Ответ на пост «О штрафах»⁠⁠14

Такой?

Неправильная парковка, к примеру, не всегда является осознанным нарушением.

Для деревянных говоришь... Ок. Для деревянных ещё раз повторю — привязка размера штрафа к стоимости авто или его мощности просто тупость. А если цель стоит сократить количество нарушений (не нужно путать термины. преступление — это вообще другое) то это невыполнимо и невозможно. Люди всегда будут нарушать. Это для них лотерея. И штраф в данном случае как раз и есть для многих официальная возможность нарушать за денежку. Ибо могут не поймать. А если поймают, то придется заплатить. А про справедливость сам же тут рассказывал, что одному 500 рублей большие деньги, а другому и 5000 незначительная сумма. Нужно уравнять. Вот и иди в церковь. Там про взносы лучше расскажут.

Ок. Не могу ответить на все ваши доводы, но постараюсь позже, когда время будет. Отвечу пока только на одно ваше утверждение. Вы говорите, что цель — не допускать преступлений. Это в целом невозможно, но хорошо. Давайте попробуем. Тогда логично установить нам с вами штраф за существенные и грубые нарушения ПДД (не будем брать пока в расчет мелочи типа парковка на газоне. Это раздражает, но не смертельно.) : превышение скорости более чем на 60 км/ч, езда по встречке, проезд на красный , ЖД переезды и прочее, что может и приводит к смертельным ДТП. Предлагаю, базируясь на вашем подходе налагать штраф в размере стоимости авто. Если уж эта стоимость по вашему показатель. Нечем платить — автомобиль изымается в доход государства и продается с торгов как обычно при банкротстве. В этом случае все, и состоятельные люди (я не беру пока в расчет очень богатых людей) и не очень состоятельные получают очень существенный штраф. При этом проблема нарушений этими людьми решена. Состоятельный, оставшись без авто стоимостью 10-50 млн рублей на сегодняшний день купит себе новую машину, но уж впредь правила соблюдать будет гарантированно. А оставшийся без машины человек со средней зарплатой 100 тысяч рублей в месяц тоже перестанет нарушать ПДД. Поскольку сейчас ему ездить не на чем и пройдет ещё несколько лет, прежде чем он сможет позволить себе купить самый дешёвый на сегодняшний день авто стоимостью 2-3 млн. Вот это — по нашему! По бразильски! Справедливо? Ещё как! Действенно? Более чем! Только опять же на практике нихера не заработает так, как хочется по ряду причин.

В таком случае, по данной логике, скажем за совершенное умышленное убийство мужчину должны наказать суровее, чем женщину. Он же сильнее. Ему проще. Поэтому мужчине расстрел, а женщине или подростку — просто срок посидеть. Есть в такой логике изъян. Поскольку результат действий одинаков, а наказание разное. Основанное на взятом с потолка факторе мнимой справедливости. Дорогой или мощный автомобиль не может являться отягчающим вину обстоятельством. Так же, как и высокий доход. А вот неоднократные нарушения — могут и являются. Называется это рецидив. А то, что кто-то зарабатывает большее другого, то в этом человек не виноват и дополнительно страдать из-за этого не должен. А насколько весомы для него штрафы установленные для всех одинаковыми — только он сам должен определять. К тому же он уже платит повышенный транспортный налог за лошадиные силы, хотя при чем тут мощность двигателя? Платит больше за ОСАГО, где вообще мощность двигателя ни пришей кобыле хвост, платит значительно большую сумму в виде акцизов на топливо и т.п.

Государству вообще ничего не нужно. Оно по своей сути ничего желать не может. Нужно людям и то не всем. И деньги от штрафов не такие уж и маленькие. За 2023 год только с камер было оформлено 140 млрд. Для примера это около половины суммы, которая была выделена из бюджета на строительство автодороги М11. Много это или мало не могу решать. Однако же суть вопроса не в этом. А в правильном ужесточении наказаний для злостных нарушителей. По вашей логике я на дорогой машине буду ездить аккуратно, а сев на форд фокус начну исполнять дичь, но при этом буду иметь индульгенцию от высоких штрафов поскольку машина у меня дешёвая. Вижу в этом странность некоторую я.

Неистово плюсую

Я против сегрегации. Величина штрафа должна прогрессировать не от стоимости авто или мощности двигла, а от количества нарушений. Нарушил раз — платишь как все. Со второго раза штраф Х2, с третьего Х3 и так далее.

Да всем и так похуй. Вопрос о том, как сделать чтобы было не похуй нарушать.

Кто говорит, что неадекватное. Почему только размер штрафа одному должен отличаться от размера штрафа другому?

Знаки и разметку втыкают дорожники. Гаишники к этому не имеют отношения

Слава роботам! Один из немногочисленных осмысленных, вменяемых и толковых комментариев!

Соглашусь. В основном все отлично, без дураков. Но места любопытные есть. И иначе как специально организованной ловушкой не могу их охарактеризовать. Например выезд из тоннеля с Пролетарского проспекта на Каширское шоссе в сторону проспекта Андропова. Там ну уж очень ловко разметка нарисована и камера на полосу сделана. Если не знаешь заранее особенности этого места — сто процентов попадалово. Может быть и переделали уже. Не знаю.

По первому пункту у вас водитель фуры остаётся без месячной зарплаты. Наемный водитель за рулём автомобиля Германа Грефа остаётся с долгом на всю свою оставшуюся жизнь после первого штрафа. Пользователи каршеринга или проката седана бизнес-класса (на свадьбу взяли напрокат) тоже удивятся. Пункт 4 ещё хлеще. Я как то ехал мимо гаишной машины . Инспектор решил, что почесав затылок жезлом он тем самым даёт мне сигнал остановки. В итоге я поехал дальше. Через 3 км меня догнали и остановили. После короткой перепалки и проверки документов все поехали по своим делам. Бывает. Не поняли друг друга. Но по вашим раскладам меня нужно было посадить за неповиновение. А то что людям свойственно ошибаться, проявлять недопонимание или вообще неправильно интерпретировать подаваемые им сигналы или команды вы в расчет не принимаете. Все у вас просто. Но это — не работает. Во всяком случае так, как вы это себе представляете.

Работает, если не воруют. У китайцев воруют. Значит не работает.

Пробовали. Не работает.

А чего не обезглавливать сразу?

Это не неравенство. Это — отягчающие вину обстоятельства.

Ой. Дядя! Не надо! Я лучше пойду уроки делать.

Бывает

Где ж старому дураку ума то набраться? Да и думать — это трудно.

От любопытства кошка умерла.

После очередного Х5 если наступит лишение прав + экзамен + идиотен тест как в Германии, то мне кажется, это решит проблему.

Если не обнулять хотя бы раз в год или раз в три года, то в этом случае всем придется рано или поздно на пересдачу. Никто не отменял ошибки, невнимательность, знак не заметил или веткой его заслонило или те же засады с разметкой и камерами в Москве, например. Но одно дело ошибся или недоглядел, а другое дело — триста гонять по дорогам общего пользования или по обочинам хамить.

Дело то не в машине. А в прокладке. Hyundai марка отличная.

Раз ты так четко все знаешь что , почему и как должно быть, медали готов раздавать, то что ж в Кремле до сих пор не сидишь ? Или сидишь, а тут так, для души?

А то, что они платят налоги на которые в том числе содержат неимущих, пенсионеров, бюджетников и прочих товарищей это хуйня? Ты налоги побольше заплати, на мобилизацию пиздуй. Больше нет желаний? Обычно три желания в сказках.

Вывод неверный. Но вам так рассуждать можно. все равно не в ту степь.

Да. Баллы самое простое и легко реализуемое . И действенное.

Чуваки на Ауди не разу не тупили в левой. Их уже всех из под фуры выскребли?

Социальное неравенство и равенство перед законом суть разные вещи. Но стараться нужно. Я вот тоже стараюсь, а на новый Феррари — не тяну. От такая фигня.

В совке баллы работали. Хорошая тема. Талон проколол гаишник — уже пониже летать будут.

И ещё добавлю. Проблема в том, что для состоятельного человека в том случае, если он зарабатывает деньги честно (бизнес, например) любая сумма штрафа будет в той или иной степени болезненна. Дальше понятно?

А я и не говорю, что знаю точный рецепт. В вашем случае давайте возьмём владельца новенького жирного майбаха. Его цена от 25 до 50 млн в среднем. И что? Тоже самое — тупо пополнение бюджета. Штраф пропорционально? Ок. Если для фокусника штраф 2000 рублей, то штраф для майбоховода на порядок больше — 20.000 рублей. И что? Даже если штраф будет 200.000 руб. Это всего-навсего 2 тысячи долларов. И опять вопрос — и что? Это не уменьшит количество нарушений. Я понимаю, что пример такой себе.

И что? Это ни разу не значит, что нужно выкидывать заработанные деньги в бюджет где их или отдадут малоимущим или спиздят те, кто имеет такую возможность. Вот где сегрегация начинается.

Есть страны, где и налоги прямо пропорциональна доходу. Не считаю это правильным подходом.