Винтовая свая спустя 6 лет⁠⁠

Вызовите геолога, они изучат грунт и дадут рассчет несущей способности, тогда спокойно посчитаете сколько вам надо свай.

Это не двукратный запас, это рассчетный со снеговой и ветровой нагрузкой. А 19 предлагает строительная контора на глаз.. Мол мы всегда так строим, и зашибись :)

Дети сами себе дом должны строить, когда придет время. Зачем их лишать этой радости.  :)

Я заказывал геолога, он считал нагрузку почвы, потом считали сваи. Из 19 предложенных "на глаз" в строительной конторе - вкрутил 39 :)

Я думаю за 50 лет с ними ничего не случится.  Стоят себе под фунтаментом, там сухо в большинстве своем.

Ставим диагноз по фотографии?

Горят любые дома, и деревянные и кирпичные. СИП это деревянный дом, соответственно и класс пожароопасности  как для деревянного дома.   СИП панель трудно поджечь, но когда разжог, там горит как надо.

Даже не считал, мне геологи не советовали ленту. Плюс у меня сосны и главное ёлки вокруг, если рыть то половину корней пришлось бы выкорчёвывать. Поэтому даже не рассматривал.     Фундамент тогда вышел в 250К, недорого.

Обычная краска сходит когда её вкручивают сквозь плотный песок, контакт там нормальный. Но эта конкретна свая - предварительное заземление. Основное это фундамент под домом, там сваи от 9 до 3х метров глубиной сварены между собой.

Решение о моём доме будет принято 23.06. молод я ещё и опыта мало

Понятно, вот построите себе дом, поживете в нем десяток лет, тогда и обсудим какой дом лучше.

Давайте фото и параметры, если стесняетесь здесь, то на почту alxzkn@mail.ru кидайте, рассмотрю и расскажу.

Нет не стесняюсь, мне просто неприятно общаться с человеком, который с первой же фразы говорит какой он "крутой" и какие все вокруг говно. Поэтому продолжайте молиться на ваши коды, хз что это, но подозреваю что это СНИПы только в США или Канаде.  Видел таких "умельцев" гнуть пальцы.

Дальше общаться не вижу смысла.

Сваи и сип говно, сип потому что проверить не могу

Отличный аргумент.

а сваи потому, что подвал всегда сырой !

А что если подвала нет и он нахер не нужен?  Всё равно сваи говно?

И почему мне всё таки должно было стать стыдно?  Потому что вы не можете проверить сип?  Логика?

Мне нечего стыдиться, технологию выбирал осознанно. После 6 лет проживания доволен более чем полностью.  И сваями и СИПом.

А такие люди как вы - склонны понтоваться без всякой аргументации. На форумхаусе  полно таких же умников. "сип говно" "сваи говно", вентиляция только оцинковка..   "фундамент только плита"..  Пытаешься услышать аргументированный ответ "почему так а не  так" - ответ простой:  "потому что иди нахер вот почему".

Сопротивление измеряли на основном фундаменте, там всё было в норме. Точные цифры уже не назову, замерял не сам.

Каким фактам?  Ну ты реально думаешь что я пойду сейчас буду заморачиваться с сульфатами, бегать измерять Ph почвы?   Данные все есть, подмосковье, еловые леса, дальше, если интересно ищи результаты измерения почв.   А мой пост был для простых людей, начитавшихся пугалок от "экспертов"  что сваи через 10 лет рассыпятся, дом под землю уйдет и прочую чушь.      Хочется тебе доказать что я не прав - предоставь данные, покажи что вот свая в черноземе, вот свая в морской воде.. вот тут так и так будет, с цифрами и фактами.. Будет очень интересно почитать. А так просто пустые предъявы и попытка "доебаться"

надо было на кнопочник снимать :))

Да где вы мышек в сипе видели, покажите мне хоть один нормально построенный дом из сип, где прогрызли мыши?  Это такая же детская пугалочка как и отравление от сип(осб).

И потом кто вам сказал что проводка внутри сипа, она снаружи панели идет.

Свая может уйти в землю если превышена нагрузка.  Если вы палку в землю воткнете - она же не провалится, даже если сверху примотать небольшой кирпич. :))

У любой сваи есть рассчетная несущая способность в разных видах грунта. Смотрите сваю, смотрите грунт - считаете массу дома со всеми нагрузками и считаете сколько свай вам нужно.   

Оглядитесь вокруг, сколько там разного химического хлама, горение которого убьёт раньше чем огонь пройдет сквозь гипсокартон осб и дойдет до пенопласта.

но думаю решил бы эту задачу за недорого.

Я решил эту задачу бесплатно.      понадобилось сделать в разных местах дома выводы под летний водопровод.  В начале строительства  понятия не имел где нужны точки.  Дополнительно протащил кабель в земле до мастерской, тоже  не знал изначально где будет.   

Что касается экономики/экономии теплый контур мне обошелся в 2 миллиона,  с фундаментом.  Плюс 900 облицовка - кедрал.

потребительские характеристики начать говорить, то разница уже ощутимой будет.

Интересно о чем речь, вот есть у меня дом, он отделан внутри и снаружи. То есть для простого потребителя это просто дом. Дом тёплый, нигде нет мостиков холода (проверял тепловизором и аэродверью на этапе строительства.).. Дом не сыпется, не требует постоянной работы (может быть потому что ещё новый относительно, но тем не менее).   Чем качество жизни в таком доме, будет отличаться от газобетонного дома, внешне отделанного так же?  С точки зрения потребителя а не строителя.

Рад за вас, но на вопрос вы не ответили. Сколько лет в своем доме живете?

И не надо тыкать кодом и ставить диагноз по фотографии.

Я не оправдываюсь, а просто немного возмущен очередным эхспертом который по двум словам сип и сваи ставит диагноз дому и считает что в таком доме жить сдыно.

Хотите нормальный дом посмотреть?

Это что за фетиш у вас такой?  С чего вы решили что у вас дом нормальный, вернее с чего вы решили что ваш дом по определению лучше чем мой.  Сколько лет вы в своем доме живете?

Structural Insulated Panel (SIP)   сендвич такой из осб и пенопласта

Да, просто пескоцемент под самый верх засыпается.  Что бы влага не конденсировалась.

СИП горит как любой деревянный дом.   Если огонь дошел до пенопласта, то вы либо уже труп, либо снаружи.  После такого пожара и кирпичный дом уже не восстановить, кладка выгорит.   Так что строить дом чтобы не горело, странный критерий.   

Зачем дом который простоит 100 лет?   Кому он нужен будет через 100 лет?   Что будет с коммуникациями, та же вода электричество и так далее..  Если сейчас брать столетний дом, обычный а не эрмитаж какой нибудь.  То проще снести всё к чертям и построить заново, чем его переделать под современные реалии.

Что касается щелей и прогрызанных нор, хз где вы видели такое.  У меня остатки панелей валялись в сарае на земле пару лет, никто ничего не грыз, что уж говорить про дом, где сначала надо осб прогрызть потом уже пенопласт.

А нормальная строительная контора - как седьмое чудо света.

Тут спорить не буду.  Таких контор почти нет, потому что нет спроса на такое дорогое жилье, соответственно нет и госрегулирования частного строительства.

Кому это надо? Наверное, всем, и вам и вашим детям и внукам.

Нет, не надо.   Почему у вас такой эгоистический подход,  вы себе строите дом, а они должны жить в вашем.    Моим детям дом сейчас нафиг не нужен, приезжают иногда навестить на пару деньков и всё.  Захотят жить в доме - будут выбирать и участок и дом для себя.

Дом деревянный, большой, финской постройки. Сгорел наполовину, успели вынести всё, горел часа два. Утепленный эппсом недавно сгорел за минуты, как факел.

Есть масса примеров когда любые дома, в том числе кирпичные сгорали за секунды.. Да те же квартиры в бетонных коробках бывает выгорают в момент.  Так что это какой то слабый аргумент для выбора типа дома.  Хочется уберечь себя от пожара - живите в голой бетонной коробке, желательно без электричества.   Мне же лично больше нравится мой теплый дом.  :)

А сколько им лет? 10, 20 или может 50? А почему в болотах лучше всего сохраняются железки, мечи доспехи.. иногда совсем не сгнившие, там же одна вода?

Кислород так или иначе просачивается но не в тех объемах чтобы за десяток другой лет "съесть" железо.

Нда..  ладно идите своей дорогой пожалуйста.  Общаться с вами никакого желания и возможности нет.  Объяснять дураку что он дурак - себе дороже.   

"Счастья вам, здоровья и деток ебучих"  (с)

Я уже раз 5 сказал какие. Результаты тестирования с методикой.   

https://www.researchgate.net/publication/285913853_Structura...

Вот для примера статьи с исследованием SIP, это в США.

Жду чего то подобного  от вас, на чем основаны ваши заявления.  На том что вы "самый умный"?  Ну так и скажите - на этом и закончим.   

Хотя конечно вы так сразу и сказали что вы самый крутой и самый умный строитель, а у остальных говно.     Тяжело бывает общаться с такими людьми как вы,  ведете себя как ребёнок:  ("я крутой", "у вас всё плохо", "ага оправдываться начал", "зассал показать")   

Детский сад блин.

Оставьте вы его, это очередной околостроительный балабол.  Считать не умеет, формул не знает. Но уже с первого коментария - заявляет всем что у них говно, и только у него круче всех.  Таких горе строителей у нас пруд пруди, к сожалению.

Мы продолжим, когда увижу документы а не пустое балобольство. Я уже понял что вы недалёкий человек,  поэтому потрудитесь изучить материал а потом уже ввязывайтесь в беседу.   

Я СИП не занимаюсь, запретил бы и потребую этого на сессии Минстроя.

Не занимаетесь но при этом другим пытаетесь что-то наставлять.

Дом "хороший" ваш и вам его проверять, мне просто вас жалко,

Не надо меня жалеть, хорошо? Вы бы о своем психическом здоровье позаботились, вроде взрослый человек а ведёт себя как малолетка.

а если оборудование своё не продали, тем паче.

Вы обкурились или пьяный я не пойму.. Какое оборудование, вы там уже что-то себе обо мне надумали придумали и решили? У меня не было и нет никакого обрудования, и я не имею никакого отношения к строительству, от слова совсем.

Продолжить?

Нет, начать заново.

Вы позиционировали себя как "крутого специалиста", и задали мне вопрос про "выхлоп веществ".   Соответственно ваша претензия должна основываться на каких то исследованиях.   Все серьёзные исследования проводятся примерно одинаково.  Описывается методика исследований  (какие условия, где стоит аппарутара, как описываются материалы, итд итп).  Если брать конкретно исследования на летучие смолы, фенолы в воздухе. То дом запирается на несколько часов, выбирается определенная высота, на которой устанавливают прибор, далее идут измерения. Это вкратце, на самом деле конечно всё описывается полностью.  Далее проводятся исследования и сводятся в таблицу, делаются выводы.  Так вот, от "специалиста" я жду ссылку на подобные исследования.    И пока их нет, я перед собой вижу какого то напыщенного пиздобола который не оперирует фактами а ставит диагноз по фотографии, (в моем случае даже без фотографии), додумывает за меня, какие я покупал материалы, как я считал нагрузки,  и насколько я знаю нормативы.

a. Вы уверены, что все комплектующие соответствуют нормативам?
b. ОСБ -3? Плотность утеплителя? Сорт клея?
Вы точно уверены, что эти параметры совпадают с нормативом? В стране где масло сливочное, маслом назвать нельзя?
2.Доски и прочие пиломатериалы соответствуют (по влажности и схеме распила)и в нужном количестве вложены в панель?
3. Как вы будете судить об этом не зная нормативов?
4. Какой пролёт выдерживает СИП плита?
5. Ветровая и снеговая нагрузка региона застройки?

Ещё раз, если вас этот вопрос интересует, вы найдете всю информацию, но вам нужно вовсе не это, а понтануться. Я поэтому ещё раз говорю - понтуйтесь в другом месте.

Деградация дома начинается с начала стройки

Вы бы своей личной деградации уделили внимание. Адьёс...   

Если не успокоились, и будете дальше писать - отвечу завтра. На сегодня хватит.

Вы фото своего дома пока не показали😜

И не собирался.. если вам захочется - то найдете.    Идите в другом месте понты кидайте,  я программист и привык общаться фактами, аргументами и формулами,  а ваши понты кидайте в другом месте.   

В праздник, владелец "хорошего дома", довольный сидит и на коменты быстро не отвечает

Если бы у вас хватило немного умения и опыта, может немного смекалки, то возможно вы бы узнали мою специальность, и у вас не возникло бы вопросов, почему сижу в праздничный день и быстро отвечаю.

Я никому ничего не впариваю, я живу в своем доме в свое удовольствие, не более того.  А впариваете себя вы, как "крутого спеца" но с поведением детсадовского карпуза. Не отвечая ни на один конкретный вопрос.

PS: Если что, ссылку на результаты исследований всё ещё готов принять и почитать.

Согласен, я пиздобол и понтовщик😜

Ну вот и хорошо что разобрались. Всего доброго.

Не смотрел и не собираюсь. Если у вас на сайте есть результаты тестирования с описанием методик, и выводы (можно на английском) тогда кидайте прямую ссылку. С удовольствием почитаю, если нет, то вы обыкновенный пиздобол или понтовщик, что вам ближе.

Именно, поначитаются херни.. потом строят из себя важных умных квалифицированных.. А как спросишь про факты - так сразу съезжают.

"Старая песня о главном.... "     сваи ржавеют, сип "фонит"     Приведите статистику измерениея СИП домов, с заключением о превышении ПДК. Сколько домов измерялись, методику тестирования. Какие результаты... когда озвучите, тогда и поговорим.

Жыгуль норм протянет

Примеры чего?

Примеры того что сип в пожароопасности как-то отличается от каркасника.  Нормальный СИП так же внутри имеет отделку минватой и гипсокартоном. Или вы сравниваете голую деревяшку сип и отделанный каркасник?

Как и каркасники, без качественной системы приточно-вытяжной вентиляции дома из СИП имеют свойство отсыревать

А это тут к чему?   Любой дом без вентиляции и провертривания будет отсыревать.

Примеры с фото и сравнением будут или на слово верить?

А как их считать? Вот у меня почва -плывуны, в одном месте свая 9 метров, в другом 6..  где то есть прочное основание, где то вода.   Ниразу не видел чтобы тисэ делали 9 метров.

Тоже соглашусь, но это меня не интересовало, поскольку в том месте где я строился ценность представляет земля, которая стоит в разы больше чем дом.

Вообще сроки строительства последний критерий при выборе технологий, он больше на исполнителя заточен.

Не согласен, задержка на пару тройку месяцев - и целый летний сезон пропущен, а это считай год жизни в своем доме, в лесу :)   

Сип дом от каркасника не сильно отличается, чисто порядок сборки да теплоизоляция. Те же сложности с выбором подрядчика изготовителя. Как и в любой стройке, это вообще не привязано к технологиям, везде ошибки случаются.

Согласен, сип и есть каркасник, просто меньше моментов где можно накосячить и проще контролировать непрофессионалу.

Если я правильно понял про летний водопровод и кабель, то не вижу разницы критичной под домом это вести или снаружи.

Принципиальной разницы нет, вопрос в реализации. Я под бойлерной просверлил отверстие,  сделал нужный мне вывод, и за пол-дня всё развел.  Промерзание не проблема - это же летний водопровод, для полива, соответственно сливается на зиму.

Тоже самое с кабелем, сразу из серверной, в нужном мне месте.

Для постоянного проживания самая удобная история с отоплением это теплый жидкостной пол. Реализовать ее на деревянном перекрытии дорого

У меня электрический теплый пол, пленочный, никаких проблем с отоплением нет.  Да, дом конечно не инерционный, но он и нагревается за "5минут" 

Так же сложно реализуем уровень звукоизоляции в деревянных перекрытиях и стенках до уровня каменных домов по умолчанию

Это факт, любой голый деревянный дом, это гитарная дека. Само собой надо учитывать. У меня везде по сипу шумка 50мм и гипсокартон соответственно.  Перекрытия двутавр 400мм и тоже шумкой проложен. Никаких вибраций и прогибов нет.  Как писал выше - вибрации есть когда отжимает машинка на полной скорости, и то она слаба ощутима.  Её наличие определяю только по камере наружной :)  Один раз заметил что изображение скачет, думал камера заглючила.

Что за технология которая позволяет уйти от промерзания стоек в каркасных и сип домах без перекрестного утепления я не в курсе.

Снаружи тоже шумка 50мм  и кедрал, плюс сама панель 224, сейчас лень искать картинки тепловизора, но никакой сетки там нет. И не помню чтобы у кого нибудь было.  В момент сроительства сидел плотно на форумхаусе, и не единственный кто проверял дом тепловизором.

Выбирал технологию по своим критериям. Хотелось теплый дом, в который можно заехать как можно быстрее.   В общем то всё было выполнено,  Начало стройки ноябрь, в феврале я уже обживался  (без внутренней отделки. ).  Был вариант с каркасниками, но там сложнее с выбором исполнителей, гораздо больше моментов где можно накосячить. 

Не знаю какой у вас дом для ИЖС  должен быть. Я считаю что моих 160м2 вполне достаточно для полноценного круглогодичного проживания.   Если речь о 300м2+  и обязательно  с бассейном то наверное вы правы. 

А так никакого дискомфорта не испытываю. Коммуникации под сваями делаются легче чем в бетоне, и потом всегда можно докрутить, если появились новые хотелки.   Пока, за 6 лет проживания ни разу не было мысли, что я выбрал не тот фундамент или не тот тип дома.

У меня примерно 50-90см под полом (уклон).  Воздух гуляет,  и это хорошо иначе вода бы скапливалась. Весной вода подходит вплотную к поверхности.  Бетонный фундамент пришлось бы наверное хорошо изолировать. 

Но самое главное чтобы вас все устраивало. Если вам все нравится, то и хорошо)

Устраивает тем, что никаких проблем и дискомфорта нет :)   Есть только плюсы, понадобилось ещё кабелей кинуть, дырку в полу просверлил и вот всё готово :)   Так же сделал подсос для камина,  10 минут и всё готово :)

Батута нет совсем (фундамент обвязан, сваи между собой сварены )  Есть предача вибрации, когда например машинка отжимает на 1000 обротов, такое имеет место быть.  Проверял лазером.   

Что касается тепла, 224 сипа вполне хватает, никаких проблем с теплопотерями нет.

Данные за 17ый год, самые холодные месяца.  Дом 160м2  примерно 400м3, плюс вентиляция  с рекуператором. Всё на электричестве и отопление и вода.    Температура в доме постоянная, примерно 22-24 градуса.

Сравнение бы интересно. Сколько будет стоить лента и сколько сваи. Мне кажется сравнение будет не в пользу бетона.    Только сравнивать не сферического коня в вакууме а реальные цены. 

600к сейчас недорого, я дом Cedral ом обшивал, в 2016м вышло 900К, сейчас даже боюсь представить сколько это стоит.

Это очень субъективный момент. Одно дело когда некачественный дом трескается пополам, тут да.  Но подавляющее большинство тяп-ляп домов нормально используются и не обходятся в реале дороже. Это только красивая фраза, не подкрепленная никакой статистикой.

Мне на месте сваи подваривали  (кольцо соединительное и обварка),  в одном месте 9метров свая.. Так же вроде плотно встала, затем поднатужились, крутанули - а она дальше побежала как по маслу.

От почвы сильно зависит.  В деревне чернозем - он очень быстро железо съедает.