2017

Ответ на пост «Хватит ныть»9

Был дважды во Франции, проводил инспекцию завода на юго-востоке (в Эльзасе), общался с местными на тему уровня жизни - внешне картинка красивая, но по факту люди мне жаловались, что живут от зарплаты до зарплаты, и денег им хватает только на еду и проезд до работы. И это были инженеры с высшим образованием, а не просто рабочие. Потом поехал оттуда через всю Францию на TGV на Париж посмотреть - по мере поездки бросилась в глаза разница между относительно благополучным и красивым Эльзасом и северной Францией. Чем ближе подъезжали к Парижу, тем больше из окон поезда было видно разрухи и нищеты. В самом Париже поразила грязь, неухоженность, толпы мигрантов, нищие в метро и т.д. Гуляли вечером пешком от Лувра до Эйфелевой башни - было реально страшно. У самой Эйфелевой башни грязь (для меня было открытием, что там вокруг на дорогах нет покрытия, и все месят грязь), толпы радикально черных негров (реально никогда таких черных не видел раньше), бомжи (пардон, благородные клошары), попрошайки. Дальше из Парижа поехал в Швейцарию и по ней покатался - Цюрих, Берн, Люцерн и окрестности. Берн и Люцерн понравились - чисто, красиво. Цюрих - опять толпы мигрантов, нищие, грязь на улицах. Но в целом видно, что уровень жизни достаточно высокий. Потом поехал в Лондон - там снова разруха начинается сразу у аэропорта Хитроу (везде мусор, граффити и т.д.). Жил в центре Лондона, в самом престижном и дорогом районе Мэйфэр - снова попрошайки на каждом углу, бомжи, мигранты, везде мусор и грязь (ночью убирают, с утра достаточно чисто и красиво, но к вечеру опять грязно), у входа в метро какие-то мешки мусора свалены, все вокруг обоссано. Само метро грязное, темное, плитка на платформах разломана, везде воняет ссаниной. Дальше оттуда поехал в Лансинг - это примерно 100 км от Лондона. Ну деревня и деревня - видно, что живут очень скромно, очень простой автопарк (машины, которым по 20-30 лет), дороги так себе. Что совершенно точно - нет там никаких молочных рек с кисельными берегами.

У нас тоже не все гладко, но по России езжу последние лет 25 по всей стране и вижу, как она меняется в лучшую сторону. Особенно хорошо это заметно, когда приезжаешь в один и тот же регион с разницей лет в 5, причем местные этих изменений практически не видят, а вот со стороны очень заметно. Так что действительно хватит ныть - тут могу только поддержать автора, хоть это и пропагандистская заметка )

P.S. Вспомнил еще, как мне немецкий коллега-инженер жаловался, что не может себе позволить дочку в музыкальную школу отдать - для него это неподъемно. И это был не просто инженер, а ведущий специалист, руководитель направления, который всю жизнь проработал в крупном немецком концерне. Так что хорошо там, где нас нет.

P.P.S. Для понимания, где я был в России - Москва само собой десятки раз, Краснодар, Ростов-на-Дону, Казань, Малмыж, Уфа, Пермь, Калининград, Краснознаменск, Смоленск, Волхов, Саранск, Торбеево, Медногорск, Новый Уренгой, Старый Уренгой, Пуртаз, Ямбург, Хулимсунт, Советский, Талакан, Ханты-Мансийск, Сургут, Пыть-Ях, Ухта, Печора, Новосибирск, Екатеринбург, Воскресенск, Мышкин, Ярославль, Рыбинск, Елец, Липецк, Волгоград, Воронеж, Вологда, Юбилейный, Саки. За границей - Лондон, Париж, Мюлуз, Серне, Цюрих, Берн, Люцерн, Ашхабад, Серахс. Это все по работе в командировках, а еще всякие туристические места наши и не наши - весь наш юг, весь Крым, Кисловодск, Ессентуки, Пятигорск, Стамбул, Анталья, Аланья, Шарм-эш-Шейх, Ташкент, Бухара, Самарканд, может еще что и не вспомнил. Сам родился в Ленинграде, вырос в Санкт-Петербурге.

P.P.P.S. Вспомнил, что еще был в Белоруссии (в Миске и Бресте) и на Украине (во Львове и Ратно). В Белоруссии чисто, красиво, хорошие дороги. Украина - вонючая нищая помойка.

UPD:

P.P.P.P.S. Тут в комментариях зашла речь про Финляндию, и я вспомнил, что какое-то время назад часто ездил туда в Котку, Хамину и Лаппенранту (у нас в Питере многие туда ездили шопиться, когда граница была открыта, и евро был по 40 рублей) - от этих поездок у меня остались довольно удручающие впечатления. Не знаю, как в Хельсинки, а в приграничных с Россией районах финны живут очень бедно. Старые дома, латанные-перелатанные дороги, очень старые машины, какие-то деревянные повозки и т.д. И никогда не забуду, какими злыми и завистливыми глазами местные финны в гипермаркетах смотрели на русских, затаривающихся там всем подряд, набирая по 2-3 телеги. Ну и к нам финны всегда активно ездили заправлять свои старые машины дешевым для них бензином и закупаться водкой и сигаретами.

Лига усталых

3.3K постов6.1K подписчиков

Правила сообщества

1. Не стоит давать советы вроде следующих:

"Детям в Африке сложнее"

"Ты просто себя накручиваешь"

"А вот я прохожу/пробегаю/еду на велосипеды 20 км в одну сторону и столько же обратно, дома у меня сельское хозяйство/стадо коров/овец/гусей, я за ними ухаживаю, а еще у меня пятеро детей, и я все успеваю, а вы просто тут все обнаглевшие-ленивые"

"Вы просто все ленивые"

"Да нет у вас никаких проблем, вы их напридумывали, потому что скучно вам"

"Иди и выспись, и будет тебе это счастье"

"Просто спортом заняться тебе надо"

"Просто сходи, развейся"

"Хватит ныть"

"Ты просто придумываешь себе проблемы"

Поверьте, это все мы пробовали внушить себе и даже пытались жить по таким советам, иногда и вправду думая, что у нас проблем нет. Но когда сил не остается на элементарные вещи, люди уже понимают, что что-то не так.

2. Никакого мата, оскорблений и унижений.

3. Люди приходят сюда за советом, за помощью, за чужим опытом или просто выговориться.

4. Если у вас есть история о том, как вы выбрались из усталой ямы, расскажите, кому-то это будет полезно точно.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
64
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мнение местных не объективно. Они тут живут с рождения и к хорошему привыкли. Для них может быть "выживание" это ходить в кафешку только по выходным вместо 4 раз в неделю как у соседа. Сам живу в Испанию и знаю этих "несчастных"
Более объективную информацию дадут мигранты которые приехали из бедных стран на уровне России и Украины - а это Румыния и Болгария

раскрыть ветку (68)
18
Автор поста оценил этот комментарий

вот поддерживаю. причём тс сам сказал об этом, только про Россию. Ездил много,но местные не видят улучшений просто потому что местные

1
Автор поста оценил этот комментарий
Там будет другая крайность.))
Они с пеной у рта будут доказывать что на зарплату грузчика им хорошо живётся, а в России ежей всех уже съели.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Украина, Болгария - хер с ними, но Россия в этот список бедных стран у тебя каким раком записалась?
раскрыть ветку (64)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Можно по Мроту сравнить с другими странами, как раз будем рядом с бедными странами.

раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Можно еще по размеру пенисов сравнить или по цвету глаз, только как это относится к показателю бедности населения?
раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Как деньги связаны с бедностью еще спросите, никакой связи же нет между ними. Будем преплетать цвет глаз и размер пенисов)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что ты хуйню оторванную от реальности сморозил. Тебе про зарплаты говорят, ты же начал мрот приплетать, который к реальному уровню дохода в России абсолютно никакого значения не имеет.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Пока кто то получает мрот имеет отношение как раз. Причем он ближе к реальным зарплатам большинства, чем средняя зп.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

у нас есть регионы где у учителей и сотрудников мчс зарплаты в районе 500 евро. это не бедность?

раскрыть ветку (25)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет смысла рассматривать зарплаты в отрыве от покупательской способности.
раскрыть ветку (12)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

покупательская способность ниже чем в Испании в которой я живу.
с учетом всех расходов у испанца остается больше свободных денег

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
чел ты на полном серьезе ставишь, страну с космической программой и ядерном потенциалом, в ряд со странами где нихуя нет кроме цыган.
раскрыть ветку (11)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а какой толк от космических программ если у нас есть регионы где мед.сестры зарабатывают 250 евро в месяц?
и это при том что в Испании мед.сестры в любой деревне зарабатывают 2000 евро.
и это в стране где нихуя нет кроме "цыган"
почему тогда в стране где есть все, от алмазов до ядерной бомбы мед.сестры зарабатывают позорные 250 евро в месяц?
даже в цыганской Румынии и Болгарии зарплата у младшего мед.персонала больше (около 850 евро в месяц)
это ли не позор для ядерной сверхдержавы с огромными запасами ресурсов?

раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, есть категория граждан, которые свято уверены, что в нашей великой империи доходы у людей высокие (нормально так выше оф средней), а расходы очень малы из-за дешевизны всего вокруг. Обычно они судят по своим доходам и ближайшего окружения своего с такими же. Знание реальности минимально.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

мы конечно богаче чем Болгария, но с учетом нашей 20%-30% ставке по ипотеке и аналогичной инфляции можно спокойно записывать себя на дно. Даже Украина сейчас в более выгодной экономической ситуации, а у них все в общем то хреново. Надежда только на то что у нас проблемы пофиксят за ближайшие года

раскрыть ветку (28)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Как вы достали с этой ставкой в моменте уже. Больше половина ипотек в России идет по льготным ставкам от 1 до 6%.
В целом динамика кочевой ставки:
2022 год: максимальная ставка 20%, минимальная - 7,5%
2023 год: максимальная 16%, минимальная - 7,5
2024 год: максимальная 21%, минимальная 16%.
Ты серьезно думаешь, что ставка зависла на этом значении и никогда больше не опустится?

Украина априори не может и близко быть в более выгодной позиции, тк ее экономика полностью завязана на дотациях извне. Перестанут давать деньги- тут же рухнет.
раскрыть ветку (21)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да в смысле достали?

Ставка сейчас реально конь, из-за этой ставки 'в моменте' бизнес перестаёт кредитоваться, темпы развития из-за этого снизятся во всех областях.

Для физиков ипотека без льгот по нынешней ставке стала неподъемной.
И сама льготная ипотека по факту стала дороже, да и гайки закручивают.

Прикол в том, что и прогнозов особо по снижению никто не даёт, сейчас прогрев наоборот идёт, что в декабре на 2% поднимут, потом в феврале ещё на 2%.
Думаю, что это показатель того, что экономика на данный момент у нас в ахуе.
На самом деле и критиковать в таком положение принимающих эти решения не хочется, им точно виднее, чем мне.
Но людям от этого конечно не легче, бля.

2019 год: Макс 7.75, мин 6.25
2020 год: Макс 6, мин 4.25
2021 год: Макс 7.5, мин 4.25
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ставка не может перманентно находиться на таком высоком уровне. Чтобы это понять, достаточно посмотреть динамику ставки по годам.

2019, 20, 21 год - были низкие ставки, но в это время пердаки горели по другим поводам. То есть, вам невозможно угодить, ставка рано или поздно откатится к приемлемым значениями, но ныть не перестанут никогда.
3
Автор поста оценил этот комментарий

"Достали" это немного не то слово которым бы я описал "Квартира для семьи из трех человек будет доступна вам НИКОГДА даже если вы будете всю жизнь работать каждый за среднюю ЗП(80к -- официально, реально немного пониже будет), откладывать и НИКОГДА не ездить в отпуск"

Типа 16% от 10млн = 1.6млн/12 = 133т/месяц.

Т.е. даже если жить в палатке под забором без комуналки вдвоем (+160т зп) и тратить только на еду 30т ты даже % по ипотеке не выплатишь НИКОГДА (-3к в месяц), а там еще 10млн сам долг. При этом не то чтоб у моих знакомых по 80к зп, ну около 35-70 в основном, в магазе у дома 33к продавец -- объявление висит

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий
Причем здесь зарплата продавца в сельском магазине и стоимость квартиры в крупном городе?

Иди гуги зарплату инженера- проектировщика, инженера пто, инженера- конструктора, стоматолога, эйчар специалиста или бухгалтера. Опыт работы 3-6 лет на ххру, потом кричи про зарплаты в 33к.

