Кстати о цензуре (или о том, как власти боятся любых выпадов против себя), недавно показывали по РенТВ законопослушного гражданина, так вот в сцене, где Клайд цитирует Карла фон Клаузевица, фраза "я перебью всех ваших коррумпированных чиновников до последнего" была вырезана. Я аж охренел от такого поворота.
Кстати, пару лет назад, по России крутили Брат, пару сцен тоже вырезали. Как минимум сцену в трамвае с черножопыми
В Брате мне абсолютно понятно, зачем вырезали, оскорбление нац. меньшиств вся фигня, но вот сцена из законопослушного гражданина, где один американец обещает вырезать других американцев - это вообще уже за гранью.
Нет. Это не так работает. Нац меньшинство просто понимает, что благодаря таким моментам у людей вокруг происходит ассоциация и раз в фильме человека кавказской наружности назвали гнидой черножопой, то и всех похожих на него можно так называть. Независимо от поступков, а просто по похожести. Сначала в шутку так говорится, мол просто отсылка к фильму, но кому-то в голову придёт и он начнёт всех с Кавказа и средней Азии так называть. И это станет нормальным. Сейчас же всех с Кавказа по умолчанию называют хачами, а с Азии чурками. И это до того как с этими людьми. Начинается разговор. Исключительно внешность.
Педик давно стало нарицательным и так называют и геев и просто плохих людей. Приятно ли гею слышать в фильме слово педик, которое относится к обществу геев? "Ненавижу этих педиков, трахаться с мужиками это ненормально" - гей понимает, что он не педик, но в лице общества он таков. И что бы он ни делал, для большинства людей он так и останется педиком.
Только люди, которые называют кавказцев хачами, стараются унизить. Давай всех русских называть петухами, хуль есть же имя Петя.
Я не защитник никого. Просто говорю о том, что тот, кому я изначально написал, неправильно логическую цепь выставил
приезжаю я к своему другу в Берлин, а у него WIFI роутер марки FRITZ!Box. Так что хватит тут негодовать.
Мне кажется, что ты неправильно понимаешь суть оскорблений. Для немцев нет ничего плохого в слове Фриц. Это обычное имя. Причём оно достаточно распространённое. Но. Но. Сейчас для большого количества людей по всему миру Фриц - имя нарицательное, уничижительное для немцев. Смотри, есть имя Алексей. Хорошее имя. У многих есть. Но если сейчас во всех фильмах и сериалах будут при какой-то неудаче человека говорить "ебать ты Алёша" и мы знаем, что этих людей не зовут Алексеями, то через месяц начнутся шутки, а затем все вокруг, если конечно, культивировать это, то Алёша станет нарицательным именем для людей, которые совершают неудачу.
Бля даже есть такой пример. Насти=шлюхи. Сначала в вики кто-то написал, что Насти это шлюхи. Затем люди начали шутить на эту тему. Но в скором времени Насть уже некоторые тупые пидарасы начали унижать просто потому что у них имя Настя. Понятное дело, что всё это прошло за пару месяцев. Но бля. Если одна вшивая шутливая запись в вики наделала столько шума, то что говорить о культивации в течение десятилетий.
И тут не Иваны, а ватники лучше подойдут. Приятно тебе слышать в свой адрес слово ватник? И неважно, что ты обычный человек, который в политику и в отношения между странами не лезешь. Ты просто русский, а значит для кого-то ты ватник. Просто потому что
В конце немного отойду от темы:
Кто то спросил у Сталина: Какой вы национальности?
Сталин ответил: Я русский, грузинской национальности.
Это самый верный ответ. По поводу того кто такой русский.
У народов Севера, точнее в некоторых северных поселках сохранилось старое значение слова русь: к примеру вынести на русь, русый, русая. Все это синонимы слова светлый( это не мной придумано, о русых волосах я узнал еще когда совсем ребенком был) . Идем дальше в переводчике от гугла пишем слова русь. Перевод на английский с вариантами перевода blond и fair.
Я не говорю о том, нужно ли из фильма вырезать сцену. Я отвечал комментатору изначально потому что он всё переврал. Он сказал, мол людям неприятна эта сцена потому что они ассоциируют себя с этим хачом, но нет. Она им неприятна потому что из-за неё Другие их ассоциируют с этим хачом.
Ты не гей, но если тебя все так будут называть то тебе тоже будет фиолетово? Мне просто интересно, если я тебя пидарасом назову, то ты оскорбишься? Если нет, то ты не пидарас по твоим же тезисам, а если да, то ты вызовешь модератора за оскорбление, но тогда ты подтвердишь мои слова.
Есть такие люди, которых и говном называют, а им похуй. Но ты не все. Тут не тебя лично обзывают, а всё общество, в данном случае, русских. Тебе похер, а многим, очень многим не похер. И в теории, если эти многие начнут бугуртитт против таких слов как ватник или москаль в фильмах, то я думаю, что сцены с этими словами вырежут
Бля, хачами называют кавказцев в оскорбительном ключе. Не стоит тут хуйню пороть. Называя русских иванами, а немцев гансами никто их не оскорбляет, но называя немцев фрицами, а кавказцев хачами, в эти слова вкладывается оскорбление.
Это стало для них оскорбительным потому что такой смысл вложили те, кто хотел оскорбить их. Чтобы унизить достаточно назвать твоё имя унизительным тоном. Один раз, два, десять, сотню. Имя может быть обычным, но смысл вкладывается другой.
Ну представь. Идёт фильм, а там мужик русский. И он ведёт себя как говнюк. Просто конченная мразь. Не злодей, который мир хочет захватить, а просто мразь, как тот кавеазец из брата, либо хуже. И на его действия кто-то отвечает, мол типичный русский. Необразованный москаль (ватник).
Ты не делаешь то, что делал он. Но неприятно же. Просто потому что из-за какого-то упыря всех остальных людей ассоциируют с ним.
То есть, для украинцев "хохол", тоже самое как для нас "ватник"?
Но ведь некоторые из них сами себя так называют. Почему?
Кацап, москаль, много вариантов. Я тоже знакомых и себя называю хачиками. Это как негры могут себя ниггерами называть. Если в шутку, то многие так делают
А почему русского может волновать мнение человека, который называет его "ватником"? Если ко мне так обращается человек, то мне он совершенно неинтересен, а, значит, его мнение обо мне или моем народе становится несущественным. То есть мне не "неприятно" - мне "все равно".
Он не к тебе обращается, а ко всему обществу, к которому ты причисляешься. Это как назвать всех людей твоей профессии тупыми. В фильмах показывают сантехников пьяницами. Непьющий сантехник будет часто получать вопросы мол а что это вы не пьёте, да и вообще к нему изначально будут относиться многие как к пьянице. Ещё до того как он начнёт что-то делать.
Тебе лично может и всё равно, когда в фильмах показывают русских либо бухими либо бесчувственными. Только из-за таких фильмов многие люди так и представляют русских и при первой встрече будут относиться к тебе как к пьянице.
Я понимаю, что вы имеете в виду. Но:
Стереотипы о народе (и любой общности) были, есть и будут. Поскольку изъять все культурные памятники, изображающие ту или иную общность в негативном ключе невозможно, то можно сказать, что стереотипы неистребимы. Поэтому бороться с ними не имеет смысла. Кстати, подвижки в этом направлении можно наблюдать в современном западном кино - не дай б-г вы негативно изобразите представителя "меньшинств".
Если человек мыслит стереотипами в большинстве случаев, то это свидетельствует об узком кругозоре, а там до кучи ещё и слабое критические мышление и отсутствие воспитания. Так что факту стереотипного мышления легко отличать людей от идиотов и формировать наиболее плодотворный круг общения.
Если ко мне начинают относиться, основываясь на стереотипах, то есть два варианта:
1. Если это вызвано обычным невежеством (яркий пример: иностранцы могут быть уверены, что везде в России абсолютный ноль круглый год), то можно просто заполнить этот пробел в их картине мира (если хочется, конечно, забавно потом видеть, как они в июле привозят с собой в Питер зимнее пальто с начесом)
2. Если же это агрессивное мракобесие, то это как раз то самое "все равно".
Несомненно, существуют определенные случаи, когда честь или совесть обязывают отстоять доброе имя той общности, которую оскорбляют, но это частные и редкие ситуации, и слова киногероя или человека с сети, которого я никогда не видел и не вижу - не из них.
Стереотипы со временем можно извести, если тупо о них не напоминать. А тут они только культивировались и наслаждались. Чтобы русским не выглядеть в глазах большинства иностранцев сварливыми и злыми достаточно тупо не показывать везде их такими.
хуясе, адекватный комментарий на тему меньшинств, на Пикабу, и в плюсах, в рамочку надо распечатать
Сразу вспомнился анекдот ещё из советских времён:
Мужик подходит к киоску Союзпечати и спрашивает: - Известия есть?
- Нет, - отвечает киоскёр.
- А Правда есть? - продолжает допытываться мужик.
- Нет Правды, - отвечают ему, - есть только Труд за 3 копейки.
- Советская Россия - есть?
- Продана!
- А Правда есть?
- Нету Правды?
- А что есть?
- Есть Труд за 3 копейки.
Рад, что смог помочь вам расширить словарный запас. Просто, скорее всего, слово сейчас можно считать несколько устаревшим. но во времена Советского Союза оно было вполне употребимым.
По топом напишу, эта граффити сделано в Красногорске ю, рядом с моим домом. Замазали ровно на день, сейчас надпись на месте! Кстати зачем замазали очень хороший вопрос.
я телик не смотрю,но недавно был в гостях и удивился - показывали чиполлино,канал не помню. может не все так плохо? а может половину также повырезали.
Что бы снизили стоимость топлива?
Да это прямое посягательство на основы государственности и национальной безопасности!
Тогда надо выходить на улицу как минимум с конкретными требованиями, а не устраивать фотосессию на фоне ОМОНовцев и не читать им конституцию. А то в интернете все Львы Толстые.
Каждый раз выходят с конкретными требованиями по конкретным проблемам! В недавних событиях по поводу недопуска оппозиционных кандидатов, а далее еще и против беспредела "росгвардии". Люди выходят по конкретным поводам, с конкретными лозунгами, так называемая "несистемная оппозиция" выдвигает конкретные предложения и программу действий, с ними, конечно, вполне можно не соглашаться и спорить, но говорить, что они ничего не предлагают или что люди выходят просто "пошуметь" и "пофотографироваться на фоне ОМОНовцев" - либо неосведомленность, либо намеренная деза.
Вот лично я, как сейчас говорят, шатальщик режима где-то с 2002 года. Поэтому я могу судить про современную оппозицию, в том числе не системную.
Так вот, все эти требования и лозунги практически не отражают интересы большинства граждан. Согласитесь, какому нибудь жителю Владивостока глубоко пофиг на выборы в Москве, а уж тем более про то, что какого-то мамкиного шатальщика росгвардеей ударил (И вообще что-то никто не говорит про зверства полиции в той-же Франции, где применяются резиновые пули и водомёты, и что там пару человек реально пострадало). Плюс когда представители оппозиции на голубом глазу несут крайне не популярные идеи, опять-же идею либерализма и капитализма у нас большинство населения не поддерживают и крайне резко относятся к антисоветским высказываниям.
Вот поэтому оппозиция должна выходить, например с требованием о снижении тарифов ЖКХ или цен на бензин. Вот если допустим, на проспект Сахарова выйдет тысяч 100 людей с подобными требованиями, может кто-то и прислушается из власть имущих. Если не прислушается, то выходим 2-й раз. Не помогло, собраться и заблокировать, например М4 или ещё что-то, главное чтобы повестка отражала интересы большинства, а не интересы всяких Навальных, Соболь и т.д.
Не потому ли растут тарифы ЖКХ и цены на бензин, что кое-кто много ворует?
И предположу, что людей на выборы в МГД не пускают потому, что кое-кто хочет и дальше воровать
Оппозиция хочет бороться не с симптомами проблемы, а с ее причинами, то есть добиться честной процедуры выборов и свободы слова в СМИ (это входит в понятие либерализма, кстати), здоровой конкуренции среди частных предприятий (капитализм) тогда воровать станет сложнее
Но кое кому это не нравится, поэтому население и подвергается массированной пропаганде, что либерализм и капитализм чуть не довели Россию до развала в 90-ые, а мы же не хотим повторения???
Где почитать программу недопущенных кандидатов? Хочу посмотреть что обещают.
Я просто таким не интересуюсь и хз где искать.
Вот нашлась программа Яшина https://yashin2019.org/programma/
У Жданова тоже есть немного https://izhdanov.ru/
А где гарантия того, что условный Навальный и компания, придя к власти не начнёт воровать?
Как раз надо сначала устранять симптомы, потому как тогда воровать будет труднее, потому как на каждую попытку ухудшить благосостояние граждан, будет закономерный ответ со стороны гражданского общества. Кстати, перво наперво это гражданское общество и должно появиться и чтобы оно объединяло людей с разными политическими взглядами, но с единой целью, повышения благосостояния граждан. А то что у нас сейчас, это какой-то паноптикум, друг друга закидывают помоями, а местами вообще опускаясь до крайне не популярных заявлений.
Про капитализм, так вот он у нас сейчас в стране цветёт мохрвым цветом. Капиталисты(всякие Ротенберги и Сечены) богатеют, а простые граждане резко беднеют.
"где гарантия того, что условный Навальный и компания, придя к власти не начнёт воровать?"
Никаких гарантий тут быть не может, 50/50, как повезет, но те, что у власти, уже воруют с вероятностью 100%. Да и пока чиновник новый, у него еще не налажены пути воровать, у чиновника, который на должности уже десяток лет, все пути распила бюджета чуть ли не автоматизированы.
Навальный и Ко обворовывают и кидают своих сторонников. Вы думаете они не будут заниматься тем же, если вдруг случится чудо и они прийдут к власти?
Так-то оно так.
Только где гарантия, что новые не будут воровать с ещё большей силой. Как минимум первое время никто не заподозрит, что кристально честный борец с коррупцией оказался таким-же. Вот если помимо смены людей ещё и менять систему так, чтобы воровать было как минимум затруднительно, вот это имело бы результат.
Если ввести честные выборы и свободу слова СМИ, то если Навальный, придя к власти и начав воровать, следующие выборы с треском проиграет
В РФ капитализм практически не работает
"Минфин попросил ЦБ напечатать 280 млрд рублей для «Роснефти»"
"Минфин назвал безальтернативным повышение налогов для компенсации льгот "Роснефти""
Не видел новости, что США оказывает поддержку Apple или Microsoft, не подскажете, где найти?
А, то есть воровать будут от выборов до выборов? И кто мешает ему-же потом пойти на 2-й тур. Сказав, что это не я, и вообще 5-я колонна всё придумала.
Ну гос.капитализм это тоже капитализм. Ещё худший, чем классический.
Есть мнение, есть факты
Во Франции протестующие жгут машины и разбивают витрины, в ответ полиция действует жёстко, но справедливо
В России ни одна машина серьезно не пострадала, витрины целы, полиция действует менее жёстко, но справедливо ли?
Того, кто кинул в ОМОН бутылку, справедливо, тех кто не подчинялся законным требованиям тоже(речь о не санкционированных акциях)
А вроде остальных задерживали вполне мягко. Потому как у нас по закону участие в не санкционированных акциях является нарушением закона, следовательно задержания правомерны.
Вы предлагаете начать громить тверскую, избивать ОМОН и забрасывать их молотовыми?
Ну чтобы как во Франции
Естественно нет. Но вот сколько митингов у нас было по поводу повышения пенсионного возраста? Пару раз вышли, постояли с плакатами и разошлись. Причём часть из тех, там был под шумок продвигали свои требования, никаким образом не связанные с повесткой.
А устраивать мирные митинги, пусть даже не санкционированные, но многотысячные, каждую неделю, устраивать регулярные забастовки, как в той-же Европе. И да, ежу понятно, что за такое будут со стороны государства будут и задержания, и штрафы организаторам, но кто сказал, что борьба за свои интересы будет безнаказанной?
Но нет, проще всем сидеть в интернетах и выплёскивать праведный гнев там.
Не соглашусь
https://www.ntv.ru/novosti/1222545/
Простите за ссылку на НТВ, но они хотя бы про Украину иногда не врут
"я перебью всех ваших коррумпированных чиновников до последнего"
в этом фильме ,допустим, я симпатизировал главному герою. думаю,я не один.
в контексте фильма это выход из замкнутого круга несправедливости.
руководство к действию.
А теперь смотрим как живет судебная система .
смотрим глубже - кто породил и поддерживает эту систему.
это ответ почему это вырезали из фильма при адаптации .
У меня все.
Твой аргумент сработал бы, если бы фильм перестали показывать вообще. А так от цензурирования одной фразы не изменилось вообще ничего, ГГ как выпиливал, так и выпиливает кого пожелает.
Ты так думаешь потому что смотрел полную версию. А в стартовом посту затерли тоже наверно просто так. Ведь оно вообще ни на что влияет по твоему.
Эта сцена была случайно не была до/после рекламы? Это мог быть банальный проёб выпускающего оператора.
Не не, это была единая сцена. Как раз из-за кривой цензуры показалось, что со сценой что-то не то, и память подсказывала, что Клайд явно не все сказал. Полез на ютуб и просто охренел, какие его слова вырезали. Самое смешное, что говорил-то он про американских судей и чиновников.
Так что у них, что у нас строй одинаковый. А так ходят слухи, что раньше (как сейчас не знаю) на телевидении сидели люди которые решали, что стоит выпускать в эфир, а что нет. По стечению случайных обстоятельств они оказывались (по слухам) членами одной известной партии. Так, что удивительно, как этот фильм вообще попал на экран.
Ну строй-то одинаковый капиталистический просто они хорошо живут за счёт «колоний», а мы капитализм сырьевой по сути в мировой экономике сами чуть ли не «колония». Единственное, что нас держит это имперское самосознание и оружие (атомное) в том числе. Поэтому хочешь-не хочешь, но пока экономику не поднимем будем так же фигово жить.
В том что мы россияни сосем хуй, заметьте даже без соли, американцы очень даже и нет, ощутимая разница не находите.
Не знаю, о чем вообще думали эти люди, вырезая данную сцену. Это уже какой-то совершенно ебанутый страх и паранойя.
А что нормальный человек воспримет адекватно, другому крышечку может сдвинуть. В нашем мире людей с расшатанной психикой страшно ожидать, что какой-то чудик, насмотревшийся фильмов, зайдёт в соцзащиту, поликлинику, суд или районный жэк и устроит массовую бойню. Вероятность не велика, но такое случается всё чаще.
Комментарий мой о том, почему могли эту фразу вырезать. Хоть и спорные методы, всё ж не на пустом месте.
Страшно, что есть люди, которых может спровоцировать миллион вещей в этом мире. И чем это всё может закончиться.
Это основная мысль, остальное - эмоции. Я маленькая, я боюсь.