Здравствуй Технокоммунизм

Предыдущий мой пост с шуткой про коммунизм и программистов, который я написал за 5 минут, неожиданно для меня набрал 12000 плюсов и 400000 просмотров.

Поэтому вполне закономерно, что новый серьезный пост на эту тему, который я писал две недели, сразу уйдет в минуса.

Тем не менее это все не случайно и в теме я шарю.

Далее будет полный улет, взрыв мозга, вставание с головы на ноги, и примирение прошлого с будущим.

Технокоммунизм это актуализация термина Коммунизм в техническом аспекте. Такое выделение потребовалось, чтобы выйти из той эмоциональной мешанины, которая образовалась вокруг понятия коммунизма за предыдущий период.


Начнем с истоков, представим себе чудо остров на котором жить легко и просто.

Остров находится зоне теплого климата, на острове произрастает множество съедобных растений а в море полно рыбы. Племя живущее на этом острове обеспечено всем необходимым для выживания с избытком, каждая семья справляется со всем самостоятельно работая по 4 часа в день.


Получается что на этом острове (Техно)Коммунизм, так как с экономической точки зрения природа и климат являются автоматизированным производством благ. Растения производят продукты автоматически используя солнечную энергию, пресная вода автоматически проливается дождем, накапливается, фильтруется в земле и превращается в родники, рыба также растет сама в море. При этом все биологическое и безотходное, а значит на острове нет никаких экологических проблем.

На этом острове нет денег, нет государства, нет социальных классов и неравенства.

(Но также на таком острове нет и развитой цивилизации. Это решается подключением островитян к интернет-коммунизму, что решает вопрос с образованием, а через образование и компьютеры, жители острова могут заниматься бизнесом, наукой и искусством на современном уровне)

Получается, что коммунизм не какая-то теория, реализация которой возможна в далеком будущем, он неоднократно реализовывался множество раз, там где для этого были подходящие условия.

А теперь представим остров на более высоком уровне сложности, в климате с теплым и холодным сезоном, где добыча пропитания тяжела из зависит от удачи (то густо, то пусто) (рабочий день 12 часов)

В таких условиях необходимо делать запасы продуктов на зиму и отдельная семья которой не повезет, может оказаться перед угрозой голодной смерти.

Здесь имеет смысл создать общественный банк продуктов, из которого избираемый вождь(государство) будет выдавать продукты по потребностям, а наполнять его будут по способностям.

Или можно ввести обязательный налог на семью, в размере, допустим 20% от добычи в пользу общего “котла”.

Вот эти 20% под управлением вождя(государства) и будут коммунизмом в рамках налога.

Все развитые демократические государства являются про-коммунистическими в рамках бюджетов, которые наполняются средствами из принудительных налогов.

Федеральный бюджет это тот же самый общественный “котел” племени.

Все споры о том, что скандинавские страны социалистические-коммунистические (термин социализм просто внес дополнительную путаницу) или капиталистические бессмысленны. И то и другое. Государства про-коммунистические, а частные предприятия капиталистические.

Мировая революция, о которой так долго говорили большевики на самом деле произошла. Многие небольшие развитые страны достигли уровня утопий, по сравнению с тем что было 70 лет назад.

Любое государство, использующее сбор налогов в общественных целях является по сути про-коммунистическим.

Общественные цели это то, что требуется всем гражданам: образование, медицина, экологически чистая среда, безопасность и прочее.

Государства нужны для обеспечения социальной базы, а частные предприятия нужны для свободного поиска новых вариантов развития. Оптимальное соотношение общественного и частного подбирается практическим путем.

На определенном этапе, в некоторых странах, общества взяли государства под общественный контроль и сформулировали для них ТЗ.


Если государство тратит часть бюджетных средств не на общественные цели, а на частные цели группы лиц по предварительному сговору, то это является коррупцией и обществом не одобряется. Сдерживать коррупцию может только гражданское общество, так как, антикоррупционные службы сами могут быть вовлечены в коррупцию.


В рамках технокоммунизма важнейшим фактором является производительность труда.

Это количество продукции производимое на час рабочего времени.

Допустим, в одной стране запрещен весь средний и крупный бизнес и все производится на государственных предприятиях с производительностью труда равной 1.


А в другой стране буржуины просто облагаются налогом в 50%, госпредприятий нет, а производительность труда в 4 раза выше.


Тогда обеспеченность населения товарами(уровень жизни) во второй стране будет в 2 раза выше чем в первой(!!!)


Если производительность труда станет в 10 раз выше текущего уровня, то можно еще повысить уровень жизни и одновременно снизить налоги, или снизить продолжительность рабочего дня.


При определенной производительности труда можно перейти к благотворительному принципу сбора налогов без принуждения.

10-12% от доходов люди могут платить и добровольно.


Технокоммунизм это технология, которая сама по себе не ставит задачи, это должно делать общество.

От общества требуется техническое задание: что вы собственно желаете и с какими допустимыми побочными эффектами?


З.Ы.

Техт получился сырой и не очень убедительный. Поэтому требуется дискуссия и работа с возражениями...

Подписывайтесь что-ли, далее будет разработка новой версии Капитала с нуля в виде ТЗ для игрового симулятора экономики.

Лига идей

554 поста1.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Правила сообщества:

1) Если оцениваете идею положительно, ставьте +

2) Если оцениваете идею отрицательно, ставьте -

3) Ругаться не надо

4) Идеи, которые касаются развития Пикабу, можно создавать только в этом сообществе: https://pikabu.ru/community/feature_request

Автор поста оценил этот комментарий

- У Вас было 100тр, у Вас забрали половину.

- У Вас не было ничего, и Вам дали 50тр

- Теперь у Вас 50тр

По сути, разницы нет.

Всё правильно?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Получается, что возражений серьезных нет, значит продолжу работу дальше.

7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А вы классиков читать не пробовали?

Тогда начнёте понимать, что коммунизм совсем не то, что вы написали.

Вы сейчас напоминаете Сыроежкина, который рассказывал домашку Электроника: этот, как его, интригал!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы написать программу, надо подсмотреть код в другой программе, или надо уметь программировать?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Подписывайтесь что-ли, далее будет разработка новой версии Капитала с нуля в виде ТЗ для игрового симулятора экономики.

Для разработки с нуля нужно определить потребности и способности.


Потребности:

1. Воздух - даётся природой.

2. Вода - нужна доставка в место потребления.

3. Еда - нужно либо добывать, либо выращивать.

4. Тепло - нужно добывать.

5. Медицина

6. Образование

7. Развлечения


Для минимума необходимо сделать жильё (сам дом, отопление, подвод воды, канализация, электричество). Нужно произвести еду (теплицы, фермы, заводы) и обеспечить её доставку. Не помешает одежда (выращивание сырья, изготовление).

Понятно, что каждый из этих пунктов состоит из многих других - для строительства дома нужны материалы и инструменты.


Способности выражаются в:

1. возможностях - дети, старики и инвалиды работать не могут (с нюансами, понятно).

2. производительности - количество часов в сутки, количество работы в час.

3. желании - можно регулировать мотивацией.

4. интересами - кто-то хочет ничего не делать, кто-то хочет делать ракеты, кому-то скучно и он готов делать что угодно (в рамках разумного).



Вы предлагаете каждому обеспечивать себя самому, а часть отдавать в общую копилку для обеспечения тех, кто сам не в состоянии. То есть брать налог с результата труда.


Я же предлагаю брать в копилку сам труд. То есть всё производство для основных потребностей сделать государственным (строительство жилья, производство электроэнергии и тепла, водокачка, очистные сооружения, производство еды и одежды).

Это производство должно полностью и безусловно обеспечивать основные потребности 100% населения.


Задача: как сделать так, чтобы люди пошли работать на это производство?


Распределение, думаю, будет такое:

1. Часть людей осознают необходимость это делать и им этого достаточно.

2. Часть людей можно мотивировать, внедрив систему бонусов. На бонусы человек может получать то, что не даётся безусловно (некоторые развлечения, имущество, роскошь).

3. Некоторые будут бездельничать.

3. Другие будут делать что-то полезное в необязательной сфере (наука, развлечения и т.д). Этим можно тоже выдавать бонусы, но меньше, чем в основном производстве.


Бонусную систему нужно регулировать на государственном уровне, чтобы производство нулевого продукта не было выгоднее производства хлеба.


Количество ресурсов для обеспечения основного производства нужно, конечно, считать.


P.S. Мой коммент - это не истина истин, а моё мнение, попытка структурировать информацию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я примерно в том же направлении размышляю
Предлагаю обсудить это направление в телеге
@Silantiy

Автор поста оценил этот комментарий
Хочу 100% налогов
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Практика показывает, что производительность труда стремится к нулю, при 100% налога.

Автор поста оценил этот комментарий
Можно и с нуля, но в таком случае тебе нужно знать архитектуру железа на котором ты базируешься. Что-то мне подсказывает что на рынке программистов вы не очень то ценны. В программировании без знания теории и нюансов ты никто, максимум на мидла могут где-нибудь взять. В данном посте нет четкого определения коммунизма, но ты подписываешь под прокоммуннистическими государствами скандинавские страны. У них нет ничего коммунистического. Так как главный фактор почему коммунизм это коммунизм - это отсутсвие частной собственности. А все остальное просто из этого следует.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В данном контексте надо исходить из этологии (архитектура железа) человека, в этом проёб пробел у марксистов.

Так как главный фактор почему коммунизм это коммунизм - это отсутсвие частной собственности. А все остальное просто из этого следует.
Это не может работать в двухбитном формате, так как одна частная шаурмечная с наемными работниками, отменит коммунизм.
50% налогов равны 50% общественной собственности и значит коммунизм может быть реализован на 50%

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Он о том что ты термины не те используешь. Для того чтобы написать программу иногда очень необходимо знать нюансы компиляции. И какие контексты когда работают.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да как раз те. Раз конкретных возражений нет.
Язык программирования также можно создать с нуля.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Предложение №1 - отказаться от термина коммунизм, т.к. у некоторых людей на это термин, стараниями других людей, развилась аллергия. Надо брать пример с западных партнеров, любую понравившуюся вещь надо сразу переназвать, старому термину приписать все плохое, а новому все хорошее. Сэкономим кучу времени на ненужных разбирательствах в навязаных  ярлыках, штампах и домыслах.

Предложение №2 - вот комментаторы с верху сразу правильно говорят. А как избежать концентрации технологий, средств производства и власти в одних руках? Иначе однажды сконцентрировавшись верхушка закуклится, вырубит социальные лифты, и начнет деградировать. И мы вместе с ней. Предлагаю посмотреть на разные существующие модели и оценить вероятность такого исхода. Вот здесь поле непаханое для приложения этого "техно".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Ну, судя по 12000 плюсов коммунизм вполне заходит. Синонимов масса, тот же Технокоммунизм, Технократия, Ресурсо-ориентированная экономика, меритократия наконец.
2. Электронную демократию надо подключать. Но и обычная демократия с выборами тоже работает. Непрерывное образование должно стать нормой.

Автор поста оценил этот комментарий

Разница в том, что государство не владеет этим бизнесом. А лишь облагает его налогами. Просто потому что может - Вы правы.

Разница в праве собственности.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По сути разницы нет.
Можно оформлять 50% предприятия как госсобственность, а налог сделать 0%. Будет тоже самое.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Общественные средства производства = средства производства в совместной собственности общества. Это значит, что член общества является сособственноком этих средств, это значит, что он может продать, подарить, заложить, завещать свою долю в этой собственности.

Налог = налог. Из налога никак не следует право собственности на что-то.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Допустим вы владеете 50% долей в предприятии и можете получать половину прибыли, но перед вами придет государство и заберет свои 50% просто потому что может, а вам останется 25%.
Разница то в чем? Налоги собирать даже удобнее.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нет уж, не стоит уподоляться коммуняшам и натягивать коммунизм на всё хорошее.

Коммунизм = общественные средства производства. А уж всё остальное прилагается.

И вот этот постулат "общественные средства производства", общественность которых не опровержима и не доказуема, подтверждает, псевдонаучность всей этой коммуняшной херомантии.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

общественные средства производства = налог в 100%
Практика показала что так не работает, зато налог  в 50% и ниже вполне работает.
Гибридный режим.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Но это к коммунизму отношения не имеет, более того, первая стадия коммунизма - социализм - многократно показала свою несостоятельность в повышении производительности труда.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если упрощать Коммунизм = Налог. Налоги везде есть.
При высоких налогах снижается производительность труда.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, а на кой хер вам вообще этот коммунизм сдался? Ну ладно коммуняши, это их вера, но Вы, вроде не производите впечатление упоротого...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я выступаю за повышение производительности труда (с учетом экологических побочных эффектов), это всем выгодно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вы подходите к вопросу с позиции идеализма, что противоречит самым основам коммунистической идеологии.
На острове никому не нужно ни высокотехнологичное оборудование, ни образование, просто потому что их производство этого не требует. Зачем оно им, если у них и без всего этого изобилие? Интернет там если и будет, то исключительно для развлечения. Но интернет это же не какая-то абстракция, за ним материальные ресурсы стоят. На острове подключение к нему же нужно чем то обеспечивать, должны быть средства связи, специалисты, ремонтные мастерские, логистика и прочее. В вашем описании всего этого нет, а если добавить, то такой остров не сможет все это организовать, ему потребуется обмен с технологически развитыми соседями и тогда прощай коммунизм, привет эксплуатация.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это мы с нашей точки зрения считаем цивилизацию ценностью.
Островитяне, конечно же могут считать по другому.
И даже есть такой остров, на который никого из чужаков не пускают в принципе.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Она не против, но денег у неё на это не выделяют

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно официально не выделяют, ведь ракета с сотней колонистов может легко взорваться. Какому чиновнику нужна такая ответственность?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Контракты такие НАСА отправила в кучу компаний в рамках лунной программы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ок, так и запишем что НАСА против колонизации Марса)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

НАСА не имеет программ высадки людей на Марсе. Денег на это она никому не выделяет ни копейки.

Маск сам тратит свои на свои хотелки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что у НАСА нет такой эффективности и желания брать на себя риски. Поэтому помогают косвенно через заказы.
НАСА и SpaceX работают над технологией дозаправки в космосе
https://hightech.fm/2019/07/31/nasaspacex

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1.Только деньги пока только Маск выделяет.

2.Что не мешает демонстративно потреблять

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, НАСА же дает бюджетные деньги в серьезных объемах и это одобряется обществом. Кстати колонизация Планеты вполне вписывается в рамки деятельности НАСА. Илон просто обеспечивает эффективность, которую НАСА сама обеспечить не может.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1.Но тратит огромную кучу денег на своих хотелки. Например полёт на Марс. И в планах у него потратить сотни миллиардов на удовлетворение своих нужд

2.Не договорились. Там так же есть капиталисты с роскошью и прочим.

3.Который совсем не вечен и заканчивается халява.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Это не только личные хотелки. Там целый клуб марсиан. Благодаря им снижается стоимость запуска ракет.
2. Производительности труда там хватает на всех, а демонстративное потребление, насколько мне известно, там общественно порицается.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Опыт скандинавских товарищей надо делить на два, ибо они свой псевдо-социализм отращивали в тепличных условиях.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле на них не нападала никакая армия?
Так некому сейчас нападать, нет причин для военных конфликтов.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1.Если порезать расходы на роскошь капиталист потеряет мотивацию быть капиталистом и просто станет рабочим, а то что вылезет на его место будет решать вопрос с роскошью вне правового поля.

2.Если бы люди могли так договарится какая жизнь бы началась. Но нет не могут, нижняя часть будет проклинать потреблядство, а верхняя страдать от нищеты. И будут шатать систему с двух сторон.

3.Не выгодно рабство, раб крайне плохо митивирован к труду, его нужно покупать за много денег, и прочие проблемы. Север победил Юг благодаря экономическому превосходству наёмного рабочего над рабом. В генералитете, тактике, инициативе и прочим ребята проигрывали в дрызг.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Миллиардеры новой волны сами себе режут расходы на роскошь, Илон Маск например.
2. В скандинавских странах договорились и жизнь началась.
3. У нас вся херня покрывается деньгами от продажи нефтигаза.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А можно ли? Чет опыт китайских товарищей показывает, что даже регулярные отстрелы не помогают.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А опыт скандинавских товарищей показывает что можно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1.Если Буржуин будет тратить 50% на себя его предприятие крайне молненосно разорится. Думаете откуда он берёт ресурсы для выплаты зарплаты, покупки сырья, обновления оборудования и прочее? На себя затраты менее 2% от общего производства.

https://www.forbes.ru/biznes/414085-obem-mirovogo-rynka-rosk...

"Общий рынок роскоши, который охватывает как предметы, так и впечатления (круизы, изысканные вина, еда для гурманов), сократится на те же 23% и будет оцениваться примерно в €1 трлн."

Мировой ВВП

87,5 триллионов долларов, вики за 2019 по номиналу

2.А тут уже беда кто будет прописывать и корректировать. А то кто то за бараки как минимальный уровень, а кому то дворца в квадратный километр очень тесно.

3.Как то не записывают, наоборот давно выписали. Невыгодно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Вот именно, миллиардер продающий товар на глобальный рынок может брать себе всего 2% от прибыли, и при этом повышать производительность труда в х раз.
Расходы на роскошь можно порезать эколимитами.
2. Так вы договоритесь между собой и сформируйте среднее значение.
3. Не будет гражданского общества, вполне запишут, выгодно.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Многие небольшие развитые страны достигли уровня утопий, по сравнению с тем что было 70 лет назад.

А представь себе какие уровни достигнуты по сравнению с тем, что было 700 лет назад. Все люди стали волшебниками в прямом представлении тех лет. А для 7000 летних представлений - так вообще богами.


Не стоит выдавать общую картину технологического прогресса за достижения прогресса общественного. Стиль киберпанк тому пример. Крайне отсталое общество в социальном плане при развитых технологиях. С элементами подобного мы регулярно встречаемся в жизни.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Киберпанк возможен при слабом гражданском обществе

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"А в другой стране буржуины просто облагаются налогом в 50%, госпредприятий нет, а производительность труда в 4 раза выше."


Вопрос: через какое время,буржуины,поняв,что в их руках обеспечение всего государства,наладив коррупционные связи,уменьшат себе налоги,например до 10%?

----

"Тогда обеспеченность населения товарами(уровень жизни) во второй стране будет в 2 раза выше чем в первой(!!!)"


Обеспеченность товарами не равна уровню жизни .

---


"Если производительность труда станет в 10 раз выше текущего уровня, то можно еще повысить уровень жизни"


У буржуинов существенно повысится уровень жизни

----


" и одновременно снизить налоги, или снизить продолжительность рабочего дня."


Налоги они себе уже понизили,рабочий день у них и так свободный. Снизить рабочий день простым людям нельзя,будет слишком много свободного времени.

------


"При определенной производительности труда можно перейти к благотворительному принципу сбора налогов без принуждения.

10-12% от доходов люди могут платить и добровольно."


Ага.

- А почему это Петров платит добровольно 3 процента,а я 10? А Сидоров вообще не платит,а он больше всех зарабатывает?


-----

Это утопия. При владении буржуинами всех предприятий,фактически отдав им инструменты управления и влияния государством - это не возможно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обеспеченность товарами не равна уровню жизни
Вообще то равна, обмен услугами это стандартный процесс, а качество услуг зависит от уровня образованности и собственно от товара задействованного в услуге.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"А в другой стране буржуины просто облагаются налогом в 50%, госпредприятий нет, а производительность труда в 4 раза выше."


Вопрос: через какое время,буржуины,поняв,что в их руках обеспечение всего государства,наладив коррупционные связи,уменьшат себе налоги,например до 10%?

----

"Тогда обеспеченность населения товарами(уровень жизни) во второй стране будет в 2 раза выше чем в первой(!!!)"


Обеспеченность товарами не равна уровню жизни .

---


"Если производительность труда станет в 10 раз выше текущего уровня, то можно еще повысить уровень жизни"


У буржуинов существенно повысится уровень жизни

----


" и одновременно снизить налоги, или снизить продолжительность рабочего дня."


Налоги они себе уже понизили,рабочий день у них и так свободный. Снизить рабочий день простым людям нельзя,будет слишком много свободного времени.

------


"При определенной производительности труда можно перейти к благотворительному принципу сбора налогов без принуждения.

10-12% от доходов люди могут платить и добровольно."


Ага.

- А почему это Петров платит добровольно 3 процента,а я 10? А Сидоров вообще не платит,а он больше всех зарабатывает?


-----

Это утопия. При владении буржуинами всех предприятий,фактически отдав им инструменты управления и влияния государством - это не возможно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

традиционно сложившийся уклад жизни

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

При качественном образовании они могут оставить все лучшее из своих традиций, а новое установить поверх старого.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ТЗ для игрового симулятора экономики
Почему только для симулятора-то?!
Надо сразу для ИИ, который будет рулить этим самым ТК.

Будет как у Айзека Азимова

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тестировать надо все равно в симуляторе)

1
Автор поста оценил этот комментарий

"Тогда обеспеченность населения товарами(уровень жизни) во второй стране будет в 2 раза выше чем в первой(!!!)"

Не в 2, а в 4 раза. Куда ты дел половину товаров?

"Если производительность труда станет в 10 раз выше текущего уровня"

То просто уровень бедности повысится в 10 раз.

Можете посмотреть определение бедности в КНР и США и насколько они отличаются.

В США уже вообще свой инояз пошёл.

Голодный это жиротресс из макдака который питается неверно.

Неграмотный это человек не способный к высокоинтелектуальной работе и тд.

"Сдерживать коррупцию может только гражданское общество, так как, антикоррупционные службы сами могут быть вовлечены в коррупцию."

Гражданское общество может быть забито дубинками и пропагандой. И панацеей не является.

Думаю для завязки разговора хватит

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не в 2, а в 4 раза. Куда ты дел половину товаров?
Налог же только 50%. 2 части из 4 присваивает себе маленькая группа буржуинов, на остальные 2 общество живет в 2 лучше, чем в другой стране где без буржуинов производительность труда в 4 раза ниже.
То просто уровень бедности повысится в 10 раз.
Так надо в ТЗ прописать нужный уровень жизни

Гражданское общество может быть забито дубинками и пропагандой. И панацеей не является.
Ну тогда пипец котенку, всех запишут в крепостные.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сидят такие всем довольные и тут им провели инет, они начали заниматься бизнесом, а чтобы заниматься бизнесом, надо чтобы кто-то в чем-то нуждался. Начинаются ограничения, кто-то захватывает себе часть побережья, где лучше клюет рыба, другие захватывают пальмы, немного друг друга поубивав, те кто посильнее все таки захватывают блага себе, а остальных заставляют работать на них за еду.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Заниматься на райском острове бизнесом, нет смысла, слишком маленький рынок. Есть смысл заниматься экспортом услуг чтобы закупать высокотехнологичное оборудование.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так я согласен что это не работает, я то не коммик.
При коммунизме денег то нет, какие налоги. Просто то о чем вы говорите это не коммунизм. Это обычный капитализм, с определенной ставкой налогов. К сожалению ничего лучше пока не придумали.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чистый, дикий капитализм это 0 налогов, а налог выше 0 это доля коммунизма. Капиталисты так и говорят о повышении налогов - "Это коммунизм!"

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гражданское общество - это на мой взгляд что-то типа "масло масляное". Общество горожан, государственное общество. Попытка выдумать какую-то надстройку над реалиями. Власть всегда в руках того или иного класса. Никакое общество не сможет ничего сделать если у него нет силы.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Класс это клуб по интересам. Может быть клуб избирателей и налогоплательщиков.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сохранение частной собственности приведёт к тому, что, рано или поздно, её владельцы попытаются сростись с государством, дабы накопить ещё больше денег и власти. Не?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тех кто срастается можно выпнуть из системы на демократических выборах. Да?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сидят такие всем довольные и тут им провели инет, они начали заниматься бизнесом, а чтобы заниматься бизнесом, надо чтобы кто-то в чем-то нуждался. Начинаются ограничения, кто-то захватывает себе часть побережья, где лучше клюет рыба, другие захватывают пальмы, немного друг друга поубивав, те кто посильнее все таки захватывают блага себе, а остальных заставляют работать на них за еду.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что мешало им сделать тоже самое до подключения интернета?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Сферические ртутные ножи в вакууме. Где общественная собственность на средства производства в скандинавских "утопиях" ?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно иметь 50% предприятия в общественной собственности и получать с него 50% доходов.
А можно просто забирать 50% доходов налогами.

И обществу невыгодно владеть 100% предприятия если это снижает производительность труда.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Какой клуб? Класс - это общность, определяемая отношением к средствам производства. Это экономическая категория в первую очередь.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну класс и класс. Почему это важно?

показать ответы