Будучи макакой, у которой мозгов не хватило даже высшее образование получить, человек в любой стране мира сможет себе позволить недвижимость примерно никогда.

И какие 16%, откуда ты эту цифру взял? Семейная ипотека 6% - это во- первых. Платежи по ипотеке в России аннуитетные, даже при 16% годовых сумма процентов в платеже будет значительно ниже - это во- вторых.
раскрыть ветку (17)
3
Автор поста оценил этот комментарий

2024 год: максимальная 21%, минимальная 16%. Сам же написал. Идиот?
https://rostov-na-donu.jobfilter.ru/career Официально средняя Ростов. 77к Идиот?

https://www.google.com/search?q=ростов+пятерочка+зп&jbr=sep:0 37к Пятерочка Ростов Идиот?
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=11007216 85к средняя зп в России официально
Я тебе прям ситуацию описал по максимуму реальной статистики, а она в общем то как и всегда немного "оптимистичная" и по твоей собственной ставке которая тоже я почти уверен что пиздежь, вот даже принципиально тебе на слово поверил чтоб ты не огрызался
А цифры гуглятся по первой ссылке, даже если ты не в России живешь или не в курсе что тут у нас происходит.
Тыкает он мне тут, быдлан ебучий
Угадаешь сколько у меня теща воспитательницей в сельском садике получает? (подсказка 33к ей блядь в мечтах сниться)

раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да похуй мне, сколько твоя теща в сельпо получает, работая по 4 часа в день сутки через трое. Нахуя мне эта информация? Нахуя ты тут ноешь про зарплату в пятерочке?

Пока ты бухал, будучи студентом пту, другие люди учились, получали высшее образование, и сейчас заняты на высокооплачиваемой работе.

То, что ты живешь на дне- это исключительно твой выбор или твой проеб, называй как хочешь.

Государство дало тебе возможность бесплатно (или за копейки) получить хорошее высшее/среднее специальное образование.
Это же государство создало условия низкого уровня безработицы, хуле тебе еще блядь надо?
раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего ты взял что я не имею вышки? или что работаю за копейки? или что люди которые заняты низкооплачиваемой работой, без которой все сдохнут, мусор?
В сельском садике (это где маленькие детки, но не такие тупые и злые мрази как ты) получают 11к (1 ставка), воспитатели в основном работают на полторы

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что ты нытик и истеричка. Такие как ты никогда ничего не добриваются в жизни, потому что вам проще обвинить всех вокруг в своих неудачах, чем начать что- то делать. Всю свою жизнь ты занят поиском причины, а не возможности.

Людей я мусором не называл, нахуй ты пиздишь?

Что ей мешает поехать в крупный город и устроиться там в частный садик? Правильный ответ - лень. В конце концов она может устроиться в пятерочку по твоему объявлению и начать получать в 3 раза больше, почему она этого не делает? Потому что все устраивает
раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Будучи макакой, у которой мозгов не хватило даже высшее образование получить, человек в любой стране мира сможет себе позволить недвижимость примерно никогда"
Т.е. все кто не получили вышку -- макаки ( мусор не достойный уважения)


Т.е. давай все садики в маленьких городах закроем потому что сотрудники уедут в крупный город в частный на х3 устроятся? Где за тебя сразу в президенты можно проголосовать?

Продолжаешь парад идиотизма и забывания что сам сказал.

Мне даже стало интересно ты реально не понимаешь суть проблемы или просто принципиально отстаиваешь свою прошлую точку зрения?

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот если сравнивать каких- нибудь забайкальских мы с болгарией, а не московских, то будет все с точностью до наоборот

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

user9701661 с очень оригинальным ником, зарегистрирован 1 месяц назад, 1.100 комментариев, наверняка на тему величия Украины и тирании клятой Московии. Просто держу в курсе.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если я заренан вчера, то 2×2 уже не четыре. Очередной чмороход с хохлизмом головного мозга

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Жёлудь будешь?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отбирать жратву твоей мамаши я стану.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Плохо работаешь, хрюкай громче!

Автор поста оценил этот комментарий
забей. судя по комментариям, очередной нищий релокант-нетакусик, который там на 180 евро в месяц пытется выжить.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Румыния и Болгария на уровне России?
Что блять, простите?
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества