1 пост-ответ
раскрыть ветку (46)
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (4)
Звук становится более информативным
Аудиофил после того, как поставил первую пластинку
раскрыть ветку (25)
Ну кстати кабели действительно могут быть направленными. Секрет этой направленности довольно прост.
Предположим мы хотим передать сигнал по двум проводам. Данные и земля. А для защиты от помех мы завернём их в экран. Если мы подключим экран так же на землю, то мы получим два параллельных провода ток между кими поделится и часть тока начнёт протекать по оплеётке. Что не очень круто, так как протекающий по оплётке ток сам является источником помех. Что делать? Подключить оплётку только со стороны источника сигнала. Так оплётка окажется под потенциалом земли, но при этом по ней не будет протекать ток. Поздравляю, мы получили направленный кабель.
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (15)
Это в теории. А на практике есть нюанс. Дело в том, что провод не существует в сам по себе, провод в окружении источников помех. Поэтому по оплётке ходят токи. И в одном случае если провод обмотки подключен со стороны источника, то токи наводок идут паралельно сигнальными линиям и ни как с ними не пересекаются. А если подключить обмотку со стороны приёмника то помехи сначада дойдут до приёмника, а потом просуммировавшись пройдут по сигнальному проводу.
И тут правда стоит сделать оговорку, что очень многое зависит сопротивления источника и приёмника. Если у тебя мощный усилитель с низким выходным сопротивлением и колонки, так же с низким сопротивленем то на наводки на оплётку можно положить болт. А если у тебя слабенький источник (скажем микрофон) и усилитель с высоким входным сопротивлением, то помеха будет уже существенна.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (12)
И к слову. Открою секрет. Я вообще не по теме аудио. Я связан с промышленной электроникой и защитой от импульсных перенапряжений. Если эти подходы к проектированию работают у нас, то не вижу причин почему это у аудио долно работать по другому.
раскрыть ветку (9)
Тут дело несколько в ином. Читал научное исследование на тему услышать разницу между 320 и флак, так вот, по итогу люди не слышат разницы. Хотя тут разброс параметров очевидный. А так-то понятно, что аудиофилы не всегда из пальца высасывают, другое дело, что слепые тесты с треском проваливают).
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
При том, что аудиоаппаратура создается для слушателя а не теоретика. Начитается вот человек теории (не вашей а теражируемой аудиоиндустрией) и вот - готовый аудиофил, лично знаком такими. А это, между прочим, болезнью может стать иногда, во всяком случае, зависимостью, влекущей серьёзные финансовые траты. Вы не представляете, на сколько это несчастные люди; бессонные ночи, депрессия, постоянное недовольство звучанием системы , бесконечные апгрейды, вобщем, жуть.
раскрыть ветку (5)
Ещё раз. При чём тут прослушивание готового файла. Я уже оговорился, что данные нюансы и еют место быть с маломощными, высокоомными источниками сигнала. Скажем микрофон подключенный 30 метровым проводом. Когда ты к 100500 ваттному усилителю подключаешь 4 омные колонки, то можно класть болт на экранирование.
Тут дело не в избытке теории, а наоборот в её нехватке. У разных эффектое есть разная область применения. Ты же не учитываешь релятивисские эффекты во время утренней пробежки. Они незначительны. Тае же и тут. Где то что то услышали, что то додумали и начали транслировать.
раскрыть ветку (4)
Сейчас перечитал нашу с вами дискуссию, да, признаю, был не прав. Вы мне про Ивана, а я вам про болвана. Сорян. Параллельно вел несколько бесед, загнался.
Ещё раз - основа аудиофилии, в слабом понимании связи между физическими процессами электротехники и конечным результатом, то есть звуком который можно услышать. Вы что, будете отрицать, что над этим работает такая мощнейшая индустрия? Которая держит обывателя за лохов между прочим, выкачивая деньги посредством тиражирования псевдонаучных статей.
Вы слышали о фонд Джеймса Рэнди? Так вот, между прочим, там была учреждена премия 1000000$ условия доказать существование паранормальных явлений либо способностей. Так вот, они приглашали аудиофилов, доказать, что кабель за несколько тысяч $ звучит лучше чем за несколько десятков $. Лимон никто не получил разумеется.
Мы тут в контексте аудиофилии и разговариваем вообще-то.
Вы слышали о фонд Джеймса Рэнди? Так вот, между прочим, там была учреждена премия 1000000$ условия доказать существование паранормальных явлений либо способностей. Так вот, они приглашали аудиофилов, доказать, что кабель за несколько тысяч $ звучит лучше чем за несколько десятков $. Лимон никто не получил разумеется.
Мы тут в контексте аудиофилии и разговариваем вообще-то.
раскрыть ветку (2)
В очередной раз убеждаюсь, что хейтеры аудиофилии по уровню образования мало чем отличаются от самих аудиофилов. Такие же фанатики.
Покажи место где я хоть слово сказал про стоимость кабеля и я топил за дорогие кабели. Мне кажется наоборот любому адекватному человеку из моих слов понятно, что направленный кабель ни чем супер сложным не выделяется. Это блять обычный кабель в котором экран тупо только с одной стороны припаян. Это ничего не стоит.
раскрыть ветку (1)
Я там 2 коммента оставил, вы второй не прочли видимо, продублирую.
Сейчас перечитал нашу с вами дискуссию, да, признаю, был не прав. Вы мне про Ивана, а я вам про болвана. Сорян. Параллельно вел несколько бесед, загнался.
Сейчас перечитал нашу с вами дискуссию, да, признаю, был не прав. Вы мне про Ивана, а я вам про болвана. Сорян. Параллельно вел несколько бесед, загнался.
Направления не имеют. А вот то, по какому они проводи протекают важно. В этом как бы и заключается смысл экрана, чтобы недопустить протекание тока помехи через сигнальные провода.
раскрыть ветку (1)
Данные и земляфу такими быть. Там где это реально важно, используется дифференциальное подключение по витой паре
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Если ты хочешь максимально качественной передачи сигнала - все межблочные соединения имеет смысл делать дифференциальными
раскрыть ветку (5)
Совет конечно хороший, но бесмысленный. Разрабочкики нормального оборуования не дураки (про аудиофильское разговор отдельный там у них свой атмосфера). И они прекрасно знаю про диференциальные соеднинеия. И я даже больше скажу. Они их активно используют. Просто разные задачи требуют имеют разную специфику и требуют разные решения.
В тему экранов вспомнилось. Вот картинки из рекомендации по разводке подключения датчика. AD советуют делать вот такую петлю вокруг сигнальной дорожи. Дело в том, что между питанием и дорожкой есть паразитное сопротивление. Через которое питание бует проникать в сигнальную линию. Ты конечно скажешь "да что такого то так же сопротивление гиганское, что там может проникнуть". Но когда сигнал измеряется в пикоаперах даже это проблема. Поэтому они советую оружить сигнальную дорожку дорожкой со схожим потенциалом. Тогда утечка будет в эту дорожку. А так как потенциал защитной дорожки близок к потенциалу сигнальной, то несмотря на то, что сопротивление никуда не делось так как потенциалы схожие то тока лишнего не будет.
раскрыть ветку (4)
Представь себе, я знаю, про паразитные емкости итд, но это ты несколько в сторону ушел.
Я же тебе скажу, что все эти рассуждения вторичны по сравнению с дифференциальным подключением. Если стоит задача защитить данные от помех при передаче по кабелю, то надо сперва подключать по диффпаре, а потом уже, если этого не хватает, усложнять все хитрыми подключениями экрана, итп.
И да, о каких это пикоамперах мы говорим в контексте аудио?
раскрыть ветку (3)
Подключение экрана с одной стороны это не какая то там хитрость. Это решение которое практически ничего не стоит в производстве и применяется повсеместно, причёв в областях даже не связанных с аудио.
Если тебе нужны конкретные примеры в аудио, то я слышал, что такое используют например при подключении микрофонов, гитар, звукоснимателей и прочих нежных штук к предварительным усилителям. На выходе с предварительного усилителя да, у тебя уже хороший сигнал который можно сделать и дифференциальным и каким угодно. Но на входе у тебя обычно слабый сигнал, причём ещё завязанный на особенностях датчика. С ним особо не поиграешься. То есть его может не получиться просто так сделать дифференциальным. Но на всякий случай оговорюсь. Это именно то, что я слышал. Так как я всех тонкостей не знаю, то возможно это касается не всех типов гитар/микрофнов/звукоснимателей, а только определённых типов.
А то, что некоторые мошенники используют этот термин чтобы людей пудрить так это уже совсем другая проблема. Мошенники в принципе любят пользоваться настоящими терминами в корыстных целях. Если намешать лож и правду в кучу, то не каждый сможет отделить одно от другого.
раскрыть ветку (2)
> Подключение экрана с одной стороны это не какая то там хитрость
Вообще то мы обсуждали совсем другое) То, что экран не надо подключать с 2 сторон это никто не спорит
Обсуждалось 2 вещи:
1) что куда эффективнее не все эти экраны делать, а дифференциальный сигнал использовать, а экраны уже потом добавить, если понадобится
2) влияет ли направление втыкания кабеля с подключенным только с 1 стороны экраном на помехи
> Но на входе у тебя обычно слабый сигнал, причём ещё завязанный на особенностях датчика. С ним особо не поиграешься. То есть его может не получиться просто так сделать дифференциальным.
Если у тебя имеется какой-то очень слабый сигнал, который высокочувствителен к помехам, то предварительный усилитель и преобразователь в дифференциальный сигнал для дальнейшей передачи по кабелю имеет смысл ставить как можно ближе к датчику в пределах того же устройства, а не выносить наружу отдельным устройством, подключаемым кабелем. С гитарами дела не имел, но имел дело с измерением сверхслабых токов от фотодиодов. И идея подключать фотодиод метровым кабелем к интегратору-усилителю даже в голову не приходила, совершенно очевидно что преобразователь надо ставить прямо возле фотодиода в нескольких сантиметрах от него максимум
раскрыть ветку (1)
От части ты конечно прав. Мне например тоже кажется логичным поставить предусилитель прямо в микрофон в паре сантиметрах от капсуля. Причём я бы не заморачивался даже с фантомным питанием, а взял бы провод на несколько жил больше, но при этом сделал бы полноценный усилитель.
Однако мы имеем то, что имеем. Возможно эта мода пошла с тех времён когда усилители были большими и в микрофон не помещались.
у меня кабель до акустики из обычного для розеток ) а вертушка за 200 к ) аудиофилы зло, сектанты )
раскрыть ветку (9)
Всегда удивлялся им, рвёт жопу, что бы пластинки звучали точно так же, как пацаны слабали в студии и в этот же момент затирает про тёплый ламповый звук и мягкость винила. Это не просто переобувание, а как ходить в двух парах ботинок одновременно) транзисторы и цифра дают им именно то, чего они хотят - все играет именно так, как это записали на студии, но ребята это ненавидят почему то)
раскрыть ветку (1)
лампы дают преукрас, по факту это как с эквалайзером. в один момент времени, давненько так, транзисторные превзошли лампы. аудиофилия то еще дерьмо, это как секта ) жалко их, но что поделать, им нравится. бесит то, что аудиофилы пудрят мозги и путают людей, и многие начинают боятся прикоснутся к аналоговому звуку, ведь они их грузят фейко фактами.
из обычного для розетоктоже хотел когда-то для колонок купить толстый "акустический кабель", но заметил что на срезе был не совсем медного цвета - меднёный алюминий(
в итоге выбрал пвс. да, он не выглядит так пафосно, но дешевле в несколько раз и там точно медь.
раскрыть ветку (5)
Из удлинителя) да не шучу. Кабель в акустики не на что не влияет, скорость тока, она и в африке скорость тока
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
я покупал с япекса технарь 1400 мк2, давненько за 10к, сейчас аналоги новые от 200к ) семь бед, один технарь ) люблю его ) квартц, тонарм проф уровня, с настройкой высоты как на диджейских, быстрый старт-стоп, вес, виброразвязка, красота )
раскрыть ветку (2)