Редкий старый ЭВМ Vilati Экспресс 2 С-Z⁠⁠1

MS-DOS портированный под Z-80... не перестаю удивляться сумрачности советского гения. Интересно, а где они исходники взяли? Сомневаюсь, что официально у Билли Гейтса.

Это не терминал системы Экспресс, и не просто персоналка. Этот комплект - Симулятор Экспресс 2C-Z. Он предназначен для тестирования в различных режимах и ремонта собственно терминалов Экспресс 2A-K, ну и, конечно, мог работать как персональный компьютер.

На последнем фото не программа терминала, а программа эмуляции системы для тестирования терминала.

К нему еще шел программатор, которого на фото нет. И, да, ТС, диск был один? В комплекте их было не меньше двух.

Аппарат уникальный. Клавиатура на датчиках Холла, довольно прожорливая по питанию, зато никогда не глючила. На клаве кнопка Н.У. - аналог RESETа, но хитрый - он перезапускал операционку, но не трогал полный обьем оперативной памяти, поэтому в области данных они, данные, оставались. Я таким образом добыл немало прошивок ПЗУшек, которые вытаскивал из оперативки EPROMом. Операционка тоже очень интересная, программа работы с дисками понимала не только форматы IBM, но и Robotron, а способность отформатировать дискету на 780 КБ вместо стандартных 720, переписывать дискеты разных форматов тогда дорогого стоила. Там был еще какой-то Бейсик, что-то еще... не помню уже - почти 30 лет прошло.
Но в комплекте было немного ПО, он создавался не столько для того, чтобы работать как персоналка.

В качестве принтера использовался специализированный Robotron, тяжелый, весил килограмм 10 или больше, не могу найти фотку.

Как странно теперь звучит "отечественный компьютер, разработанный совместно с венгерской фирмой"

да хоть на яндех диск

Вот это сохран - как говориться даже муха не еблась!

серьезна ? это обычная MS-DOS 3.31 на процессоре z80

а можешь поделится образом диска? ностальгия грызёт

В курсе, что наши отказались его лицензировать и решили просто обвязать ( под задачи ) дополнительно от 2х до 8ми микросхем, которые добавлялись именно для сдвига регистра, который в оригинале был организован на кристалле ? Поэтому все клоны спектрума были огромных размеров.

Если по текущим представлениям конца света, то хранить информацию нужно на кристаллах углерода. Так, что не выдержит это железо уж точно.

Тут тоже не мс дос портированный, а отдельная система, cp/2 совместимая

вы просто пытаетесь узнать данные об сборном эвм , который как я уже сказал сотни если не тысячи разных комплектаций было . из чего состоит эвм этот легко гуглится .

Örülök, hogy érdeklődik. Sajnos program nem maradt meg, fotót, történetet tudok küldeni. Kérem adjon meg egy email címet, ahová tudok képet küldeni, mert ez a fórum elrontja a képek minőségét.

Szabó Gábor

именно, что была секретная, даже если не так, то она специфичная, то есть принадлежит "Государственной компании по обслуживанию метрополитена", а ей не зачем её выкладывать. Не думаю, что кто-то в то время присвоил такой компьютер себе для своих нужд и печатал по ней методичку.
Инфа у завода, который изготовил, у компании, которая использует это оборудование.
Можно попробовать найти "IT инженеров", кто был связан с таким оборудованием, чтобы записать их опыт.
Но это уже не гуглить, а обзванивать и искать.

))))) Идея. Он включался не кнопкой, а ключом, на фото видно сзади в блоках питания торчат ключи, причем все разные - свой комплект к каждому терминалу. Где-то у меня лежит такой замочек с ключами...

А вы статейку на хабре про этот ПК не делали? Там очень много гиков - и подскажут, и порадуются за вас, что такой раритет отыскали

О, колокольчик, мой любимый моник.

Ув. b0nes2.

Прошу простить меня за беспокойство.

Я насчет образа диска.

У Вас есть возможность снять его утилитой ImageDisk 1.18 или Teledisk (обе работают в чистом DOSе).

В выложенном ранее образе только файлы, структура диска не сохранена. А упомянутые мной утилиты это сохраняют.

Очень хотелось бы сохранить этот софт.

Насчет DOS 3.31. Это было развитие DOS 3.3, получившее поддержку разделов более 32мб.

Версия не была сильно распространена, ее лицензировали лишь Compaq, Emerson, возможно, еще пара фирм (кое-где упоминается WYSE).

Возможно, описанный здесь DOS был получен не совсем из исходного года, а из OAK.

Была такая штука – OEM Adaption Kit. Это смесь бинарников и исходников (некоторых компонентов вроде IO.SYS, FORMAT.COM). Этот комплект на кассете или куче флоппи MS отправляла OEM-поставщикам для адаптации к спец.железу.

Не удивлюсь, что описанный DOS сделан из добытого не совсем честным методом OAK.

Остался такой комплект с кассы только экспресс 2а. Было больше товарищи на цвет мет. разобрали. На упзу у них стабильная причина была электромагнит ламало. А так работал отлично на то время.

Elnézést, hogy magyarul írok. Én vagyok az a Szabó Gábor, akit megtaláltatok. Az EXPRESS elektronikát fejlesztettem, és az alap (BIOS) programokat írtam. Az egész fejlesztőrendszer a Vilati-ban készült, nem másolás. Küldök pár képet.

Честно говоря, теледиск та ещё гадость.

В первую очередь, это проприетарщина. Причем, компания с годами не снизошла до публикации спецификации формата и канула в Лету.

Единственный метод: реверс-инженеринг.

Благо, сейчас есть много нормальных инструментов, адекватно конвертирующих этот формат во что-нибудь более адекватное

Старые образы (снятые в том веке) почти все поголовно в td0 (ну не все, многие, я приврал немного).

Во-вторых, у теледиска есть такая гадость, как несовместимость старых версий с более новыми. То есть, образы де-факто разных форматов.

Встречал такое пару раз.

Сейчас существует очень хороший формат IMD, функциональный аналог TD0, но при этом открытый и без странного формата сжатия.

Ещё хуже формат DDI. Новые версии совместимы с RAW, а старые вообще ничем не вскроешь.

Еще попадалась периодически всякая экзотика.

Помню, как мучался с одними образами, с расширением IMG. Оказалось, это китайская самопальная проприетарщина, благо хоть утилита смогла его сконвертировать в RAW.

Но нашел утилиту только благодаря одному человеку с Китая.

Если образ найдете, скиньте, пожалуйста. Хочу посмотреть, что с ним сделать.

В выложенном архиве нет файлов IO.SYS/MSDOS.SYS (или их аналогов). Если архив получен копированием файлов, то понятно, почему нет файлов ядра. Они помечены скрытыми и системными, чистый дос ранних версий не позволяет их тривиально копировать. Тут нужен Нортон.

А если есть файлы ядра, то чаще всего можно восстановить диск, даже если он не загрузочный.

Кстати, по вышеописанной причине некоторые диски DOS утрачены.

Файлы есть, а ядра нет.

Например, TeleDOS 2.11 и ZDOS 3.21.

Честно говоря, теледиск та ещё гадость.

В первую очередь, это проприетарщина. Причем, компания с годами не снизошла до публикации спецификации формата и канула в Лету.

Единственный метод: реверс-инженеринг.

Благо, сейчас есть много нормальных инструментов, адекватно конвертирующих этот формат во что-нибудь более адекватное

Старые образы (снятые в том веке) почти все поголовно в td0 (ну не все, многие, я приврал немного).

Во-вторых, у теледиска есть такая гадость, как несовместимость старых версий с более новыми. То есть, образы де-факто разных форматов.

Встречал такое пару раз.

Сейчас существует очень хороший формат IMD, функциональный аналог TD0, но при этом открытый и без странного формата сжатия.

Ещё хуже формат DDI. Новые версии совместимы с RAW, а старые вообще ничем не вскроешь.

Еще попадалась периодически всякая экзотика.

Помню, как мучался с одними образами, с расширением IMG. Оказалось, это китайская самопальная проприетарщина, благо хоть утилита смогла его сконвертировать в RAW.

Но нашел утилиту только благодаря одному человеку с Китая.

Если образ найдете, скиньте, пожалуйста. Хочу посмотреть, что с ним сделать.

В выложенном архиве нет файлов IO.SYS/MSDOS.SYS (или их аналогов). Если архив получен копированием файлов, то понятно, почему нет файлов ядра. Они помечены скрытыми и системными, чистый дос ранних версий не позволяет их тривиально копировать. Тут нужен Нортон.

А если есть файлы ядра, то чаще всего можно восстановить диск, даже если он не загрузочный.

Кстати, по вышеописанной причине некоторые диски DOS утрачены.

Файлы есть, а ядра нет.

Например, TeleDOS 2.11 и ZDOS 3.21.

Я хочу попробовать его бинарно поизучать. Я думаю, загрузочные файлы тоже должны быть на дискете.

Поищите, пожалуйста.

Этот MS-DOS уникален еще и тем, что в 1989 году несовместимых платформ осталось очень мало.

Хотелось бы сохранить.

Вы выкладывали архив с файлами. Как он был получен?

Простым копированием?

Или иначе?

Ув. b0nes2.

Прошу простить меня за беспокойство.

Я насчет образа диска.

У Вас есть возможность снять его утилитой ImageDisk 1.18 или Teledisk (обе работают в чистом DOSе).

В выложенном ранее образе только файлы, структура диска не сохранена. А упомянутые мной утилиты это сохраняют.

Очень хотелось бы сохранить этот софт.

Насчет DOS 3.31. Это было развитие DOS 3.3, получившее поддержку разделов более 32мб.

Версия не была сильно распространена, ее лицензировали лишь Compaq, Emerson, возможно, еще пара фирм (кое-где упоминается WYSE).

Возможно, описанный здесь DOS был получен не совсем из исходного года, а из OAK.

Была такая штука – OEM Adaption Kit. Это смесь бинарников и исходников (некоторых компонентов вроде IO.SYS, FORMAT.COM). Этот комплект на кассете или куче флоппи MS отправляла OEM-поставщикам для адаптации к спец.железу.

Не удивлюсь, что описанный DOS сделан из добытого не совсем честным методом OAK.

Ну правильно, система "Экспресс" - это был большой проект советской ЖД.

В середине 80-х они поставили тысячи терминалов на вокзалах, связали все это в единую сеть и обрабатывали данные в их ВЦ возле Ярославского вокзала в Москве. Большой был контракт и с Майкрософт. Еще у каждого терминала был принтер матричный, билеты печатали на принтере.

Он не любит пыль, в отличие от современных материнок, на которых может лежать многолетний свалявшийся пыльный мох. Раз в полгода - весной, перед началом летних перевозок, и осенью мы их пылесосили.

Нет там Z-80, на фото платы 80A-CPU MME, это германский клон оригинала, хороший, но как и все клоны был именно 8 битным, без сдвига регистров.

Смотрю тот образ, что вы выложили. Microsoft упоминается только в FORMAT.COM, да и то в контексте бут-сектора. Копирайты на FORMAT.COM тоже к VILATI.

помню такое юзал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/IS-DOS

Похоже, самописное венграми. Поглядите внутрь разных файлов, там найдёте копирайты Szabo Gabor 1985, 1986, SZG. И название "SP/M" там же найти можно. Системная часть, видимо, лежит в EPROM, а не на дискете.

Вот ещё: EXPRESS 2C-Z SP/MS-DOS_SYSTEM 01-DEC-1988 (c) VILATI

Вот здесь

https://sfrolov.livejournal.com/ можно спросить. Человек увлечён винтажной электроникой, может что и скажет

А ваши слишком напыщенно и заносчиво.

Отличная статья, спасибо! Такие штуки надо увековечивать)) что думаете дальше? в музей?

То-то и удивительно. Я никогда не слышал о том, чтобы MS-DOS портировался на платформу Z-80. Тем более 16-битный MS-DOS 3.31 на это восьмибитное чудо.

Был такой MSX-DOS, но это другое. А здесь действительно - раритет.

а что в нем особенного ? разных моделей эвм были сотни уже тогда

так читайте об АСУ экспресс , это как бы не секретно , данные истории развития железных дорог .экспресс 2 на разные ЭВМ ставили .

а что вас именно интересует ?