Ответ на пост «О детях»⁠⁠13

ну тут уже скорее вопрос воспитания, а не технического прогресса. У меня на кухне, конечно, есть и губка для мытья посуды, и раковина. И иногда я что-то могу помыть руками. И когда дочка, будучи ещё маленькой, проявила интерес к помывке посуды руками, я конечно же ей показала и объяснила, как это делать. Иногда она сама мыла за собой тарелки и чашки. Но я никогда не заставляла её ради воспитательных целей мыть за всеми посуду именно руками, т.к. не вижу в этом смысла. Не хочу, чтобы отвращение к таким простым бытовым действиям у неё прививалось с ранних лет.

Ну наша с мужем работа нам нравится, приносит удовольствие. А вот уборка не нравится, поэтому мы лучше чуть больше поработаем, зато не будем подметать)

может быть, но я не бросаюсь на этих более успешных и богатых людей с обвинениями и порицанием, что при таком уровне жизни они не наплодили пару десяткой своих детей плюс ещё дюжину приемных. Это личное дело каждого, сколько детей рожать и воспитывать! А лезть в чужие вагину-яичники, как и в кошелек, со своими уставами - такая себе идея!

Удивительно просто и возмутительно, почему это люди не хотят в нищете и говне размножаться в 21 веке! Не хотят, чтобы их дети в обносках ходили, последний хер с солью доедали, в одной комнате с родителями, бабушками и алкашом-дядей жили и с юных ногтей впитывали все прелести взрослой жизни! Потому что травмированные мы, видите ли, обиженки ущемленные, не хотим транслировать свой говеный опыт на своих детей, залюбили корзиночек. Ограждаем их от бед и несчастий, хотим сделать их счастливыми и довольными жизнью.

Лучше я дам нормальное детство одному ребенку, чем +- хреновое двум-трем! Потому что я уверена, что чтобы ни происходила в нашем постоянно меняющемся мире, одного ребенка я точно вытяну, а вот 2-3 уже под большим вопросом! И лучше я проживу счастливую жизнь с одним ребенком, чем хуевую и ограниченную с выводком "цветов жизни"! Да, может быть по отношению к прошлым поколениям моя позиция и эгоистична, но мне насрать! Единственное, чье мнение предков мне важно, чье наследие я чту - это мои родители, бабушки и дедушки. А уж они точно не хотели и не хотят, чтобы их любимая доча-внуча в нищете растила внуков-правнуков, угробила свое здоровье на трех работах, а нервную систему постоянными ограничениями!
Ну а вы и дальше можете гордо носить терновый венок превозмогальщика и страдальца. Только не тыкайте им, как писюном, в лица тех, кто не хочет и не обязан страдать!

ну в моем понимании современный этап эволюции именно человека (не животного) - это приспосабливаться к окружающему миру с помощью развития прогресса, а сопутствующие потери - это отказ от необдуманного "плодиться и размножаться".

также я не лезу в многодетные семьи, которые по 10-15 детей рожают, живя при этом не в самых лучших условиях с моей точки зрения. Это тоже их дело! Если они счастливы, то кто я такая, чтобы их за это осуждать?! Для них счастье в одном, для меня - в другом. Захочет моя дочь родить 5 детей - да пожалуйста! Главное, чтобы понимала, что это исключительно её и мужа ответственность. Цитируя "классика": государство не заставляет тебя рожать (по крайней мере, пока). И я не заставляю! Дети - дело добровольное.

да где я жизни кого учила? Я что, кому-то говорила "не рожайте в говне!"? Я просто сказала, что лично я к таким подвигам не готова и вот почему... И что автор свой терновый венок может запихнуть в одно место, поскольку по его стопам никто идти не обязан. Да, лично я его подход ко всему этому осуждаю, он мне не подходит, но и призыва жить по моим принципам у меня не было.

Ну да, я инфантильно обеспечиваю своего ребенка без помощи бабушек, дедушек и государства. Я инфантильно уделяю больше времени своему ребенку, поддерживаю её увлечения, расширяю её кругозор, участвую в её жизни, строю доверительные отношения. Я инфантильно думаю, что счастье ребенка во многом зависит от того, что рядом есть мама и папа, что они не отмахнутся, что они будут радоваться и гордиться, сопереживать и поддерживать, а не пропадать целыми днями на работе, а по вечерам с пустыми глазами заниматься домашними делами, не реагируя уже ни на какие раздражители.
Да, во мне с детства осталась некая травма из-за отсутствия родительского внимания. Да, была обида на родителей (сейчас уже нет, я её проработала). И вот я инфантильно не хочу, чтобы мой ребенок переживал то же самое.

я не понимаю, почему вас так припекает? Потому что вы не можете себе позволить нанять человека, который будет мыть ваш унитаз после вашей ж...? Классовое неравенство давит на критическое мышление?

а вот хренушки! Автор не просто говорит "хотел размножиться - размножился"! Он этим минимум кичится, стыдя тех, кто так, как автор, размножаться не хочет. И мне плевать было бы на автора, если бы он написал "ну вот я размножился. да, было трудно, но государство подсобило. ни о чем не жалею". Но тут основным лейтмотивом идет "я в говне размножился, две недели превозмогал, а вы, жалкие людишки, так не хотите!"

Ну и раз вы заделались здесь человеком, который видит меня насквозь, расскажите, в чем истинная причина того, что мне одного ребенка достаточно? И если основная причина в том, что я не хочу ухудшать жизнь ни себе, ни мужу, ни ребенку, то вы это называете инфантилизмом, а я - сознательным подходом к своей жизни.

ааа, так вы обычный троль, которому плевать на суть обсуждения. Что же вы мне сразу не сказали, не стала бы тратить на вас время. ВсеГО хорошеГО

Так, попробую из этого потока сознания вычленить смыслы и ответить на них.

Когда женщина не может приготовить еду ребенку и вымыть горшок после себя - это не развитие. Это человек с больным эго сходит с ума. Типа я умная и умом зарабатываю. А кто -то ловит кайф, моя за мной г-но. Простите, это же клиника.

Вот вы вообще где такой смысл в моих словах увидели?! Как же люди любят додумывать за другими и переворачивать их слова с ног на голову! Вам надо в политики идти! Тем не менее попробую донести до вас свою мысль ещё раз, хоть и предвижу, что это бесполезно.

Мочь и хотеть - это разные вещи. Я могу и обед из 30 блюд на всю королевскую рать приготовить, могу и дом на 200 квадратов отгенералить, благо опыт был и не маленький. Но не хочу. Потому что мне это не нравится. Потому что не хочу тратить на это время моей единственной и неповторимой жизни. Но голодной и в говне жить не вариант, поэтому заказываю услуги специалистов, которые сделают это за деньги. И да, я считаю это развитием если не для общества, то лично для меня однозначно! Ещё 10 лет назад для меня это было недоступно.

Наличие 3д принтера не делает вашего ребенка суперразвитым, и наличие у вас узких навыков не делает вас умнее остальных.

Ну начнем с того, что история с 3д-принтеров - это вообще к ребенку никакого отношения не имеет, но выдранные отдельные словосочетания без контекста и выстраивание своих выводов (додумываний) на их основе - это ваш конек, я уже поняла. Так вот, 3д-принтинг - это наше с мужем увлечение. А для развития ребенка у дочки есть, в первую очередь, достаточное количество времени и возможностей у её родителей! Помимо этого: материально-техническое обеспечение увлечений (рисование, бисероплетение, танцы, музыка), выбор источников получения информации и знаний, начиная от большой семейной библиотеки и заканчивая гаджетами и компьютером, помощь в освоении бытовых навыков (от кройки-шитья до кулинарии и животноводства). Не могу сказать, на сколько мой ребенок развит, но то, что дочка в 10 лет намного самостоятельнее большей части своих сверстников - это факт. Она сама может себе и поесть приготовить, и сделать полную уборку в комнате, без напоминания и тюканья сделать домашку и приготовить одежду на следующий учебный день. Ну а широкий кругозор и развитое критическое мышление ещё никому не навредили. Не знаю, что ещё входит в правильное развитие. Если есть мысли, поделитесь, буду благодарна. Потому что я не считаю себя умнее других и всегда готова к обучению, расширению кругозора и впитывания нового опыта.

Эти посты на Пикабу у вас - попытка лишний раз закрепить в своем сознании - вы не обычная лентяйка с самомнением царицы, а развитая интеллигенция.

Вещи надо называть СВОИМИ именами - я лентяйка, мне нравится когда мое г-но моют за мной другие. Извините за резкость.

И я бы назвала себя лентяйкой и царицей Савской, если бы вместо варки супов и драинья унитазов я сидела и втыкала целыми днями в сериалы (или как там лентяи время свое проводят), помыкая челядью, которая мне прислуживает. Но нет. Я работаю с 7.00 до 20.00, в том числе по выходным: в будни руководителем в ИТ компании, по выходным преподаю вокал. И нет, я не считаю себя трудоголиком. Мне нравится то, чем я занимаюсь, плюс это приносит львиную долю дохода нашей семье и позволяет жить так, как нам нравится. И я не считаю ленью посещение вместе с ребенком образовательных и развлекательных мероприятий, просмотр фильмов, совместное рукоделие, обучение музыке. Мне это приятно и интересно.
Может быть в вашем понимании я неправильная ленивая женщина, мать и жена, раз не варю борщи и не бегаю со шваброй по дому. Но тут важен не процесс, а результат. И мой результат в разы лучше, чем у женщин, замудоханных бытовухой. Это крепкая семья (почти 20 лет), развитый счастливый ребенок, довольный сытый и обласканный муж и спокойная добродушная мама, т.е. я.
Ну и раз уж вы призываете называть вещи СВОИМИ именами, то весь ваш негатив больше похож на проявление ханжества и узколобости, признайтесь! Иначе объяснить эту нетерпимость я не могу. Вас прямо бесит, что кто-то не делает тоже самое, что и вы. Ну хотите вы варить борщи, делает это вас счастливой - я только рада за вас! Я вообще за то, чтобы люди жили в гармонии с собой и своими желаниями.

можете меня, конечно, осуждать, но я не хочу носить корону "хранитель генофонда". И хочу прожить свою жизнь так, как мне нравится, ведь жизнь-то моя. Эгоистично? Может быть. Но, перефразируя вашу картинку "Боже мой - да мне насрать!"

вы так и не ответили мне ни на один мой вопрос. Повторю ещё раз, я не гордая. Что вас так возмущает в том, что я не сама свой унитаз мою, а нанимаю специалиста?

очень много умных высокопарных слов. Очень мало сути, которая сводится к тому "вы все жалкие потребители, а мы борцы всего хорошего против всего плохого". Обожаю наблюдать за идеалистами, но вступать с ними в спор - бессмысленное занятие, поскольку критическое мышление и объективизм развиты слабо. Всего вам хорошего. Удачи в борьбе, в чем бы она не заключалась.

Если бы эти интеллигенты из 90-х вместо своей помощи наняли работников, которые помогали бы нам с огородами и хозяйством, я бы слова плохого не сказала бы! И да, мы с мужем тоже превратились в интеллигентов, но с одной поправочкой. Вот понадобилось свекрови выкопать пруд на участке. Звонит она моему мужу, мол, приедь и выкопай. А мужу нафиг это не уперлось, но и маме не откажешь. Поэтому он нанимает бригаду профессиональных копателей, которые этот пруд за один день выкопали. А мужу пришлось бы в одно лицо минимум четыре дня горбатиться от зари до зари. То есть мы не готовы работать руками, если есть возможность нанять людей, которые всё сделают и скорее лучше и быстрее, чем мы.

Так вот я своего ребенка и воспитываю в том ключе, что если не хочешь работать руками, то нужно уметь работать головой. Я за детство руками наработалась, больше не хочу. И да, мне доставляет дискомфорт заниматься готовкой, уборкой, потому что я трачу свое время (самый ценный ресурс, который у меня есть) на вещи, которые не приносят радость. И моей семье эта жертвенность в виде "приготовила сама и с любовью", "убралась в ущерб своему сну или времени отдыха" нафиг не уперлась! Им не принципиально, кто сварил суп, мама или повар ресторана. Результат - это суп, ресурс, который нужно потребить, чтобы не ходить голодным. А вот то, что мама, вместо раздраженного стояния у плиты, смотрит с дочкой Гарри Поттера и обсуждает с папой разницу свойств полимерной смолы для 3D-принтера - это для моей семьи важно!

Тут вопрос не в том, что скоро никто не будет уметь прибить полку или положить плитку. Просто зачем этим заниматься, если можно нанять специально обученных людей, которые придут и всё сделают. Зато эти люди не смогут вылечить своего больного песика (дочка хочет стать ветеринаром) или самостоятельно научиться вокалу, или настроить видеонаблюдение и пожарную сигнализацию. И они будут для этого нанимать меня, мужа, платить за наш специализированный труд деньги. Никто же не будет гнобить их за то, что "ты даже бэлтингу обучиться сам не можешь! ты даже настроить СКУД не в состоянии!"

Я за то, что каждый должен заниматься своим делом и получать за это деньги. А если это дело ещё и удовольствие приносит - то вот оно, счастье. И технический прогресс позволяет всё больше и больше повседневных дел отдавать на аутсорс технике или специально обученным людям.

так я и не против, если кому-то нравится печь блинчики или уборкой заниматься! Я только за! Но почему моя нелюбовь к готовке и уборке вызывает столь бурную реакцию?! Я люблю игрушки вязать, а кто-то не любит. И что, мне теперь возмущаться: нерадивая мама, для ребенка игрушки покупает, а не сама с любовью вяжет?
Ну а доча моя любит готовить, что я активно поощеряю! Иногда нам с мужем блины и яичницу по утрам готовит) Но я именно поощеряю, а не заставляю, не возвожу это в обязаловку.

А при чем тут "дуть в попу"? Моя дочь видит, сколько нам с мужем приходится работать, чтобы у нас был тот уровень жизни и комфорта, что мы имеем. И мы учим её ценить свой и чужой труд. Потеряла телефон - вот ходи с кнопочным! Забыла в своей комнате тарелку с едой и она высохла и слиплась так, что посудомойка не отмоет - мой сама руками! Кроме того клининг у нас личные комнаты не убирает. Я в своем кабинете сама навожу порядок (в комнате техника, к которой я никого не подпускаю). Дочка в комнате сама следить за порядком и чистотой и получает в тык за бардак. Мы не растим комнатное растение, не приспособленное свои трусы до стиральной машинки донести.

Не думаю, что вы засаживаете по 40 соток картошки, не считая 15 соток других овощных культур и все это обрабатываете руками. В моем детстве это было именно так.
Да, 90-е не были для меня и моей семьи голодными. Три семьи кормилось от наших огородов: моя семья, бабушка с дедушкой, дядя с теткой и их дочь. И ладно бы, если бы вся эта орава помогала на плантациях. Хрен там! Все, сука, интеллигенты, инженеры и учителя, у которых руки не заточены под ручной труд. Нет, они конечно приезжали два раза в год, чтобы помочь сажать картошку и потом её выкапывать. Но вот честно, мне иногда казалось, что они свято верят в то, что с мая по август картошечка сама растет, окучивается, уничтожает колорадских жуков и полется.

Я сейчас понимаю, что если бы не эти плантации, мы бы все в полной мере узнали, что такое "голодные 90-е". И я делаю все возможное, чтобы ни я, ни моя семья, ни мой ребенок никогда не узнали, что это такое - с утра до вечера махать тяпкой или в позе раком ползать по грядкам! Наползалась и намахалась, спасибо! И в это мне помогает прогресс, т.к. мой интеллектуальный труд, используемый в прогрессе, обеспечивает мне возможность заказать доставку картошки, овощей, свинины и молока, не поднимая жопы с кресла. Прогресс помогает мне не делать то, что я не хочу делать. Пусть этим занимаются специально обученные люди, труд которых оплачивается, в том числе из моего кошелька.

а что в вашем понимании"настоящее" детство? Чего я лишаю своего ребенка, я не очень поняла.

не могу понять, что вас так триггерит? То, что я могу воспользоваться услугами клининга, а вы нет? Или что я не упахиваюсь на кухне и по дому, а вы вынуждены варить своим домочадцам суп и при этом самой себе доказывать, что вам это нравится? Не знаю, в каком обществе вы живете, если в нем отношение к таким профессиям, как электрик, уборщик, повар, строитель, ремонтник и т.д. как в кастовой Индии. Я живу не в таком обществе и не считаю, что мой интеллектуальный труд более почетен, чем их ручной. Ко мне девушка приходит уборкой заниматься и я как-то с ней разговорилась за чашкой чая. Конечно мне было интересно, почему она выбрала именно эту профессию. Это для меня ещё и потому удивительно, что сама я терпеть не могу это занятие. А вот ей нравится наводить чистоту и порядок. И знаете, такого дзена, какой светится у неё в глазах, я уже давно не видела. Она реально кайфует от процесса. Плюс ещё и деньги нормальные зарабатывает! Хотя у неё высшее образование экономическое. Но она терпеть не может все эти цифры, таблички, отчеты и прочую финансовую муть. Поработала несколько лет экономистом на предприятии (устроили родители по знакомству) и сбежала чуть ли ни с нервным срывом. И человек реально профессионал своего дела! Надавала кучу советов, как ухаживать за мебелью, чем оттирать экстренно то или иное пятно. Да я на неё как на помесь богини с мамой смотрю, а не как на челядь!
А вот ваши суждения - это действительно пережиток прошлого, если для вас найм сервисных специалистов равносилен заявлению "я тут барин, а вы все смерды!"

Превознемогать - это литературное слово, имеющее такой же смысл, что и "превозмогать", но с более сильным эмоциональным оттенком. В этом посте я использую его сознательно, чтобы усилить смысл эмоционально.