1437

Ответ на пост «Этадругин форте»8

По поводу того как Украина отказалась от ЯО.
Часть МБР с ядерными боеговловками, собственно комплексы пусковые после роспуска СССР остались таки на Украине.
Но даже несмотря на всё происходящее в России основные игроки понимали к какому феереческому пиздецу это может привести - эта ситуация отчётливо отражена в голивудском творчестве, там боеголовки террористы почему-то именно на Украине покупают или воруют регулярно.
И они бы их и покупали там, потому что в 90х на Украине продавалось всё что в наследство от СССР досталось.
Куда делась большая часть содержимого советских складов Юго-Западной группировки?
Там был такой фарш накоплен - всякого на несколько миллионов человек что бы они воевать могли несколько лет. Но почему-то сейчас при относительно небольшой по советским меркам армии Украины советского оружия там почти не осталось.
Оружие это стреляет в Африке, Азии, Южной Америке - куда только хохлам и украинским евреям удалось это продать. Смотрим фильм "Оружейный барон" - там много чего не выдумано.
Понимая закономерности происходящих процессов и оценивая реально национальные особенности украинской культуры - в 1994 году серьёзные дядьки серьёзно озаботились вопросом ЯО на Украине.
Подьехали к Кравчуку которому пообещали бабла и всяких ништяков и далее при участии США, Великобритании и России был подписан "Будапештский меморандум".
По которому: "Украина присоединилась к Договору о нераспространении ядерного оружия в статусе безъядерного государства; всё ядерное оружие на территории Украины было передано России или уничтожено. Будапештский меморандум обозначал гарантии безопасности, которые Россия, Великобритания и США давали Украине в обмен на передачу ядерного оружия — не угрожать силой или её применением территориальной целостности или политической независимости Украины, а также воздерживаться от экономического принуждения, которое могло бы нарушить права Украины." - цитата из Педивикии.
Никаких, нахер, гарантий меморандум не этот не означал!
По простой причине, что меморандумы гарантий никаких не обзначают в принципе, это заявление сторон о намерении подписать некий договор - который, кстати, ещё надо ратифицировать после этого.
Проблема нынешних теоретиков незалежности в этом вопросе - это то что нигде они вообще не учились ничему и соответственно не в курсе простейших юридических норм.
Впрочем это было проблемой и всех существовавших украинских правительств, в том числе Кравчука - который после подписания меморандума, т.е. "заявления о намерениях заключить договор" - быстренько выполнил условия ещё не существовавшего договора, передал ЯО России и чуть позже отчалил с полученными ништяками в счастливую даль.
Ну впрочем от него именно этого серьёзные дядьки и хотели.
А далее естественно американцы сказали что никаких договоров о целостности Украины они подписывать не будут, потому что: "нахер нам целостность каких-то папуасов гарантировать - у нас стратегически подход противоположный вообще, мы вообще папуасов бомбить любим".
Позицию обозначила "Нью-Йорк Таймс" в обширной статье касательно американо-украинских отношений - ну это у американцев практически американская газета "Правда", официальная позиция правительства там транслируется регулярно.
Вслед за американцами данную позицию негромко, но вполнея ясно озвучили Великобритания и Россия - ну раз американцы отказываются, остальны то что будут напрягаться.
Т.е. никакого договора о целостности сраной незалежности и прочих гарантиях - в истории не существовало никогда. Никто ничего не гарантировал - выясните смысл слов "меморандум".
Ворьё добравшееся до политике на Украине просто развели и купили что бы ЯО оттуда вытащить, а потом послали подальше - это была совместная операция больших систем в интересах всего человечества, тут вопросов нет.
Ну а на Украине с тех пор мало что изменилось - разве что СВО через какое-то время позволит населению этой Украины избавится от сумасшедшего ворья взобравшегося на политическую вершину.
Из новейшей истории вообще отчётливо следует, что если хохлов предоставить самим себе - через некоторое время они вымрут по причине недоразвитых инстинктов социальной организации.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Никто ничего не гарантировал - выясните смысл слов "меморандум".

А ну то есть норм если Украина заимеет пяток ядерных боеголовок?

Из новейшей истории вообще отчётливо следует, что если хохлов предоставить самим себе - через некоторое время они вымрут по причине недоразвитых инстинктов социальной организации.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

А как она их поимеет?
Это же надо атомную промышленность построить, специалистов вырастить и воспитать в большом количестве.
Это невозможно на Украине. То что там АЭС работают до сих пор это в чистом виде наследие СССР - ТВЭЛы покупные, не знаю как сейчас, раньше у Росатома покупалось, возможно сейчас Вестингауз поставляет.
Но эти АЭС закончятся через какое-то время очевидно.
Причём вам ещё Европа денег даст на закрытие их - потому что им, сука, старшно:)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитал и изначальный комментарий, и недоразумения, которые ты писал. На 1-м скрине (там,где ты скопировал и вставил) сначала ОБОЗНАЧАЛ, потом НЕ ОЗНАЧАЛ. На 2-м скрине (там, где ты пишешь отсебятину) уже поменялось, сначала ОБОЗНАЧАЛ, потом НЕ ОБОЗНАЧАЕТ, то есть ты исказил цитату. Не хотел никого оскорблять, но раз уж ты сам просишь убедить, что ты - дурак, то убеждаю тебя и убеждаюсь в этом сам: ты пишешь, что утверждение опровергает само себя, и ты делаешь это на основании слов ОБОЗНАЧАЛ/НЕ ОЗНАЧАЛ. Только вот слова ОБОЗНАЧАТЬ/ОЗНАЧАТЬ не противоположны друг другу, а просто разные по смыслу, значит никакого самоопровержения в изначальном комментарии нет. Ты это упорно не хочешь (или не можешь) понять, вот и сделай вывод, дурак ты или нет

P. S. Там еще есть и 3-е предложение, где написано с опечаткой "не обозначают" (должно быть "не означают"), но из всех пишущих в этой ветке, только тебе это помешало понять смысл написанного

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Придурок, ты внимательно посты читаешь?
Первое утверждение из Педивииии, дебил, ты е6аный.

3
Автор поста оценил этот комментарий

"Менее сильное" не является синонимом слова "ничтожное".

Следуя вашей логике, если вам дали обещание вернуть долг, но не заверили его нотариально, то это обещание "ничтожно" и долг можно не возвращать?

Раз непредумышленное убийство - это менее тяжкое преступление, чем умышленное, то оно вообще не преступление?

Отличная позиция. Очень удобная для того, кто нарушает слово...


Россия нарушила обещание, данное письменно, и подписанное президентом. Все остальное - это попытки найти лазейку в словах, чтобы оправдать нарушение сути договоренностей


Я сразу уточню, что я не на стороне Украины, и я не считаю российскую агрессию безосновательной, но давайте называть вещи своими именами, а не пытаться делать вид, что такого не было, и вообще ничего мы не подписывали, это просто хохлы дурачки...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Россия тогда смотрела на США. США заявили что "Украина идёт лесом".
Россия согласилась.
Ну вы сейчас на США рассчитываете, нет?
Ещё раз.
" Новейшая история указывает на то что если хохлов(они же так называемые "украинцы") предоставить самих себе - они вымрут.
По той причине что ими будут манипулировать более развитые системы - ну вот например сейчас президент Украины - еврей.
Который был комиком, а сейчас он себе купил казино, недвижимость, мадам его вошла в клуб "ДЖЕНТЕЛЬМЕНОВ МИРА" - ну жиды любят себя представлять например таким образом.
Ну Зеленский чем занимается - традиционным еврейским бизнесом, как-то торговлей людьми.
В частности хохлами.
Успехов.

Автор поста оценил этот комментарий
Довольно странная оправдалка, если на бытовой перевести, "пообещали пообещать, но раз не заобещались, то и обещалки не было". Лучше уж про НАТО вещайте.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не понимаеет видимо насколько сложен процесс договаривания между разными политическими системами.
Протоколы выработаны ещё со средних веков.

0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Физически ракеты находились на территории Украины, но операционный контроль (системы наведения, коды запуска) оставался в России. Украина не могла запустить эти ракеты. Чтобы стать полноценной ядерной державой, нужно было с нуля создавать всю инфраструктуру обслуживания и управления, на что у страны в 90-е годы не было ни денег, ни технологий. Так что сценарий "продажи боеголовок террористам" - это из области голливудских фантазий, а не реальной политики.

2. Незаконная торговля оружием была общей бедой для многих постсоветских стран в 90-е, включая Россию (на чьей реальной истории основан "Оружейный барон"?)

3. Меморандум - это конечно не военный союз, и никаких гарантий в Будапештском меморандуме не было, были "заверения", если перевести дословно. Тем не менее, это серьезный международный документ, который все же содержал обязательства. Главы ядерных держав поставили свои подписи под документом, где черным по белому написано:

- Уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

- Воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины.

- Воздерживаться от экономического принуждения.

- Проводить консультации, если возникнет ситуация, затрагивающая эти обязательства.

Нарушение этих пунктов - это прямое нарушение взятого на себя политического обязательства.

Принципиально - это не отличается от нарушения мирного договора, и показывает, что Россия хуй клала на международное право, собственно, так же как и США, но это другой разговор. По сути никаким вообще международным договорам верить нельзя, даже устав НАТО - это бумажка, которой можно подтереться, когда обязательства требуется нести более сильному. Я абсолютно уверен, что в случае условного нападения Китая или России на условную Польшу, США не будет вступать в полномасштабную войну

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы абсолютно правы - и не только касательно Польши. США не будут умирать вообще за Европу, в принципе.
Но если говорить про Украину... самые национальные украинцы давно вообще в Канаде.
Так пусть там в Канаде и живут, а тут русские живут, 1000 лет назад освоившие эти территории и отбившиеся от всех соседей с претензиями на них.
Ничего не изменилось.
"Украинская идея" наиболее прекрасно существует на подачки от Запада и на Запад она переезжает регулярно со своими носителями - ну ради бога, "никого не е6ёт".
Проблема когда представители "украинской идеи" начинают здесь резню устраивать.
Причём это регулярно в истории, ладно бы в отношении русских - это была бы внтутренняя проблема - но "Волынская резня" это не про русских было.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Обозначает (1 предложение), но не означает (2 предложение). 3 предложение - это раскрытие второго, а не первого.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Евреи, идите на рынок торговать:)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Тем временем Россия никакого давления и влияния никогда не оказывала, ну смешно же нет?! #яныквернись

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну конечно оказывала. Но манипуляции со стороны России по сравнению с организацией майдана в 14ом году - это просто ни о чём вообще
Нам как-то вот совсем не в тему что хохлов сейчас мочить надо - это вот нам точно не надо.

68
Автор поста оценил этот комментарий
Можно подумать, что документально закрепленные договорённости дают какую-то гарантию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Они много чего дают. Вот американцы отказались от принципа неприкосновенности "частных вкладов" - БРИКС будет жрать финасовую систему доллара в дальнейшем, гарантии, и как их системы исполняют - это очень важно.

1
Полярник
Автор поста оценил этот комментарий

В феврале 1990 года госсекретарь США Джеймс Бейкер, обсуждая вопрос о будущем Германии с Михаилом Горбачевым, заявил: «Мы понимаем, что не только для Советского Союза, но и для других европейских стран важно, чтобы НАТО не расширялось на восток... Мы согласны с тем, что не будет никакого продвижения НАТО на восток». Эти слова, как и другие подобные заявления, были восприняты советским руководством как гарантии, что НАТО не будет расширяться за счет стран Варшавского договора.

Заверения Коля и Геншера:

Аналогичные заявления делали и немецкие политики. Например, канцлер Гельмут Коль в беседе с Горбачевым заявлял, что расширение НАТО на восток не стоит на повестке дня. Министр иностранных дел ФРГ Ганс-Дитрих Геншер подчеркивал, что «членство в НАТО объединенной Германии поднимает ряд сложных вопросов».

Отсутствие письменных договоров:

Несмотря на эти устные заверения, ни одно из этих обещаний не было зафиксировано в письменном виде, в форме юридически обязывающего договора.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но это не стало договором - это известная е6анутость Горбатого, что он на слово готов был верить политикам западным.
Что в принципе в политике не допустимо.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

"Кроме того, нам поступила информация, что четыре ядерных боеголовки были вывезены из бывшей советской республики Казахстан".

© Правдивая ложь.

Так что, не надо нам тут ля-ля про голливудские штампы)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С Казахстаном тоже вопрос порешали - но там Назарбаев был, который душил буквально е6нутых, они там спокойно всё отдали насколько знаю.
Там даже участия США и Великобритании не понадобилось.

1
Автор поста оценил этот комментарий
В 92 году,вывезли всё а меморандум подписали в 94
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да это неудивительно - там что-то обещали, какую-то бумажку.
Ну вот бумажку и выдали в 94ом.

16
Автор поста оценил этот комментарий
Международное право всегда работает в пользу сильного. Это слабого могут заставить выполнять договоры. Сильному похуй.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Право вообще-то для того и придумано что бы у сильного не было возможности просто сожрать слабого.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества