Пост для дебатов

Можете писать комментарии, я как сторонник коммунизма отвечу на все.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кто будет руководить при коммунизме? Фабрикой, городом, страной и т. д.


Кто будет принимать ключевые управленческие решения и распределять потоки ресурсов?


В какой бы стране не пытались строить коммунизм мгновенно появляется слой партийной бюрократии, а дальше спецпайки, спецраспределители, особые льготы и привелегии для партийцев и их семей.


Спустя совсем небольшой срок страной начинает руководить новый управленческий класс - партийные чиновники, и вот они уже начинают принимать законы в свою пользу - менять страну под себя.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

страной

Страной при коммунизме? Иди учи матчасть, при коммунизме государство само собой отмирает за ненадобностью и поэтому чиновников в этой системе быть не может, управленческие решение будет решать общество голосованием.

В какой бы стране не пытались строить коммунизм мгновенно появляется слой партийной бюрократии, а дальше спецпайки, спецраспределители, особые льготы и привелегии для партийцев и их семей.

Партийная бюрократия появляется при социализме, при коммунизме ее уже быть не может.

Спустя совсем небольшой срок страной начинает руководить новый управленческий класс - партийные чиновники, и вот они уже начинают принимать законы в свою пользу - менять страну под себя.

Опять же, какой страной чиновники будут управлять если при коммунизме страны как таковой быть не может?

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А армией тоже будет управлять народ посредством народного голосования? Решения об обороне или же нападении на другую страну кто будет принимать?


Кто будет руководить милицией, спецслужбами, всем силовым аппаратом?


Законодательной властью кто будет руководить - ну вот разрабатывать новые законы, например.


А справедливый и независимый подсчет голосов трудящихся кто будет вести?


Сила и доступ к админресурсу легко конвертируются во власть.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А армией тоже будет управлять народ посредством народного голосования? Решения об обороне страны или же нападении на другую страну кто будет принимать?

Опять иди учи матчасть, государство прекращает свое существование не просто так, а когда весь или почти весь мир стал единым коммунистическим движением.

Кто будет руководить милицией, спецслужбами, всем силовым аппаратом?

Добровольцы, поочередное дежурство граждан, преступления сведутся к минимуму, силового аппарата существовать не будет, производство огнестрельного оружия прекратиться за ненадобностью и вероятно будет уничтожено

Законодательной властью кто будет руководить - ну вот разрабатывать новые законы, например.

Законы как таковые исчезнут, они станут как бы номинальными и эти законы будут придумывать и регулировать гражданские и научные советы.

А справедливый и независимый подсчет голосов трудящихся кто будет вести?

Будут выбираться разные люди жеребьевкой и контролем третьих лиц

Сила легко конвертируется во власть.

Какая власть если ее при коммунизме быть не может

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как это власти не может быть при коммунизме, не совсем понятно 🤔


Часть людей совершала, совершает и будет совершать преступления - изнасилования, хулиганство, побои, убийства и т. д. Значит нужны вооруженные организованные люди для препятствия преступным замыслам отдельных элементом. Нужны следователи для распутывания преступных схем, кинологи со служебными собаками, патологоанатомы для определения причины смерти и т. д.


Вот на простом конкретном примере вам показано что у вас возникает организация вооруженных людей, просто необходимая для функционирования общества.

И этой организацией должен кто - то руководить, хотя бы потому что ее сотрудники вооружены и тренированы, а остальные граждане нет.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Организация не равна государственной власти, это подмена понятий. Когда пожарные тушат дом они организуют процесс и руководят им, но от этого они не являются политической властью над гражданами. При коммунизме нет профессиональной, отделенной от народа полиции или армии, которая защищает правящий класс. При коммунизме охрана порядка является обязанностью всего общества, в такой концепции все обучены противодействовать преступности, да и при коммунизме не может быть масштабного преступления вроде терроризма, ведь огнестрельное оружие исчезает и исчезают мотивы преступления вроде политических, экономических и т.д., конечно будут преступники, но абсолютно каждый человек сможет противодействовать и для этого они могут иметь нелетальное средство противодействия, вроде пневматики или перцового балончика

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь это же противоречит реальности.


Никакие пожарные сами себя не организуют. У них есть руководитель, а у него в свою очередь есть свой руководитель.


Пример из Советского Союза - вот был там такой злодей Чикатилло, убивал и насиловал детей, женщин, в конце своей преступной карьеры и на мужиков стал косо посматривать. Какая самооборона у малолетних детей? Нужна организация со спецсредствами чтобы усмирить такого злодея.


У меня складывается впечатление что вам никогда не доводилось руководить коллективом людей. Я работаю наемным сотрудником - там мной руководят и параллельно у меня вот своя маленькая фирма - там мне приходится руководить и разруливать все рабочие процессы с монтажниками и с клиентами. Ну таки я вам скажу что трудящиеся не сильно способны к самоорганизации. Никто не мешает работникам организовать свою артель и честно делить между собой прибыль, работу, риски и ответственность. Они не могут договорится друг с другом. Поэтому я и начал с вопроса - кто будет руководить в этом придуманном коммунистическом обществе? Кто будет принимать ключевые решения и нести за них ответственность?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Самоуправление не является отсутствием управления, так же вы путаете государство и органы общественной безопасности. Говоря про артели, вы про них выразились в капиталистических реалиях и принципе "каждый сам за себя", ключевые решения же будут принимать советы и трудовые коллективы, смотря через призму капиталистического мира, конечно легко говорить что такая система не работает, но коммунизм работает не в капиталистических реалиях, коммунизм мыслит масштабнее и меняет сознание людей через экономический материализм, зная историю вы бы поняли, что общество всегда менялось и будет меняться от экономических факторов

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества