4

Сборка ПК инженером

Эта серия постов называется "Сапожник делает сапоги" так как я уже много лет занимаюсь электроникой, и тут мне понадобилось собрать комп себе. Думаю людям интересно послушать мнение опытного человека.

Для начала представлюсь. Я - инженер производственной линии плат поверхностного монтажа. В общем и целом, я работаю в комании, которой нужны контроллеры "Универсальных Измерительных Машин" и другие платы типа "Signal conditioner", LOADCELL, strain gauge module и так далее. В связи с санкциями купить эти контроллеры больше негде, поэтому с помощью чип дипа, резонита и Алиэкспресса, я, по заданию начальства, собрал бюджетную линию произодства плат. Платы делаю разные, обычно не с нуля но с измененями. Минимальный размер компонентов - SMD 0603, монтаж ручной, пайка в печке, трафаретный принтер есть. До работы в производстве плат я работал в сервисах по ремонту электроники, но большей частью на себя так как в этих сервисах все построено на обмане необразованных пользователей.

И вот мне понадобилось собрать новый ПК. Когда любому человеку приходит в голову такая идея, он должен четко знать "зачем?". В моем случае причинами были лишние деньги, хорошая работа, желание устроить подарок на день рождения и самое главное - уже 2023 год, а я все еще сижу на Haswell (Core i5 - 4690). Что смешно, возможностей моего ПК мне хватает до сих пор. Наверное куда большим моральным ударом было то, что я начал принимать ноутбуки в ремонт на 7 и 8 поколении Intel, то есть такое старье мне уже в ремонт не носят а я все еще на нем сижу. Можно сказать, что четкой задачи для которой мне нужен новый ПК нет, и необходимости в нем я не ощущаю. Но людям, собирающим ПК, я рекомендую все таки задаваться такими вопросами.

На компьютер нужны деньги, и в конце ноября 2022 года я решил началь копить на ПК. Оценив стоимость комплектующих и обозначив задачи с хотелками, изначально я решил сделать так:
Материнская плата ASUS Prime на чипсете Z690, DDR4
Процессор Intel core i5-13400F
32 ГБ ОЗУ двумя планками по 16 ГБ DDR4
Два SSD Samsung 970 по 500 ГБ в RAID0
Блок питания 750 ватт
Корпус be! Quiet PURE BASE 500
Практически новый жесткий диск на 2 ТБ и видеокарту GTX 1060 6 ГБ я решил снять со старого компа, так как на новую денег нет.
По таким характеристикам боджет был обозначен в 80000 рублей, и с начала декабря по середину марта (когда у меня день рождения), я начал откладывать по 20000 в месяц.

Теперь поговорим о комплектующих.
Зачем мне Z690, когда другие чипсеты дешевле? Мне нужен хороший RAID, о нем позже, и обязательно все возможные свистелки и перделки, которые может предоставить новейший чипсет. Потому-что я должен быть впереди своих клиентов по освоенным мною технологиям, разъемам и так далее. А не открывать биос на компах клиентов и думать "а это что за менюшка?"
Intel core i5-13400F. У многих сразу вопрос - "почему не AMD?". Потому-что на тот момент покупать материнскую плату под AMD и процессор с небольшой разницей производительности но большой разницей в цене я не видел смысла. А еще я предпоичтаю энергоэффективность Intel и работу на низких частотах.
По ОЗУ все просто и понятно. Сейчас у меня 16 ГБ, на будущее нужно больше
Два Samsung 970 по 500 ГБ в RAID0. Вот это для многих будет странно. Некоторые вообще спросят "кто такой RAID0?". RAID0 - это когда ты берешь два диска, и пишешь/считываешь данные с двух дисков сразу, как с одного. То есть двумя SSD по 500 ГБ я получу 1 ТБ, и удвоенную скорость полседовательного чтения/записи. Со случайной - посложнее, но тоже быстрее. То есть если, к примеру, каждый SSD имеет скорость в 3200 МБ/с, то в RAID0 можно получить 6400 МБ/с. Чего в этом плохого? Нужно покупать два диска, и если с одним диском что-то случится, то про данные можно забыть. Зачем оно мне нужно? Это хотелка. Я увидел такое еще в 2017 году на одном MSI, и был слишком впечатлен скоростью загрузки. Отговаривать и осуждать меня за эту идею бесмыссленно. Я просто хочу на личном примере узнать стоит ли оно того и как оно вообще работает.
Блок питания я как и всегда посчитал на калькуляторе, конкретно на этом: https://outervision.com/power-supply-calculator. Считал я все с запасом, впихнув в расчет RTX3070, Core i7, и отняв мощность с учетом КПД в 87%. Сейчас по моем ПК стоит блок питания на 675 ватт, но он служит мне с 2015 года и я без понятия сколько он еще выдержит. Ничто не вечно, и в первую очередь в блоке не вечны конденсаторы. Поменять их не проблема, но хочется все-таки все новое.
С корпусом просто имел дело когда собирал ПК клиентам. Он очень мне понравился за размер, огромное количество свободного пространства и отсутствие светодиодов. Мне светодиоды не нужны, хотя сборки с подсветкой я делал, выглядит очень красиво.

Такова была изначальная идея, но на горизонте маячила DDR5 и Z790. И вот к началу марта под давлением очередной сборки еще одному клиенту, а также поступлением на рынок новых моделей я сильно напрягся, увеличил бюджет, и почти полностью переделал сборку. На данный момент все нижеперечисленное уже заказано, а что-то даже доставлено.
Процессор Intel Core i5 - 13600KF
32 ГБ ОЗУ двумя планками по 16 ГБ, DDR5
Материнская плата Gigabyte Z790 Gaming X
Два SSD Samsung 980 Pro по 1 ТБ в RAID0
Блок питания 750 ватт
Корпус be!Quiet PURE BASE 500
Смена процессора произошла по причине желания собрать компьютер и больше не лазить в него кроме как за обсуживанием охлаждения года так 3 минимум. Как я посмотрел по бенчмаркам и обзорам Core i5 - 13600KF мало чем отличается от его аналогов Core i7, но стоит на 6000 дешевле. Cам он на 10000 дороже 13400F, зато куда мощнее

Сборка ПК инженером

Конечно, всю эту информацию я брал с бенчмарков и обзоров. Но я считаю что при сравнении комплектующих даже "в попугаях" - это неплохой способ оценить комплектующие. С другой стороны, мой личный опыт показал что топовые Core i5 всегда мало чем отличаются от их соседей в Core i7, то же самое при переходе с Core i3 на i5. То есть, взяв Core i5 13400F я бы получил что-то мало отличыающееся от Core i3, что потом пришлось бы менять. На текущем ПК я уже переходил с 4330 на 4690, делать этого снова не хочется.
Память в итоге стала DDR5, под стать материнской плате. Конкретно заказанные планки - Kingston FURY Beast Black [KF560C40BBK2-32]. Это просто самые быстрые планки без подсветки, которые можно купить за адекватные деньги
Материнская плата именно такая так как у неё уже в комплекте идут радиаторы на M.2. В остальном она мало отличается от конкурентов. Почему чипсет стал Z790 думаю понятно.
SSD стали быстрее, теперь каждый дает до 7 ГБ/с, а как уже показали тесты в RAID 0 это превращается в 13,5 ГБ/с. Объем стал больше так как я вспомнил сколько весят современные игры. Если будет нормальная видеокарта и время поиграть - нужно будет место куда их ставить.
Уже доставленный блок питания - Super Flower 750W Legion GX PRO Gold SF-750P14XE. Я фанат Thermaltake по причине того, что мой Toughpower XT 675W сейчас хоть в новую сборку ставь, он проработал с 2015 без единой проблемы. Но полумодульных Thermaltake не было, поэтому я вооружился фильтрами и отзывами и нашел этот. Почему я беру именно полумодульный? Мне все еще не нужны лишние провода, но главные ATX 20+4 и CPU 4+4 в любом компе нужны. Вытаскивать их и делать модульными есть смысл только если хочется поменять их длину и форму на кабеля на другой с интересующими характеристиками. Я таким не занимаюсь, и предпочитаю просто спрятать лишний кабель в огромном корпусе, к тому же получив куда более надежное и мощное паянное соединение.
Корпус не поменялся, а кулер стал be quiet! DARK ROCK 4. Это воздушка на 200 ватт TPD, когда процессор максимум дает 185 ватт без разгона. Почему не поставил водянку? Потому-что пока что оверклочить процессор я не планирую, а может и не буду вовсе. Зачем тогда брать 13600KF? Потому-что во-первых я не нашел версии без разблокированного множителя и во-вторых специфика произодства процессоров такова, что если у процессора есть разблокированный множитель - значит он получился хорошо и выдержит большие нагрузки с меньшим шансом синих экранов чем процессор с заблокированным множителем. По крайней мере, раньше было так. Такое было написано в умной книжке издания 2019 года. Вряд ли я буду покупать процессор мощнее, но если появится желание оверклокать или менять процессор я поставлю водянку.

Комплектующие и их выбор я пояснил, теперь сколько это все в итоге стоит и где я это покупаю. Итоговый бюджет по последней конфигурации составляет 115000 без бонусов. Напоминаю - моя сборка без покупки видеокарты и жесткого диска. На данным момент деньги нужны на другие вещи, но к новому году планах есть купить RTX 4070. Также на лишние деньги хочется взять два Seagate Barracuda 2 ТБ в RAID1. Потому-что у моего WD черепичная запись и он трещит как ПК 90-х. Ну а RAID1 нужен чтобы не нужно было делать бэкапы, которыми я регулярно занимаюсь.
Покупка двух SSD по 1ТБ - это специфичное дело, один SSD на 2ТБ будет дешевле.
Да, комп можно собрать куда дешевле и даже "без разницы в производительности", я уверен что советов о том как это все сделать дешевле и что "да я за 50000 такой же соберу" будет навалом. То что можно сделать дешевле я согласен, но я доплачиваю за надежность и хотелки. Например я в жизни ни разу не видел живых SSD ADATA. У всех клиентов они жили месяцев 8, в зависимости от объема. Блокам питания в 800 ватт за 3000 рублей доверять тоже не стоит. Даже по весу блока питания становится понятно что не может он выдавать такую мощность, и если копаться в характеристиках - то становится видно почему. А вот пользователи с "я за 50000 такой же соберу" могут идти лесом. Может и соберете, но для вас, а комп я собираю для себя.

Теперь расценки
Электронику кроме SSD я покупаю в DNS. 12 апреля она должна поступить в магазин я её куплю. Я бы купил в ситилинке, но сами взгляните на сравнение цен и поймете почему брал в DNS
Процессор - 29699 в DNS, 31 490 в ситилинк. Притом в ситилинке эта цена OEM процессора, когда в DNS - BOX. С коробкой процессор в будущем будет легче продать, если её сохранить, но что куда важнее - уверенности что ты купил не полубракованной процессор с синими экранами куда больше.
ОЗУ 14 699 в DNS 17840, в ситилинк
Материснкая плата 20999 в DNS и 24490 в ситилинк
Стоит отметить что когда я решил поменять сборку по комплектующим в ситилинке все было дешевле. Но цены я мониторил и они росли за март прямо на глазах каждый день.
SSD я купил в ситилинке, каждый обошолся в 11390. В общем должно было быть 22 780, но я как-то учавстсвовал в акции "оставь отзыв на материнскую плату" и за неё мне начислили 2400 рублей бонусами. Плюс у меня были бонусы до этого, так что SSD я купил в ситилинке за 18 968. SSD я покупал в ситилинке так как это весьма "хрупкий" компонент и в гарантийном случае я не хочу иметь дело с DNS. Как показала практика, гарантийные вопросы решаются в ситилинке куда проще. Так что даже если бы бонусов не было, я бы купил их в ситилинке
Выбор блоков питания, кулеров и корпусов в ситилинке не очень. Да и вообще, выбор комплектующих в целом куда больше в онлайнтрейд, но там дороже. Так что чего не было я взял в онлайнтрейд и оно уже лежит рядом со мной
Вентилятор для корпуса be quiet! Pure Wings 2 PWM 140mm - 1150 рублей. Взял его так как на фронталке корпуса всего один вентилятор
Кулер для процессора be quiet! DARK ROCK 4 - 6990 рублей. Почему не "noctua?", почему не "artctic cooling?" и т.д. Потому- что нравится мне "be!quiet!". И будет весьма забавно видеть их логотипы внутри всего ПК. Кулер рос в цене на глазах. Изначально он был за 5500
Корпус be quiet! PURE BASE 500 BLACK. Тоже рос в цене на глазах. В конце февраля его можно было взять за 6600
Блок питания Super Flower 750W Legion GX PRO Gold SF-750P14XE (GX PRO) - 8365 рублей. Почему-то не стал дороже со временем.
С учетом всяких бонусов и скидок такой ПК без жесткого диска и видеокарты мне обошелся в 109000 рублей. Без бонусов и поиска "где подешевле" это все может стоить 120000+.

Если меня не сильно закидвают тапками за что-то, я конечно же поделюсь результатами бенчмарков и сравнениями производительностьи при перехода аж с 4 на 13 поколение. Эта инфа будет полезна чтоб понять насколько сильно слабый проц, чипсет и так далее могут повлиять на FPS. Тестировать буду в 3Dmark, minecraft (шутки шутками но проц он нагружает), War thunder (с последними обновлениями начал микрофризить и мне интересно узнать виноват ли проц). Посмотрю на скорость загрузки игр, сохранений, программ (работаю в Altium designer и даже у коллеги на i9 9 поколения он тормозит), протестирую диски в CrystalMark. Конечно с иллюстрациями покажу сборку.

Беда со мной, люблю писать много текста. Но надеюсь это кому-нибудь будет полезно

Компьютер это просто

2.6K постов6.3K подписчика

Правила сообщества

Обязательные.

Уважать мнение других

Не переходить на личности, даже при споре, "Что лучше Intel или AMD".

Матерится, выражая эмоции можно, но опять же, не в адрес оппонента или собеседника.

Отдельно для "свидетелей LINUX":  Вам здесь рады, но и  к Вам пожелание быть проще и понятней.

Не вводить в заблуждение заведомо неверными и вредными советами, даже в шутку. Если же пошутить хочется, помечайте это в комментарии, добавив слово "шутка", или другим понятным словом, что бы в дальнейшем данный комментарий не воспринимался серьезно.

   Рекомендованные.

В публикуемом посте настоятельно рекомендуется указывать конфигурацию ПК (ноутбука) и операционную систему. А также  марки и модели комплектующих.

   Указывайте теги "Компьютер" "Ноутбук" "Программное обеспечение" "сборка компьютера" "Операционная система" "Драйвер" "Комплектующие".

3
Автор поста оценил этот комментарий
на сокете Z690

Бля! Ну зачем же так пугать?

Я думал что я что-то пропустил (за чипсетами давно не слежу) или это из серверных сокетов..


В последний раз я испытал такой шок, когда мне три года назад сказали что у них витая пара из омеднённого алюминия - я усмехнулся и сказал - "Глупости, да не может этого быть!". Ведь я с 98го года знал что витая пара она же всегда чисто медная! ))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, исправил

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я думал raid нужен для создания резерва данных в текущем времени и скорость он не добавляет а лишь подгружает систему, нужно будет повнимательнее про это почитать.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там много деталей, во многом зависящих от метода реализации RAID контроллера. Но общая идея в том, что RAID0/1/5/10 увеличивают скорость чтения во всех указанных версиях и скорость записи в некоторых.
RAID0 пишет данные сразу на два диска и воспринимает их как один. Часть данных идет на первый, другая часть - второй, и сразу с двух читает. Пока RAID контроллер ничем другим не нагружен, а он обычно не нагружен, по большей части ты получаешь удвоение скорости чтения/записи
RAID1 не увеличивает скорости записи, и даже замедляет запись до скорости самого медленного диска. RAID 1 пишет одни и те же данные на первый и второй диск, но считывает их с двух дисков сразу
RAID5 пользователем особо не нужен
RAID10 тоже, но чтобы понять что это такое надо читать как "RAID один и ноль", а не "RAID десять". То есть это 2 диска в RAID0, плюс еще 2 диска в RAID0, и они объединены в RAID1.

Если говорить совсем простыми словами - бери RAID0 когда нужна скорость а за данные не страшно. У меня так вообще пофиг если что-то на SSD полетит. И бери RAID1 если нужна надежность и сохранность данных. У тебя всегда будет два диска с одинаковыми данными. Полетит один - второй его точная копия.

Для большинства людей настройка RAID дело муторное, некоторые даже винду поставить не могут под RAID. Во втором, и наверное, последнем посте серии я расскажу как это настраивается и устанавливается

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я наверное что-то не допонял, но зачем ТОЛЬКО 2 SSD в 0-м рейде в машине? Любой косяк и система рассыпется. Почему не поставить поменьше SSD чисто для системы? Дома регулярно употребляю рейд в режимах от 0 до 5, но 0 ставлю всегда только на том, на котором разворачиваются игры или текущий софт - если рассыпется массив, не жалко - переставил и все, но если на этом же томе и система стоит, тогда только 1 рейд с таким составом накопителей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому-что мне вообще пофиг что случится с осью, программами и данными на ней. Переставить все заново для меня дело 30 минут. А шансов вероятность того, что массив посыпется слишком мала чтобы выделять отдельно диск для этого. Все важные данные хранятся на жестком диске. А в будущем - в массиве RAID1 из 2 дисков

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если мать будет свистеть - не удивляйтесь, гигабайт браком это не признаёт. Кулеров возьмите побольше, чтобы продуть корпус - кулер будет на максимуме пахать.

Раз гнать не собираетесь, может спуститься до 12700 и Z690? Вам нужна надёжность, а вы в бетатестеры идёте

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Комп собрал. Свиста нет никакого, даже Acoustic noise не настраивал. Вообще даже мое дыхание громче работы ПК. Учитывая что на корпусе почти нет диодов я первые пару секунд даже не понимаю включился он или нет. В этом корпусе много шумоподавляющих пластин, так что даже работающую на полных оборотах видеокарту (без драйверов крутится на полную) не слышно

0
Автор поста оценил этот комментарий

"Для большинства людей настройка RAID дело муторное" - Для нормального человека это просто никогда не надо. НЕТ настолько значимой информации в таком объеме, что не хватит сделать копию на другом диске или флешке. Что ты будешь хранить в рейдах? У тебя свой сервак? Базы данных? Что? Просто интересно. Лично у меня просто 3-х Тб под файлы, которые просто один раз туда записаны и лежат (коллекция фильмов и музыки). Срок такого хранения +- бесконечность. НДД без постоянной перезаписи не умрет почти никогда, а если его проверять хотя раз в год, то и о смерти узнаешь заранее.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня там как минимум библиотека компонентов Altium Designer. Учитывая что я футпринты заполняю данными в чуть меньше чем половину слоев по 30 минут на каждый футпринт, надежности лишней не будет никогда. Это касаемо двух 2 ТБ дисков RAID1.

Срок хранения на дисках далеко не +- бесконечность. Купишь диск с херовым покрытием на плате управления жесткого диска у перехода с гермоблока на плату управления и новый диск у тебя сдохнет через год. Фото что это такое прикрепил.

И это лишь одна из причин. Жестких диск - это механическое устройство. Насколько я помню головка считывания/записи над каждым из, допустим, 4 блинов висит на воздушной подушке около 9 микрон, это в старых дисках еще. С фиговым паркетом хождения по комнате с плохим корпусом будет достаточно для того, чтобы головка царапала поверхность диска. А это "не очень хорошо".

В общем и целом - причины делать RAID1 у меня объективные есть. RAID0 - вообще нет, это куда больше эксперимент и хотелка при наличии средств

Иллюстрация к комментарию
7
Всё пройдёт
Автор поста оценил этот комментарий

Дружище, если тебе комп не нужен и лишние деньги есть - можешь отдать мне и комп и деньги)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, забавно получилось. Есть конечно ощущение что с жиру бешусь. Нужен ли мне такой комп в самом деле можно будет понять только после того как я его соберу

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества