Теория «разбитых окон»⁠⁠

ТС, вы просто супер! Нет правда! Уважение и респект таким добропорядочным собачникам! Не меняйте свое отношение в сторону безразличия, пожалуйста!

Когда у меня появилась собака февралт 2017, наши площадки были все засраны так что после того как снег растаял туда нельзя было заходить. Объединились с группой таких же энтузиастов-уборщиков и каждый раз если кто то не убирал за собакой в принудительном порядке заставляли убирать - выдавали пакетики и стыдыли. Если человек не соглашался прото делвли это за него(но таких был один человек). Вешали пакетики, писали объявления. Прошло почти 3 года - убирают 90% собачников на плошадке и 50% вне площадки. Изначально это был 1%.

Существуют места, которые выглядят так, что говно за собакой хочется убрать. А существуют такие места, где говно собаки выглядит скорее украшением, чем говном

И что, надо уподобляться черни?

Если бы вы были чуууть внимательнее, то обратили бы внимание, что я написал, что у меня собаки никогда не было, нет и не факт, что будет. Просто порассуждал на тему, а вы на меня ярлыки... Что ж таковы люди...

Зачем убирать говно, лежащее на траве и земле? Это как листья с клумб. Каждую весну и осень на субботнике их тщательно соскребают  с земли и сжигают. А потом завозят землю со стороны, потому, что почвенный слой вымывается, а новый, из опавших листьев не образуется.

Удобрений эти бедные городские растения вообще отродясь не видели, а теперь у них и собачье говно отбирают.

вот только пакеты-то полиэтиленовые и не гниют наверное? с одной стороны - убрать за собакой - хорошо, а с другой - запаковать собачьи отходы на пару сотен лет на свалке - звучит не очень.

Это да. Тут надо думать. Может горшок на палке? Только собакен присаживается, раз ему под попу горшок! 🤣

Ну ладно, все мы прекрасно знаем, что нет никаких биоразлагаемых полиэтиленовых пакетов. Это маркетинговый ход. Даже если они и разлагаются это всего лишь значит они распадаются на более мелкие фракции и все.
А вот с бумагой уже интересно. Может можно туда просто газету приспособить?

Не даёт мне покоя мысль, что куча этих полиэтиленовых пакетиков с какашками внутри, капец как вредят природе, в 100500 раз больше, чем просто биоразлагаемые какашки. Может лучше их прикапывать в грунт?

В моем случае людей и детей кругом полным полно (центр города), убирать все равно приходится.

"вы не меряйте весь мир или страну по Москве"

А при чем тут страна? Мы же про Москву.

"Даже для Москвы Вольво - это очень хорошо."

Так хорошо - никто не спорит. Это не богатство. Это просто хорошо. Если этих автомобилей много, значит они вполне доступны. Богатых мало по определению. Это имущественная верхушка общества.

"У вас какая страна проживания, месячный доход, автомобиль и собственность?"

Страна у меня Москва :), об остальном я только налоговой отчитываюсь, и то неохотно :)

"Еще может и не богатей"

Это я изначально и сказал. "Богатей" - Прохоров, Абрамович, Чайка... Человек, который в панельке живет и ездит хоть на Порше - не богатей. Просто вот такой бзик у него, вместо квартиры нормальный, Порше купить. С голой жопой, но на Порше.

А вот как-раз пост про "вокруг". Вокруг благоустроенные парки, в которые экскурсии иностранцев можно водить (поверьте, я много где был, и московские парки куда ухоженнее большинства зарадноевропейских), а люди как гадили, так и гадят. Что у них не так с бытием?

Как же меня заебало, зимой в Москве все парки засраны собачьим говном и мочой; идешь по тропинке как по минному полю, и главное что прямо на тропинке, даже шаг в сторону не сделают

Ну вот. То ярлыки вешаете, то простые рассуждения "докапываанием" называете. А собеседник вы, дамочка, так себе. Что ж у вас в попе-то так колет...

В посте речь только о местах где с собакой появляться можно и нужно.

Значит, количество таких мест нужно сократить.

ну в парках тоже есть места, где собаки не приветствуются, про собачьи тропы ничего не знаю, а срать на собачьих площадках... ну такое. она скоро будет покрыта слоем гуана.

Так пост, вроде, о том, что говно вообще не убирают, а не о правильных пакетиках.

Лично мне на биоразлагаемость идейно плевать. Вот на говно на дорожке нет, а пластика всякого упаковочного я ежедневно килограмм в помойку отправляю, этот пакет весом в миллиграммы ничего в природе не изменит.

Я, как человек с вышесредней московской, первого человека увидел (в смысле прочитал), который в зоомагазине эти пакетики по 200 рублей покупает. Меня бы жаба задушила. В хозмаге пачка "пакеты фасовочные 1000 штук" стоит 200 рублей и хватает их на полтора года всех нужд семьи, какие только можно придумать :)

Думаю, человек с зарплатой 50К поступит также, если в принципе захочет убирать.

Это верно. А со своими соседями вы в одинаковом положении, не зависимо от того, какая у них машина. Так что вы в одной социальной прослойке и интересы и потребности одинаковые.

Кто не выходит? Те, кто в вашем доме живет?

"3+ к баксов в месяц на рыло и дальше все эти люди «на одно лицо» в обычной жизни"

Абсолютно разные.

Как-раз тысяча или 3 тысячи дохода - это одно и то же. И те, и другие иногда в метро ездят, и те и другие как видим в одинаковых домах живут, машинки рядом ставят, ну может машинки разные, но на них голуби срут одинаково, в одной пробке стоят.

А вот миллиард - это другое. Это богатый. Это человек, к которому вы не подойдете даже. Не сможете. Который вашу пробку с мигалкой объедет или на вертолете облетит. Которого собачье дерьмо в вашем парке не колышит, у него свой собственный есть. Вот что такое богатый.

Но в обществе не может быть 10% богатых.

У нас даже средний класс официальный меньше 10%. А богатые это и в более благополучных странах не более процента.

"вы точно не Москвич"

Я точно москвич уже 46 лет своей жизни. Появился на свет в роддоме им. Грауэрмана на проспекте Калинина ;)

"по меркам половины москвичей даже я живу хорошо"

А где я утверждал, что плохо?

Если человек имеет доход в несколько раз выше моего, он не "богатей". Он просто человек, у которого более высокооплачиваемая работа. Если человек имеет хотя бы в 100 раз больший доход, это уже другое дело. Может быть он богатый. А может все еще upper-middle class, просто я бедный.

Не застревал. Я очень редко бываю в пробках. Для меня это весьма важно, не тратить много времени на дорогу, потому снимаю квартиру рядом с работой. Как-то работал в часе езды от работы, больше трех месяцев не выдержал, задолбался.

Для меня "богатеи" - это действительно богатые люди. С доходом на пару порядков выше.

А в золотой миллиард большинство москвичей скорее всего войдут. Потому, как его в мире целый миллиард. А вот тыща-две в Москве действительно богатых.

я думаю, так жить сложнее - выбирая места, где можно появиться со своей собакой и не давая ей справлять нужду там, где нельзя. а ходить за своим питомцем с пакетиком - много ума не надо. а потом ещё и пятна на тротуаре от этих ваших собачьих уборок. или вы с хлорочкой потом протираете?..

"Вы хотите сказать человек с 4к бачей ежемесячного дохода не богатей?"

Нет.

Богатый - это принципиально другой класс. А 2 или 4К - это не принципиально. Ну машинка будет получше, айфончик поновее, на отдыхе у отеля звезд побольше. Но и всё.

В сравнении с остальной Россией возможно. Но люди то среди своих соседей живут. Если у меня сосед, ездящий на Лексусе, например, свой Лексус поставит на газон, то ему замечание сделает не бабуська с пенсией в 10 тыщ, а другой сосед, ездящий на Мерседесе. Так что имея 4К в Москве человек чувствовать себя сильно крутым не получится. Чтобы быть "богатеем" в Москве нужно квартирку в Сити или домик в Барвихе иметь для начала. И джип с охраной ФСО.

"Количество вольво - зашкаливают"

Вот именно. Т.е. это обычный уровень, ни капли не круто

"Количество вольво - зашкаливают"

Вот именно. Т.е. это обычный уровень, ни капли не круто

"Сужу по машинам жильцов моей типовой"

Так машины в Москве у всех нормальные.

Рублевый миллионер это не "богатей". В Москве квартира десяток миллионов стоит. Самая обычная. С учетом того, что у меня в доме, например, 100% квартир изначально продавались за деньги, получается что в нашем доме все сплошь "богатеи". И вообще весь район, где десятки тысяч людей живет, сплошные "богатеи".

Ну в Москве есть нормальные дома бизнес-класса. Это совсем иной уровень жизни.

Жилье в "обычной многоэтажке 80х годов" в принципе не удобно и если человек богатый, то он в таком жить не будет

Ну в Москве есть нормальные дома бизнес-класса. Это совсем иной уровень жизни.

Жилье в "обычной многоэтажке 80х годов" в принципе не удобно и если человек богатый, то он в таком жить не будет

да блин самое бесячее мусорка есть нормальная , вокруг бычки лежат,  главное кашек от собак нет  ,а другого мусора много

Зачем, если можно жить в своем доме?

А откуда в спальных районах "богатеи"?

Вообще, в тех странах, где за собаками убирают, значительное (если не бОльшее) число людей не являются образчиками "гуманизма, интеллекта и морали". Те. же немцы, которые обычно приводятся в пример аккуратности и чистоплотности гниды страшные. И были, и сейчас остались.

Да, видимо это действительно не очень удобно. У меня просто нет собак, поэтому с такими нюансами не знакома

Да, поэтому мы за собакой убираем, используя в кучу раз сложенные туалетные бумажки (такие, знаете, серые и плотные из вторичного сырья). Выходит дешевле "специальных" собачьих пакетов.

Но другое дело, что на городском полигоне всё в основном в пакетах, поэтому аэробное разложение там в принципе затруднено.

Полагаю в основном то, что всякие паразиты и прочий богатый внутренний мир чаще всего размножается именно с помощью помёта, а не мочи. Но это чисто предположение. Плюс возможно разница в составе, но здесь я не уверена

Я бы сэкономил пакет, честно, лучше убрать бумагой или еще чем то, но не целофановым пакетом
Нужно снижать потребление пластика, иначе утонем в нем через небольшой промежуток времени

биоразлагаемые пакеты не разлагаются полностью, они распадаются, заполняя все пространство микропластиком. Да и процесс распада осуществим только под воздействием ультрафиолета. Где в реалиях наших свалок есть такие условия?

У меня собаки нет и никогда не было. Так вот, если собака посрёт в какой-нить палисадник, бурьян или под куст... Ну туда, где не ходят и потенциально не будут ходить люди, то не вижу в этом никаких проблем. Ведь жидкие продукты жизнедеятельности собачники не убирают, они что менее "опасные". Решение гораздо проще - строже наказывать за выгул собак в неположенных местах - тротуарах, дорожках, тропинках, игровых и спорт. площадках, парковках и пр.

Ну как сказать, убрать с тротуара где ходят люди правильнее в бумажный пакет и совком, в парке на планерной например бумажные пакеты с совком, а на газоне где не ходят люди этого говна не будет через пару дождей и пары птиц, но лучше конечно 2 дня разлагающуюся фекальку засунуть в пакет который разлагается несколько сотен лет.

У меня вопрос убирать или нет не стоит. В городе всегда с пакетом, иначе никак, в лесу или в поле конечно нецелесообразно это делать. НО! У меня другая дилемма. Покупаю пакетики биоразлагаемые, они весомо так дороже обычных. А по сути экологичности все равно никакой. Какаха в поле с дождичком да на солнце за неделю полностью уйдет, в биоразлагаемом пакете вместе с пакетом за 2 недели максимум разложится. Это в поле и на солнце с дождичком. Но в городе пакетик так просто не кинешь, а в моем городе спец контейнеров нет, поэтому в мусорный бак. А там полигон и не разложится этот пакетик с какахой добрые сотни лет замурованный другим мусором и присыпанный землицей сверху, без солнца и доступа кислорода. Вот я и думаю, а катись но все в пекло. Биоразлагаемые пакеты, хоть и разлагемые, а все равно экологии соски выкручивают, а обычные хотя бы дешевле. Но совесть мучает, а жаба душит.

Я впервые когда увидела такую рулетку решила - не дофига ли всего, сейчас мне так  не кажется