38

Ответ на пост «Накипело»5

Очень странно читать про то, как нехорошие пациенты зазря вызывают скорую. Будто у всех вызывающих есть медицинское образование, и делают они это исключительно по вредности.

Человек без образования (а порой и с ним тоже) не обладает возможностью оценить своё состояние! Тренд "надо ли вызывать скорую? А может полежу, и отойдёт" - это потерянные жизни. И просто мега удивительно, что эта простая мысль не ясна профессионалам.

Помню, ковидные времена. Болею. Обнаруживаю, что становится тяжело дышать. Резко встал, повернулся - одышка. Сел, успокаиваюсь - вроде попроще, но всё равно как будто воздуха не хватает. И не поймёшь, не то отпустит сейчас, не то совсем придушит.

Прошу супругу вызвать скорую. Приезжают, измеряют сатурацию. "Ой, у вас всё нормально! Зачем же вы..." - осекается. Я не стал заострять внимание, но про себя отметил.

Вот и получается. Вызываешь полицию - приезжают через несколько часов. Скорую вызывать - одёргиваешь себя. Вдруг у тебя недостаточно тяжёлое для этого состояние. Ну а врачи, судя по комментариям из разных историй на Пикабу, то оценивают твоё состояние по тому, выбежал ли кто их на улицу встречать, то по тому, попросили ли их тапочки одеть, то о пациентах гадости говорят, потому что не те не умеют сами себя диагностировать и компетентно решать, нужна ли им помощь. Плохо. Очень плохо.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не в этом дело, есть там образование или нет. У нас не стоит экономика и социалка как что-то важное. Чисто технически человека выдрочить хотя бы на определить в 80% случаев - стоит ли звонить не сложно. Только это не надо никому. Или не умеют, или не знают, что так тоже можно.
раскрыть ветку (13)
5
Антропофил
Автор поста оценил этот комментарий

Счетами пятизначными, как в США, человек выдрачивается по понимания за раз.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен с вами. Нужно подготовить правила для какой-то номинальной самодиагностики и распространить их среди населения. Но, по-видимости, это действительно никому не нужно

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Причем, самое интересное, нашим казнокрадам на этом можно лихо навариться. Минимально работающий набор экспресс-диагностики. Ну как аптечки в машинах или огнетушители какие. Меньше вызовов, меньше оплаты скорякам. Поле - непаханое. А все, что они сумели, так это арбидол и то не докрутили. Даже обидно как-то.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вам нужно правило для вызова бригады? Пожалуйста: искренне считаете себя умирающим - зовите. Считаете, что доедете сами - доедьте. По дороге поймёте, что умираете - зовите.
Всё на совести, другие критерии, к сожалению, невозможны.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И вы как медик считаете эти правила корректными и способствующими сохранению здоровья граждан?

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я, как медик (если уж Вы спросили), считаю, что для сохранения здоровья граждан у нас нужно сделать гораздо больше, чем соблюдение минимального набора правил. Но, для оптимизации работы скорой помощи они были бы полезны. И, ещё раз, раз уж Вы не прочитали - скорая не должна заниматься сохранением здоровья - здоровьем занимается больной, а СНМП ему в этом оказывает помощь. Поэтому и называется она службой Скорой и Неотложной Медицинской Помощи. Не вместо больного, а, помогая больному.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, но вы ответили не на тот вопрос, который я задал. Является ли отношение уровня "искренне считаете себя умирающим - зовите. Считаете, что доедете сами - доедьте. По дороге поймёте, что умираете - зовите" к здоровью человека приемлемым? Можете ли порекомендовать такое отношение к себе как медик?

Далее вы говорите интересные слова - "не должна". Учитывая, что мы с вами обсуждаем официальную службу для граждан, "Не должна" должно быть зафиксировано где-то в порядке оказания услуг. Но у меня есть телефонный номер, по этому телефону я не разу не слышал о "не должна", скорая приезжает на вызовы, мои, и вон той бабушке, которой только спросить. Где конкретно это "не должна" находится в схеме оказания услуги? Я как человек посторонний вообще могу быть не в курсе, чем живёт и дышит наше здравоохранение. Зато мне со школы твердят, что "если что - звонить 03". А потом оказывается, что не если что. А когда умирать буду. Причём это каким-то особым моральным чувством понять надо.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Максимально чётко критерии для вызова (из 388н)
Поводами для вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме являются внезапные острые заболевания, состояния, обострения хронических заболеваний, представляющие угрозу жизни пациента, в том числе:

а) нарушения сознания;

б) нарушения дыхания;

в) нарушения системы кровообращения;

г) психические расстройства, сопровождающиеся действиями пациента, представляющими непосредственную опасность для него или других лиц;

д) болевой синдром;

е) травмы любой этиологии, отравления, ранения (сопровождающиеся кровотечением, представляющим угрозу жизни, или повреждением внутренних органов);

ж) термические и химические ожоги;

з) кровотечения любой этиологии;

и) роды, угроза прерывания беременности.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, это хороший список. Вот бы донести его до населения, и так, чтобы люди понимали, что вот это мелочь, а вот тут уже нет

И дополнить какими-то мерами (например, что иначе вызов платный), чтобы вам зазря не ездить

1
Автор поста оценил этот комментарий

"Можете ли порекомендовать такое отношение к себе как медик?"
Да, могу. Я вызывал скорую раз, наверное, 10 за жизнь и всегда в этих случаях пациенту требовалась, именно, специализированная эвакуация. Остальных больных довозил самостоятельно. Себе на тяжёлые состояния (падение с высоты и острая боль в груди) не вызывал, понимая, что выживу до приёмного покоя, доезжал самостоятельно.
Бригада, разумеется, приезжает на любой вызов. Такая практика. Именно, потому - что не специалист не способен своё состояние качественно оценить.
А я говорю о гражданской сознательности. Как в советское время в автобусах писали: "Совесть - лучший контролёр!" Если человеку больно и страшно - он звонит диспетчеру СНМП и спрашивает: - У меня вот такое вот приключилося! Мне в приёмник самостоятельно или бригада увезёт?
Дыхательная недостаточность, невозможность двигаться, острая впервые возникшая боль - бесспорные поводы для выезда. А если я могу и сам доехать - чего людей от более важных вызовов отрывать? Скорая меня в тот же приёмник и привезёт. Только сам я быстрее туда доберусь.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, я не медик, конечно. Я IT-специалист. И в ключе IT считается, что всё, что пользователь может сделать неправильно, он сделает неправильно. Только система с нулевым уровень доверия к окружению может быть стабильна и безопасна.

Соответственно, можно верить в лучшее и рассчитывать на гражданскую сознательность. Но тогда мы получаем выгоревших врачей, взаимные упрёки и смерти в точках сбоя системы. И можно строить надёжную систему, когда каждый шаг регламентирован, а на каждую нештатную ситуацию есть свой протокол обработки

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"всё, что пользователь может сделать неправильно, он сделает неправильно. Только система с нулевым уровень доверия к окружению может быть стабильна и безопасна."
В медицине так же :). Поэтому, вместо линейных бригад рано или поздно поставят парамедиков. Людей, которые умеют только довозить пациента в больницу живым. А если человеку можно оказать помощь вне больницы и не госпитализировать - он, в большинстве случаев, может и сам доехать.
Если захотите - завтра договорим. У нас 01:24, спать пошёл.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Доброй ночи!

По поводу парамедиков - мне сложно оценить, станет ли лучше. Если станет - то почему нет

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества