Ответ на пост «Не подготовился»

Я строил себе дом, подводил воду, соседи захотели тоже, в итоге сделали 63 трубу от магистрали до нас (200 м), установили ж/б колодец и дальше от него развели к каждому воду. Получилось, что колодец мой.

Через год после тех событий, строю рядом дом родителям. У меня была генеральная доверенность на всё. Приезжаю в водоканал (уже был этап подписания документов, экспертиза воды и т.д.),

девушка говорит:

ой, а у вас тут подключение от "частного" колодца!

я:

Ну да, это мой колодец!

она:

Надо писать разрешение письменно.


И я писал заявление, что я ФИО, разрешаю себе ФИО подключиться к сетя водоснабжения в точке...

1
Автор поста оценил этот комментарий
@Awakeep, у нас к тебе вопросики. Кто ты и как колодец стал твоим?
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

земля была ничейная. Раньше планировался коттеджный поселок, потом застройщик разорился, а чтобы не платить налоги на землю, он от него отказался. По какой то причине город не взял на баланс эти земли. Я обратился с подключением к воде, так как соседи захотели тоже подключиться, мы сделали колодец прям на границе участка. Приехали бурильщики все сделали, выдали комплект документов, в том числе на строительство колодца.

Все данные были переданы в водоканал. И теперь у них я фигурирую как собственник этого колодца и имею документы на то, что я его построил.

Теперь земли переданы на баланс города вместе с колодцем, а он все также числится на мне)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё нужна справка что вы это вы
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Заверенная нотариусом.

Автор поста оценил этот комментарий
Два дома на одном участке? Так можно?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

нет, 2 участка, 2 дома, соседи.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Причем тут доверенное лицо в заявлении? Доверенное лицо - это просто срочное или бессрочное доверие одного субъекта другому субъекту действовать от его имени. Разрешение на подключение к вашему колодцу вы даете родителям (от имени которых на основании доверенности вы подаете заявление), а не себе. Юридически это совсем разные вещи.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё один.
я заявитель, я хочу подключить объект. Мне нужно разрешение, я должен дать разрешение 3 му лицу, который не участвует в данном событии.
почему все так упёрлись в собственника объекта?
мне дана доверенность предоставлять собственника. Я и представляю. А значит я сам себе выписываю разрешение.
ну задумайтесь над этим уже а.
1
Автор поста оценил этот комментарий

@mishkerdon

одно НО, которое перечеркивает все остальное.

Потом вы продаете свой участок вместе с колодцом условному Петру Сидорову.

На колодец нет документов о праве собственности. Такого не существует. Я могу продать дом и, соответственно, я не могу продать колодец.

Дальше.

Петр Сидоров запрашивает у Водоканала список людей, которые получили разрешение на подключение к колодцу. Васи Пупкина естественно в этом списке нет.

Вася пупкин идет и показывает документы, где в заявлении на подключение и собственник колодца одно и тоже лицо, на тот момент. (как и водоканал может это показать). И Петр Сидоров идет на 3 буквы.

Колодец НЕ на территории Петра.

И еще, водоканал не выдаст список людей, водоканал может назвать хозяина колодца и то под вопросом.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, хотел спросить, ситуация про подвод воды к дому... Установил колодец, пока не врезался (труба чугунная 120мм магистраль, не могу найти под неё сиделку, проблема), из соседей никто пока желание не изъявил подключаться, Вы документы какие делали, чтобы колодец письменно был ваш, а не перешёл на управляющую компанию по умолчанию, а то говорят были случаи...?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда делал подключение земли были без собственника. Через пол года их передали в собственность муниципалитета. А так у меня есть документы о строительстве на данный колодец, также в водоканале все данные есть, я подключал официально.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я ваше негодование понимаю, но бюрократия возникла не на пустом месте. Она возникла в ответ на действия з
Хитровыебаных индивидов.
Всегда найдётся тот кто будет искать лазейки, и чем больше закрывать эти лазейки, тем неповоротливее становится бюрократическая машина.
И как показывает практика, имущественные споры среди родственников совсем не редки, как нередки и проблемы вызванные раздолбайством
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я все прекрасно понимаю. НО, пусть будут споры, да что угодно. Если например вы продали квартиру, т.е. подписали документы, хоть засудитесь... на тот момент это было ваше решение. Так и тут, на данный момент это мое решение и оно закреплено моей заявкой с моей подписью. Данная заявка является моим намерением, я прошу подключить себя, подтверждаю это подписью.

Метод выдачи разрешения необходим для подключения к ЧУЖИМ частным сетям.

В случае любого спора (разругалисс, развелись и т.д.) на момент подключения я дал свое согласие, по сути тоже самое, что и продал машину например. Если я продал машину, а потом поругался с покупателем, я же не имею права ее забрать. Так и тут, я подписал заявление, подключили, все.

Или еще пример: Я написал разрешение, а завтра решили продать дом (как приводили пример), что мне мешает также сказать новому собственнику, что я ТЕПЕРЬ не разрешаю. Любой суд меня развернет с таким требованием.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
@sirsfei,
Вопрос в другом, почему человек считает, что если десяток человек что то там мне объяснили, то они правы? Кто эти 10+20 человек, насколько они знакомы с юридической практикой. Да и самое главное, я же писал, что я прекрасно понимаю данный юридический аспект. НО как раз таки поэтому и показываю насколько ситуация абсурдна, так как напоимер, получение зарплаты судом приравнивается к официальному устройству на работу, а тут посмотрите ка какая херня. Вот из-за таких нескольких десятков человек мы и пишем подобные заявления и разрешения. Эти люди не прошибаемы.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, тут смотря от чьего имени ты был заявитель. Если ты был заявителем от своего имени, как собственник колодца, то получается ты просто дал родителям разрешение подключиться к нему. Если ты заполнял заявление на подключение со стороны участка родителей, то ты получается от их имени дал заявление, а уже от своего имени разрешил подключиться. Гражданское право вообще интересное, тут получается, что права на любые процессуальные действия относительно собственности имеет только собственник. Те, кто осуществляют их по доверенности выступают от его имени. Это не относится к использованию имущества в личных целях. Т.е. когда ты управляешь чужой машиной, ты это делаешь от своего имени. Но если например ты забираешь ее со штрафстоянки по доверке, то тут ты уже являешься представителем собственника, который через себя осуществляет его волю забрать автомобиль со штрафстоянки

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я же вроде ясно написал, условно было вот так: я ФИО (мои данные) прошу подключить к сетям водоснабжения объект такой то (документы на объект и доверенность).

И разрешение соответственно, как собственник разрешаю себе как заявителю.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
В водоканале не могут верить на слово, им нужен докУмент, ну таков порядок вещей. Что поделать. Будет только хуже, у нас хотя бы электронный документооборот развит
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрите, я обращаюсь с заявлением куда либо. Мне надо писать разрешение на написание такого заявления? нет. Я удостоверяю себя паспортом.

Так и тут, подтверждающим документом, является мое заявление на подключение.  Ибо оно от моего имени, а не от имени собственника.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А ты продолжай предтворятся что не понимаешь что просишь подключить не себя, а родителей. Тебе об раз двадцать уже сказали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хватит тупить уже. Я заявитель, при чем тут объект недвижимости? Я прошу подключения (я, а не кто то ещё), во всех договорах и документах МОИ данные. Включи уже голову.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так я как раз об этом. Вы разрешили как собственник от своего имени, себе как заявителю, при этом представляя интересы доверителя, т.е. собственника второго участка. С практической точки зрения вы разрешили себе, но с юридической собственнику участка, представителем которого вы являетесь. Я в общем то про то, что скорее всего юридический смысл у такого действия действительно был, хоть это и кажется нелогичным на первый взгляд😂 И ещё 1000 и одна причина, почему я не зануда
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я прекрасно понимаю юридический аспект. Просто ситуация показывает насколько это глупо. Я пришел подключаться, и прошу водоканал подключить меня к моим сетям. Если я пишу заявление на подключение, это должно быть уже официальным согласием, я же не под давлением пишу заявление.
т.е. я изначально своим заявлением ПРОШУ себя подключить к себе.
показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что когда ты действуешь по доверенности, ты осуществляешь действия не от своего лица, а от лица родителей(доверителя). Т.е. в момент осуществления действий ты их представитель, и с юридической точки зрения свою волю осуществляют они через тебя. Таким образом ты дал разрешение на подключение не себе, а родителям, от имени которых ты совершаешь действия. То есть соглашение, или какой документ был подписан по сути заключено между разными лицами, пусть и одним человеком в качестве представителя

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я был заявитель. Указывались данные участка и дома родителей.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не сам себе разрешил, а родителям. А если ты в бумажке написал, что разрешаешь именно себе, то эта бумажка ничего не значит.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Заявитель был я, действовал по доверенности.

В заявлении были данные участка и т.д уже отца и указанно, что по доверенности. Т.е. заявление на подключение было от меня и я разрешал тоже сам себе.

показать ответы
55
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть от себя, хоть от сатаны самого, но по закону положено иметь разрешение - вынь и полож. Когда придет проверка проверять (а не, не придет, Путин же отменил все проверки), то спросит где бумажка, положенная? И поехало дело в прокуратуру

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да это все понятно. Просто вот она абсурдность бюрократической системы.

Просто, если дальше развивать, вы приходите к доктору, он просит написать разрешение на медицинское вмешательство, вы пишете. Затем пишите, что разрешаете себе разрешать медицинское вмешательство.

показать ответы
622
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тут смысл глубже. Вот продаёшь ты дом, на котором колодец, а новый хозяин берет и отключает твоих родителей, потому что разрешения на подключение нету.  Что ты ему скажешь?



Грузин дарит сыну пистолет:

- Гоги, сматри, какой писталэт, это тэбэ мой падарок

- Вах, спасибо, папа.

На следующий день грузин замечает, что его подарок куда-то пропал.

- Гоги, прызнавайся, кюда подэвал мой падарок?

- Вах, папа, сматры, памэнял его на ролекс, залатой с бриллиантамы.

- Ах, Гоги. Мнэ ли тэбя жизни учить - прыдет к тэбэ чилавек и скажет: Я

твой мама имел, твой папа имел, весь твой родня имел. И что ты ему

ответишь - полвторого, да?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Колодец прямо рядом с границей участка, на муниципальной земле. Т.е. край колодца идет по границе участка родителей.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Так ты по доверенности заявитель, смекаешь, не?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И что? Если бы вася пупкин был по доверенности заявитель. Если я, вместо кого то пришел подключаться и прошу подключить к СВОИМ сетям.

Собственнику пофигу куда его подключат. Я как доверенное лицо подключаю к СЕБЕ.


Пример: Тебе надо почищенное яблоко. У меня есть нож. Ты даешь мне яблоко с кожурой, чтобы я его почистил. Надо ли мне получать разрешение на использование моего ножа?


или второй пример:

Надо ли тебе, при заключении договора купли продажи, писать себе разрешение на заключение договора купли-продажи?


Водоканал продает воду и выдает определенные места врезки. Место врезки МОЙ колодец. Они должны проверить, соответствует ли трубопровод необходимым параметрам. Если я прихожу и прошу подключить к своему водопроводу трубу, за каким хером я должен давать СЕБЕ разрешение? Я понимаю пришел бы мой отец, и он был бы заявителем.


Если кто то захочет оспорить врезку, обращаются  водоканал, а там есть копии ЗАЯВЛЕНИЯ от моего имени. Документы на колодец от моего имени. По конституции РФ я вправе распоряжаться своим имуществом. Я распоряжаюсь.

показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий
Завтра вы продаете свой дом, и новый хозяин отрубает вам доступ к колодцу. Поэтому и разрешение на подключение нужно заверять
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну включите голову. Приходят в водоканал, а там все документы есть, кто обратился, куда подключились. Я же подаю заявку не под давлением. Я ПРОШУ подключить.
показать ответы
42
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется, это не мне надо включить, тут уже не один десяток человек объяснили зачем так делается
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
тут уже не один десяток человек объяснили зачем так делается

на данный момент пост имеет 1472 плюса, что намекает на идиотизм ситуации, а пара десятков человек упорно продолжает тупить.

показать ответы
304
Автор поста оценил этот комментарий

Все логично, вы дали разрешение на подключение дома (который принадлежит родителям) к колодцу (который принадлежит вам). Хоть брат или сват, но физически вы разные лица. Если вы продадите свой дом, то получится, что юридически твои родители незаконно подключились к чужому колодцу (или наоборот, если родители продали дом). Водоканал вежливо позаботился о вас и ваших родителях.

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Заявитель я. В заявлении на подключении тоже я. Хочу подключится к своему колодцу. Вы все еще считаете, что мне нужно разрешение для этого?

показать ответы