурами, в которые она входит.


В таком сценарии нет места для признания Арменией Крыма. А равно и глубокой военной интеграции с Россией по иным сценариям. Да, объективно это было бы для Еревана выгодно.


Но люди не действуют так, как им объективно выгодно: они действуют так, как им подсказывают их иррациональные импульсы. Исключения из этого правила есть, но их настолько мало, что они крайне редко влияют на исторические процессы. Культурные ориентиры для таких импульсов важнее военно-технического баланса и тому подобных скучных вещей.


Кому выгоден конфликт


Положение Армении в обострившейся ситуации мы обрисовали выше: оно незавидное, конфликт неразрешим, армянская экономика слаба, а серьезно увеличенную помощь России Ереван по психологическим причинам получить не может. Но и Баку, по здравому размышлению, не позавидуешь.

Президент Азербайджана Ильхам Алиев. В Баку могут считать, что в случае победы война выгодна, но на практике воспользоваться ее плодами без этнической чистки будет нельзя, а такая чистка поставит Азербайджан под удар и с Запада, и из Москвы / © РИА Новости

Допустим, Азербайджан бы победил и занял Карабах. Этническая чистка на 150 тысяч человек — бойня, ведь понятно, что часть вытесняемых армян будет убита. С азербайджанской стороны могут действовать наемники из воюющих частей исламского мира. Обычаи в этой части мира жестоки: они пытают и режут головы и в XXI веке. Все это неизбежно будет снято наименее интеллектуально развитыми из пытающих и залито в интернет, а дальше начнутся скандалы. С Баку после этого будет тяжело общаться западным государствам: там немного забыли, как ведется политика на Востоке, и испытывают комплексы в отношении пыток и убийств, о которых стало публично известно.


Но в принципе это как раз можно пережить. Баку экспортирует в основном нефть, которую все равно купят — не европейцы, так кто-то еще. Важнее другое: на практике шансов взять Карабах у Азербайджана очень мало. Когда его войска займут небольшую часть непризнанной республики и начнется чистка армян, Москва будет вынуждена отреагировать, надавить на азербайджанские власти, а если те впадут в заблуждение уровня Михаила Саакашвили — предметно объяснить им, почему они неправы. В итоге занятые куски, возможно, еще и возвращать придется.

Элементы азербайджанских вертолетов, потерянных в ходе карабахского конфликта / © РИА Новости

Иными словами, какой-то смысл в конфликте у Азербайджана был бы, только если он мог бы реализовать так называемый блицкриг. В чисто военном отношении это возможно. С севера Карабах прикрывает так называемая линия Оганяна, а местность гористая легко контролируется с высот — быстрый рывок для азербайджанской армии здесь невозможен.


С юга, близ Физули — Горадиз — Джебраил — местность переходит в степь, и в принципе здесь реально оперировать даже танковыми частями. Используя перевес в артиллерии, можно было бы попробовать сорвать мобилизацию в Нагорном Карабахе, затем ударить клиньями с юга и быстро занять республику до подхода российских частей. В этой ситуации Москва, явившаяся к шапочному разбору, ничего не успела бы толком сделать.

На видео легко можно наблюдать, что азербайджанская пехота на поле боя передвигается скученно, что говорит о ее недостаточной выучке и заставляет ожидать избыточных потерь

Но этот сценарий объективно невозможен. Качество вооружений у Азербайджана высоко — и российского, и израильского, и поставляемого из других стран. Да и Турция помогает: после недавних совместных с азербайджанцами учений в Нахичевани турки оставили там часть своего вооружения, «незаметно» усилив стратегического партнера в регионе. Но вот качество командного состава в азербайджанской армии куда ниже — и это то, что нельзя импортировать из-за рубежа. Грузия в 2008 году уже показала, что даже приличное оружие в руках армии без

толковых командиров далеко не творит чудеса.


Получается, конфликт объективно невыгоден не только Еревану, но и Баку. Обе стороны получают от него только вечную гонку вооружений и периодически кровь. Шансов выиграть решительным образом у них нет.

Фрагменты пораженного азербайджанского вертолета и различной бронетехники

Зато тлеющая и периодически вспыхивающая война в регионе выгодна другой стране — Турции. Напомним: Эрдоган не пылает любовью к России, причем отношение это не особо скрывает. Да, в 2016 году Москва спасла его от переворота, организованного проамериканскими силами. Но благодарность, как мы писали, не входит в число добродетелей турецких политиков уже много веков. Не исключение и Эрдоган. К тому же в последние годы Москва, по мнению Анкары, обидела турков: не дала им отрезать от Сирии кусок, населенный турками.

Поражение укрытых армянских единиц боевой техники азербайджанскими огневыми средствами

Поэтому с точки зрения Турции абсолютно логично в ответ обидеть Москву, подкинув ей проблем в ее стратегическом окружении — как Россия добавила проблем Анкаре, вытащив почти с того света Сирию Асада, которую турки вовсю планировали начать делить с соседями.


Дополнительная выгода Турции тут еще в том, что если все выгорит и Баку начнет резню армян в Карабахе, то автоматически отойдут на второй план постоянные обвинения в геноциде армян со стороны самой Турции. В 1915 году там погибли как минимум сотни тысяч армянского населения, многих из них убили не просто так, а, как бы это помягче выразиться, с особой жестокостью. Новый геноцид неизбежно оттеснит со сцены память о старом: те же армяне будут больше возмущаться в сторону Баку, чем былыми грехами Османской империи.


Еще одна «прелесть» ситуации в глазах турок: Россия не сможет ничего туркам за это сделать. Да, в теории она могла бы не предупредить Эрдогана о еще одном перевороте, но на практике после 2016 года Анкара сама провела чистки в армии и сейчас считает себя вполне в безопасности.


Трудно удивляться тому, что Эрдоган в таких условиях уже заявил о необходимости покончить «с оккупацией Арменией территории Азербайджана».


Что будет с самим конфликтом


Как мы отметили выше, нападение на Карабах для Азербайджана имеет смысл только в формате «блицкрига» со срывом мобилизации в непризнанной республике и в самой Армении при помощи артиллерийских и ракетных ударов, а также дальних ударных беспилотников.

Пока солдаты готовятся к боям в конфликте, который идет исключительно по иррациональным причинам / ©РИА Новости, Sputnik, Асатур Есаянц

Любой продолжительный конфликт чреват тем, что богатовекторное армянское руководство успеет достаточно занервничать, чтобы попросить российской помощи, а с армией Москвы в Баку воевать вряд ли готовы. Запад, конечно, если очень надо, может и закрыть глаза на этнические чистки армян, но не факт: Вашингтон не хочет делать Армению вечным российским союзником, а если он промолчит во время резни, о которой русские не промолчат, это станет неизбежным.


То есть в итоге без молниеносного броска сухопутных сил никакая война в Нагорном Карабахе для азербайджанского руководства смысла не имеет. И очень похоже, что попытка такого броска была. На видеоматериалах с места событий можно заметить большое число сожженных азербайджанских танков, и армянская сторона утверждает, что всего их подбито около 40 штук. Наконец, Баку заявил, что поставил под свой контроль шесть сел в Физулинском и Джебраильских районах. Это те самые сектора, что мы упомянули выше — наиболее подходящие для попытки быстрого удара танками и мотопехотой.


Следовательно, текущий конфликт суть сорвавшаяся попытка настоящей полномасштабной войны, а не усиленная разведка боем, типа обстрелов 2016 года, когда Азербайджан тестировал недавно приобретенные им ударные беспилотники на обороне Карабаха.


Пока события показали, что Баку в районе Карабаха способен понести серьезные потери, но вот его территориальные приобретения при этом невелики. Тем не менее, вряд ли бои закончатся прямо завтра: у командования, чей первый удар провалился, всегда есть соблазн перегруппироваться, подтянуть свежие силы и попробовать снова.


Если беспилотники и артиллерия Азербайджана смогут нанести армянам значительные потери, то это будет воспринято азербайджанцами как позитивный сигнал. И тогда они попробуют нанести новый удар — на тех же направлениях, если бакинское командование не очень хорошо планирует операции, или на несколько иных, если там умеют учиться на своих ошибках.


Даже если эта вторая попытка провалится, в каком-то смысле конфликт будет полезен азербайджанским военным. Он даст им боевой опыт и понимание того, где конкретно следует улучшить боевую подготовку. Азербайджан намного богаче Армении, поэтому его экономика проще пройдет через частичные мобилизации, чем более слабая армянская.


Итоговый прогноз неутешителен. Даже если в этот раз инициаторы конфликта не добьются своих целей и будут остановлены, ничто не помешает им пробовать вновь и вновь, превращая этот конфликт в «бесконечный» – очередной аналог арабо-израильских столкновений, то затухающих, то разгорающихся десятки лет подряд.

Источник: Naked Science.

Показать полностью 8 3
[моё] Нагорный Карабах Война Армения Азербайджан Геноцид Видео Длиннопост Политика
68
BelaryskiyLiS
BelaryskiyLiS

Пашинян заявил об угрозе существованию армянского народа⁠⁠

5 лет назад

Сейчас существует угроза существованию армянского народа, заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян в эфире программы «60 минут» на телеканале «Россия 1».


Он отметил, что в настоящее время Нагорном Карабахе идет война, в которую вовлечено огромное число военнослужащих. При этом Армения, по словам Пашиняна, лишь отвечает на агрессию Азербайджана.


https://lenta.ru/news/2020/09/29/ugroza_armyanam/


https://www.youtube.com/watch?v=d0fv4VpakQA


Получается Турция, Азербайджан и Афганистан, (он тоже подписался) собираются полностью уничтожить армян подкорень?


Может лучше армянам подарить им это Карабах и закрыть эту проблему?

Показать полностью
Армения Оружие Геноцид Война Россия Видео Политика Нагорный Карабах Азербайджан
90
18
mbest7

Продолжение поста «Для начала пусть Турция уйдёт с армянских земель, а потом что-то говорит!»⁠⁠1

5 лет назад
Продолжение поста «Для начала пусть Турция уйдёт с армянских земель, а потом что-то говорит!»
Показать полностью 1
Турция Геноцид Армения Азербайджан Война Карабахский конфликт Нагорный Карабах Реджеп Эрдоган Политика Ответ на пост
12
2329
RFuslaNZ
RFuslaNZ

Пост удалён⁠⁠

7 лет назад
Пост удалён
[моё] Геноцид Политика Азербайджан Грузия Россия Длиннопост
527
23
Kaufmann69
Kaufmann69

На этнической войне. Часть II. Геноцид русских в Азербайджане. Баку. 1990⁠⁠

8 лет назад
Геноцид Азербайджан Видео
29
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии