68

Ответ на пост «Задержан начальник продовольственного обеспечения МО РФ»19

О биологическом воровстве и ролексах вместо татуировок

В комментариях к новостям о задержаниях очередных чиновников из Минобороны часто всплывает одна и та же глубокая философия.
Звучит она примерно так: "Да ладно вам, такова Природа человека. Даже на биологическом уровне мы выживаем, лишь поедая другие организмы, то есть воруя чужую жизнь. Государство та же банда, просто вместо татух у них ролексы. А законы Природы единственная реальность".

Давайте разберем эту "базу", которой так удобно оправдывать банальный грабеж и воровство.
1. Биология это не воровство, а кооперация
Сводить биологию к воровству и пожиранию друг друга - уровень троечника.
Живая природа держится на балансе и симбиозе.
Волк, съедая зайца, не складывает излишки в сейф.
В природе нет концепции Собственности, а значит, там физически невозможно украсть.
Человек как вид выжил и построил цивилизацию вообще вопреки закону джунглей , лишь благодаря кооперации и Доверию.
Законы государства - не выдумка, а защитный механизм нашего вида.
Если каждый начнет тащить у соседа, Общество распадется и мы вернемся в пещеры.
2. Привет от Салтыкова-Щедрина
Попытка подвести философскую базу под обычное воровство стара как Мир. Наш классик Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин в "Истории одного города" описал таких философОв еще 150 лет назад.
Вспомните глуповского градоначальника Клементия, который пришел исправлять недоимки - "...взглянул на обывателей и воскликнул: "Ба! да у вас тут целые груды золота лежат, а вы притворяетесь!" и, воскликнув это, немедленно приступил к взысканию".
Нынешние деятели действуют точно так же, но с поправкой на XXI век. Салтыков-Щедрин гениально описал суть государственного чиновника, потерявшего берега: "Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую добычу можно в Сибирь угодить".
Когда масштаб воровства доходит до миллионов и миллиардов, вору жизненно необходимо объявить себя не банальным жуликом, а крупным хищником, действующим по Законам Природы.
3. Подмена понятий как способ самооправдания
Зачем же люди с должностями и не только продвигают философию "все вокруг волки и воры"? Это обычная психологическая защита.
Очень тяжело жить, признавая: "Я предал свою страну, я обворовал солдат, я паразит на теле Общества".
Намного приятнее думать: "Я просто живу по законам Природы, я сильный хищник в мире, где Система это банда". На самом деле это попытка заменить уголовщину и отсутствие совести естественным отбором.
Как писал всё тот же Салтыков-Щедрин:"У нас нет середины - либо в рыло, либо ручку пожалуйте!"
Когда их ловят, они сразу вспоминают про Законы, Права и адвокатов (ручку пожалуйте), но пока сидят на тёплых местах , то живут по принципу "в рыло", прикрываясь социал-дарвинизмом.
Не нужно путать эволюцию с деградацией, тот, кто ворует у своей страны на госзакупках и снабжении не "реалист, познавший законы природы", а просто паразит, нарушивший Правила кооперации, благодаря которым эта страна вообще существует.
В общем, если в следующий раз вам начнут задвигать телеги про Законы Природы и то, что все мы биологические воры, знайте, что перед вами не ницшеанец и не глубокий мыслитель., а обычный кандидат на конфискацию имущества, который просто очень хочет казаться себе благородным тигром, будучи обычной бельевой вошью.
Давайте поможем этим дитЯм Природы стать ближе к их Идеалам.
Раз уж законы государства это выдумка, а ролексы лишь атрибут банды, то и следственный изолятор - не более чем человеческая иллюзия.
Пусть посидят там, в тишине и покое, наедине со своими глубокими биологическими процессами. Заодно и от пагубного влияния выдуманной цивилизации отдохнут.

P.S. Наблюдение автора.
Пост набрал приличный охват (7к просмотров), уверенные плюсы от нормальных людей и… гробовую тишину в комментариях. Плюс два сиротливых, анонимных минуса.

P.S. Пока пост предсказуемо набирал плюсы от нормальных людей, в общую копилку тихонько приползли два сиротливых минуса. Видимо, триггернуло кого-то знатно ( и я даже знаю кого😊 ).
То ли персонажи напряглись, что их уютную философию раскатали аргументами, то ли у них случился классический приступ луддизма от тега Контент нейросетей. Куда проще озлобленно и молча кликнуть мышкой, чем признать очевидное, что нейросеть в правильных руках - отличный инструмент. Мысли в посте мои, концепция моя, классика подобрана мной, а ИИ лишь помог филигранно облечь это в форму. Технологиями надо уметь пользоваться это развивает кругозор и экономит время.

А для тех, кто до сих пор пытается бороться со здравым смыслом или прикрывать банальное крысятничество естественными законами, у Салтыкова-Щедрина есть точнейший диагноз из «Дикого помещика»:
«И был он дикий. Весь оброс волосами... а ногти у него стали как железные. И всё он ходил на четвереньках... и только диву давался, как это он прежде не догадался, что эта жизнь — самая лучшая».

Вот и минусаторы, кажется, искренне мечтают вернуться на четвереньки в дикую природу, где нет ни законов, ни совести, ни нейросетей , а только Инстинкт сцапать чужое и ролексы на лапах.
Но прелесть в том, что людей, способных отличать эволюцию от деградации, а прогресс от дремучести, на Пикабу всегда большинство.

Продолжение и глубокий разбор фактов из комментариев оформил в отдельный Пост-ответ "Анатомия самооправдания - как воровали по закону Природы от Древней Греции до наших дней"

Хроники СВО

2.9K постов6.5K подписчиков

12
Автор поста оценил этот комментарий
ответный пост

Анатомия самооправдания - как воровали по закону Природы от Древней Греции до наших дней

В продолжение Темы о чиновниках, ролексах и попытках подвести биологическую базу под обычное крысятничество из бюджета.

Дискуссия под прошлым Постом подкинула столько шикарного материала от читателей, что стало очевидно, что софистика бессильна перед здравым смыслом.
Однако сама попытка объявить вредительство внутри своей же группы естественным законом далеко не нова.
Если кинуть ретроспективный взгляд в биологию, математику рисков и историю, мы увидим, что этой уловке тысячи лет и она давно разложена по полочкам.
1. Уровень приматов (биологический дефект)
Биологи зафиксировали поведение стареющих вожаков в стаях обезьян, которые сознательно уводили группу в места с худшими условиями и нехваткой еды. Зачем? Чтобы молодые конкуренты слабели от изнурительных поисков и физически не могли оспорить власть вожака, пока сам он по праву статуса забирал себе лучшие остатки ресурсов.
Оппоненты могут сказать: "Ну вот, раз у обезьян так, значит, воровство чиновников это природный закон!" Нет. Это пример тупиковой деструктивной стратегии. Если стая из-за такого вожака вымрет , то Природа просто утилизирует группу, которая не смогла вовремя избавиться от паразита. Человек потому и построил цивилизацию, что создал Законы, суды и Мораль ровно для того, чтобы не жить как эти макаки.
2. Математика рисков (мировая бизнес-практика)
В сфере предотвращения потерь в банках и ритейле по всему Миру успешно используется прикладная модель Правило 20-20-60 (или 10-10-80).
Статистика безопасности доказывает, что патологических воров, которые будут воровать при любых условиях всего 10-20%.
Железобетонно честных людей, которые не украдут никогда , тоже 10-20%.
Поведение абсолютного большинства (60–80%) целиком зависит от среды и контроля.
Если контроля нет и "все вокруг тащат" , то они поддаются соблазну.
Если контроль жесткий и неотвратимый - они остаются честными.
То есть честность общества - не врожденная биология и не устройство мозга, а исключительно вопрос неотвратимости наказания, контроля и Правил.
3. Исторические софизмы
Прикрывать фиговым листком объективной неизбежности банальную личную жадность жулики научились еще на заре цивилизации. Менялись только декорации:
Античность: В Древней Греции софисты авторитетно задвигали, что "справедливость это то, что пригодно сильнейшему". Мол, сильный по праву Природы забирает у слабого всё, а законы полиса выдумка.
Заканчивалось это всегда одинаково - уставшие от естественного Права граждане отправляли таких хищников на плаху или в изгнание.
Средневековый Восток: Пока на Западе казнокрады прикрывались религиозным фатализмом, на Востоке великие умы уже тысячу лет назад ставили точный диагноз этой софистике.
Великий Омар Хайям (1048–1131) писал:
"Я знаю этот мир. В нем вор сидит на воре
Мудрец с глупцом проигрывает в споре
Бесчестный честного стыдит
А капля счастья тонет в море горя".
Новое время и наши дни:
В XIX веке жулики оправдывали себя социал-дарвинизмом (что гениально высмеивал Салтыков-Щедрин в «Диком помещике»), а в XXI веке прикрываются терминами из поп-психологии про особое устройство мозга психопатов.
Что делать честному человеку? В комментариях справедливо вспомнили христианское:
"Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи"
Но давайте помнить, что жить по Совести вовсе не значит безвольно опустить голову и молчать, потому что "все равно прикопают".
Жить по Совести это в том числе иметь смелость называть вещи своими именами. Не поддаваться на софистику казнокрадов, не считать их эффективными хищниками или особыми психопатами.
Слово тоже действие. И когда мы открыто говорим, что вор это просто паразит, нарушивший правила человеческого общежития, мы делаем шаг к тому, чтобы наше Общество взрослело.
Никакая эпоха и никакая наука не смогли превратить уголовщину и вредительство в доблесть, сколько красивых слов под неё ни подводили.
Спасибо всем, кто сохраняет историческую память, делится фактами в комментариях и включает критическое мышление!

Показать полностью
комментарии (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы добавил ссылку на Кропоткина. Он вместе с бакуниным основателем анархизма и он как раз развивал идею что выживали не самые сильные и в природе есть не только конкуренция но и часто встречается кооперация и симбиоз. В таких разговорах есть попытка зайти к теме о сущности человека, но стоит помнить что она довольно-таки изменчиво и зависят в том числе и от среды и от воспитания. В сср была явная цель- двадцатый ещё поставили воспитание человека нового типа. И первую половину жизни СССР периодически к этому возвращались- борьба с буржуазными пережитками. Дело непростое, на определённых успехах добились.

А в условиях капитализма тем более дикого и российского по сути транслируется тезис что кто больше денег имеют тот успешен. Каким образом имя обзавёлся уже не важно. Вот и получается что героями становятся олигарх который вы приватизировал завод или элитная проститутка которая на яхте с этим олигархо м а не учились сельской школы которые подготовила олимпиадников. Хотя с собой результатами мог бы уехать в Москву и зарабатывать куда больше или перейти в репетиторы

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

За Кропоткина отдельное спасибо.
Ссылка на Петра Кропоткина и его фундаментальный труд «Взаимопомощь как фактор эволюции» это абсолютное бинго. https://clck.ru/3TyBfx
Кропоткина до сих пор цитируют биологи по всему миру, потому что он доказал, что виды, сделавшие ставку на взаимопомощь и симбиоз, эволюционно оказались куда успешнее и стабильнее эгоистичных одиночек.
Биология давно доказала это, что выигрывают виды со взаимовыручкой. Эгоистичные одиночки вымирают первыми.
Про среду абсолютно верно. Какой культ транслирует Система, таких Хероев она и получает - либо хапугу , либо предателей https://clck.ru/3TyCJJ , либо честного Созидателя.
Прямо сейчас пишу Пост-ответ про живой пример созидания.
Как раз в Тему Кропоткина.Сегодня опубликую.
Вуаля.

2
Автор поста оценил этот комментарий

для многих, это слишком сложно, плюс давольно-таки больно. Вы абсолютно правы о психологии защиты. примерно также происходит виктимблейминг, точнее задействованные механизмы те-же (понимание что контроль отсутствует = боль, поэтому обвиняем жертву)
Примеры? "почему ты такой бендный если такой умный?", "ты просто трус, не берешь на себя риски, потому и бедный!", et cetera, et cetera, et cetera...
PS фразу "Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую добычу можно в Сибирь угодить" можно использовать как ответ на вопрос "чо ты такой бедный если такой умный"
pps чтобы достучаться до тех самых многих, нужно писать короткими, отрывыстыми предложениями, не больше 4-5 слов за 1 раз.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О ! Параллель с виктимблеймингом стопроцентное попадание.
Оправдание вора через Законы Природы действительно попытка защитить свой уютный мирок.
Людям слишком больно признать собственную беззащитность перед наглым паразитизмом. Проще убедить себя, что казнокрад - альфа-лев, действующий по законам эволюции, а обворованные сами виноваты.
Так психика спасается от осознания несправедливости мира.

Идея отвечать Щедриным на вопрос "почему такой бедный?" это супер, забираю !

P.S. (Специально для вашего pps)
Понял Вас.
Буду писать короче.
Буквально по три слова.
Так точно достучимся.
Спасибо за поддержку! 😊

4
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен, воровство чуждо природе и более того, это наносит огромный вред обществу и человеку как виду. Однако есть еще забавный факт среди обезьян, недавно замеченный ученными, который носит единичный характер, кажется среди макак. Вожак стаи стал специально приводить группу на места где было меньше еды и хуже условия, хотя рядом были места с лучшей обстановкой, ученые думали что он стал ошибаться с возрастом, но потом поняли что это носит закономерность, и предположили что они это делает специально, так как он стал старее и слабее, но как вожак все равно получает лучшую еду и ухудшение условий на него не влияет по факту, в то время как другие самцы, из-за ухудшения условий становятся слабее, больше времени и сил тратят на поиск еды, а значит составляют ему меньшую конкуренцию. То есть вожак намерено ухудшил положение всей группы, чтобы ослабить ее и больше остаться у власти.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прямого подтверждения именно этого случая (старый вожак макак-резус, ведущий стаю в плохие места) в найденных научных публикациях не оказалось, но сам феномен стратегического поведения вожаков для сохранения власти хорошо известен в приматологии.
Более того, Ваш пример поразительно точно описывает тип поведения, который учёные наблюдают у многих социальных животных.
Вот что подтверждает наука и наблюдения
Приоритетный доступ к ресурсам.
Это фундаментальный принцип иерархии. Как Вы и описали, вожак всегда ест первым и получает лучшие куски. Это не просто привилегия, а механизм, который поддерживает его физическое превосходство и способность защищать стаю или доминировать.
Подавление конкурентов.
Вожаки активно подавляют конкуренцию со стороны других самцов.
Это может происходить через прямую агрессию, но также и через более тонкие социальные манипуляции. Ухудшение условий для всей группы, чтобы ослабить потенциальных соперников это логичное, хоть и жестокое, проявление такой стратегии.
Если другие самцы истощены постоянным поиском еды, у них просто не остаётся сил на вызов лидеру.
Смена лидера.
Научные наблюдения подтверждают, что когда вожак становится старым или слабым (например, теряет клык важный инструмент в драках), его свергают. Это часто происходит в результате заговора других самцов.
Поведение, которое Вы описали, можно рассматривать как отчаянную попытку стареющего вожака отсрочить этот момент.


Если стая макак из-за такого вожака-вредителя вымрет в пустыне это и будет естественный отбор. Природа просто утилизирует группу, которая не смогла вовремя избавиться от паразита.

Человек потому и построил Цивилизацию, что вышел из дикого леса.
Мы создали Законы и Мораль ровно для того, чтобы не жить как эти обезьяны.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это все давно известно - делать то что? Вернее кто и что по вашему должен делать? Пока общество не повзрослеет - то есть большинство не станет честными и справедливым, толку от любых действий не будет! В Европе, как известно, вороватых, буйных, недисциплинированных веками утилизировали различными способами. Поэтому у нас был пример неестественного отбора - сейчас это нивелировалось мигрантами и орднунг закончился! Вот к примеру я честный и справедливый - но на меня одного 50 иного мнения! Мне что делать то? Потратить жизнь свою на борьбу с этими людьми? В глаза им правду-матку, за горло брать и перевоспитывать? Так они меня быстро прикопают! Да и толку? Тут только христианское "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи!" вспоминается. Жить по совести самому.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы задали самый тяжелый и честный вопрос что делать одному против пятидесяти?
Это боль любого нормального человека, когда опускаются руки и кажется, что вокруг один неестественный отбор, но давайте разберем ваш пессимизм.


Во-первых, про Европу и «утилизацию»
Работающие законы и пресловутый орднунг там появились не потому, что всех плохих физически выпилили, устроив биологическую селекцию.
А потому, что в какой-то момент критическая масса честных людей устала терпеть и создала жесткие социальные институты контроля.
Это долгая, нудная общественная работа, а не биология.

Во-вторых, насчет "на меня одного 50 иного мнения".
Вам кажется, что Вы в абсолютном одиночестве, только потому, что нормальные люди обычно молчат и занимаются своей жизнью.
Паразиты всегда громче, наглее и заметнее.
Но посмотрите даже на этот пост: у него десятки плюсов, одобрительные эмодзи и всего два минуса. Люди молча соглашаются со здравым смыслом. Нас не"«один на пятьдесят", нас большинство, просто мы разобщены и часто уходим в позицию бессилия.

В-третьих, про христианское «Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи». Жить по Совести не значит безвольно опустить голову, потому что "все равно прикопают".
Жить по Совести это в том числе иметь смелость называть вещи своими именами.
Не поддаваться на софистику казнокрадов, не считать их эффективными хищниками или особыми психопатами.


Слово тоже действие. И то, что Вы пришли сюда, сомневаетесь, ищете ответы и не принимаете гнилую философию оправдания грабежа и есть признак того, что общество потихоньку взрослеет. Вы уже не один.
Вуаля.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут можно немного добавить про воровство в европа иногда там был масштаб огромный. К примеру та же непобедимая армада Испании, когда хотели разгромить англичан на море, и прийти по темзе к лондону с наемниками, но все деньги на наёмников разворовали, на флоте тоже деньги наворовали. В итоге флот просто бесцельно пограбил побережье, попал в шторм, а после шторма на обратном пути огреб от англичан.

Или та же Франция при наполеон где то же воровали с размахом, И это имхо так же одна из причин поражения наполеона.


Или воровство на строительстве в третьем реихе, где ответственный за стройку линии против десант деньги кутил.


Примеров масса и многие ещё с буквально ближайших веков и на судьбу государства все отрицательно влияют.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отличные примеры!
Добавлю нашу горькую Историю.
Крымская война 1855 года. Интенданты воровали на всём. Солдатам поставляли гнилые сухари. Сапоги были на картонной подошве. Итог - трагическое поражение.
Русско-японская война 1905 года. Снова дикое воровство тыловиков. Снаряды не взрывались. Обмундирование разворовывали эшелонами. Итог - Цусима и Порт-Артур.
Первая мировая война. Знаменитый снарядный голод. Чиновники и заводчики наживались, пировали во время чумы.
В итоге развал фронта и крушение Империи.
История учит нас главному, что тыловая гниль всегда смертельна.


А кто же выживал в истории?

Римская республика при Марии.
Реформатор полностью уничтожил коррупцию. Навёл жесточайший порядок в тылу и Рим спасся от варваров.

Франция времён Якобинской диктатуры.
Страна была в кольце врагов. Интендантов-воров массово отправляли на гильотину. Тыл очистили, армию одели и Франция выстояла против всей Европы.

СССР образца 1941–1945 годов.
Начало войны - хаос и эвакуация, но включился тотальный контроль. За хищение военных грузов расстрел практически без суда. Снабжение заработало как часы. Итог - Великая Победа.

Разворованная логистика всегда губит армию. Выживали только те, кто вовремя выжигал паразитов. И строил жёсткий контроль.
Спасибо за представленные факты!

4
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен, воровство чуждо природе и более того, это наносит огромный вред обществу и человеку как виду. Однако есть еще забавный факт среди обезьян, недавно замеченный ученными, который носит единичный характер, кажется среди макак. Вожак стаи стал специально приводить группу на места где было меньше еды и хуже условия, хотя рядом были места с лучшей обстановкой, ученые думали что он стал ошибаться с возрастом, но потом поняли что это носит закономерность, и предположили что они это делает специально, так как он стал старее и слабее, но как вожак все равно получает лучшую еду и ухудшение условий на него не влияет по факту, в то время как другие самцы, из-за ухудшения условий становятся слабее, больше времени и сил тратят на поиск еды, а значит составляют ему меньшую конкуренцию. То есть вожак намерено ухудшил положение всей группы, чтобы ослабить ее и больше остаться у власти.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за этот факт , хорошо бы конечно ссылочку , но я понимаю , что всё невозможно зафиксировать.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда все общество будет достаточно глубоко понимать психологию, то следующим шагом для осознания, кто управляет обществом и государством, будет понимание, что во власть стремятся попасть психопаты. И делают они это крайне успешно. Чтобы под защитой своих регалий, погон, званий, грамот, медалей и народного признания за заслуги перед отечеством было легче творить то незаконное и антигуманное, чего они на самом деле хотят совершать. У психопатов нет эмпатии, нет понимания, что другие люди - это равные с ним в правах личности, все люди для него - это просто ресурс для удовлетворения его потребностей и обеспечения его нужд, он не относится к людям как к людям. Они для него как для обычного человека куриное филе в магазине на подложке. Вы когда филе куриное покупаете в магазине вы задумываетесь над тем, что у этой курицы были такие эмоции, как радость жизни, веселье, что она - чья-то куриная дочь, мать, сестра? Нет. Вы не задумываетесь об этом. А психопат не задумывается об этом, когда лишает человека жизни или работы, когда отнимает у него ресурсы, и плевать ему абсолютно, что у человека теперь нет денег на продукты питания, чтобы прокормить своих детей, потому что он отнял последнее. Для чего вы думаете, придумана неприкосновенность для некоторых должностей? Таких, как депутаты, судьи. В точности весь перечень таких должностей не назову, да и не в этом суть. Таков их механизм. Того, кто высоко сидит, трудно сковырнуть. Трудно вообще начать обвинять его в том, что он, допустим, насилует маленьких детей, потому что у него есть влиятельные знакомые, такие же психопаты, с кем он как раз и совершал то, в чем его обвиняют. И тогда мы видим, как теряются неизвестно куда официальные документы и целые тома уголовных дел, материалы проверок похериваются, несмотря на указания прокуратуры, свидетели резко меняют показания в суде, и прочие волшебные вещи. Порука. Круговая порука. Рука руку моет. Психически нормальному человеку власть не нужна по большому счету. Ему нужна спокойная работа и побольше проводить время со своими близкими и любимыми. Это психически нарушенным интересно быть чуточку выше и влиятельнее основой массы общества. Как раз с той целью, которая указана выше. Поразмысли об этом на досуге, читатель, если ты хоть чуточку разбираешься в психологии. И ты согласишься со мной.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мысль Ваша интересная и доля горькой Правды в ней есть, да , деформация властью штука известная. Но давайте не будем делать им такой шикарный комплимент. Называть каждого примитивного вора на госзакупках зловещим психопатом без эмпатии слишком для них жирно.
Психопат из триллеров это Ганнибал Лектер. А чувак, который пилит бюджет продовольственного снабжения это совсем даже не Лектер, ох далеко не он ! Это просто алчный, мелкий мещанин-пройдоха, которому повезло дорваться до кормушки.
В Вашей метафоре этот условный Психопат, забираясь наверх, искренне считает себя покупателем в мясном отделе, а всех остальных куриным филе на подложке, но вот в чем фокус - как только к нему в кабинет приходят вежливые люди в погонах, вся его грозная психопатия моментально испаряется и он тут же превращается в обычную испуганную курицу, плачет, вспоминает про кучу детей, внезапно обострившиеся болезни и требует соблюдения тех самых человеческих Законов, на которые плевал.
Так что нет там никакого величия хищников и высшего механизма.

Обычная банальность Зла, завернутая в статусную обертку.

За развернутое мнение спасибо, пища для размышлений отличная!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества