2017

Ответ на пост «Хватит ныть»9

Был дважды во Франции, проводил инспекцию завода на юго-востоке (в Эльзасе), общался с местными на тему уровня жизни - внешне картинка красивая, но по факту люди мне жаловались, что живут от зарплаты до зарплаты, и денег им хватает только на еду и проезд до работы. И это были инженеры с высшим образованием, а не просто рабочие. Потом поехал оттуда через всю Францию на TGV на Париж посмотреть - по мере поездки бросилась в глаза разница между относительно благополучным и красивым Эльзасом и северной Францией. Чем ближе подъезжали к Парижу, тем больше из окон поезда было видно разрухи и нищеты. В самом Париже поразила грязь, неухоженность, толпы мигрантов, нищие в метро и т.д. Гуляли вечером пешком от Лувра до Эйфелевой башни - было реально страшно. У самой Эйфелевой башни грязь (для меня было открытием, что там вокруг на дорогах нет покрытия, и все месят грязь), толпы радикально черных негров (реально никогда таких черных не видел раньше), бомжи (пардон, благородные клошары), попрошайки. Дальше из Парижа поехал в Швейцарию и по ней покатался - Цюрих, Берн, Люцерн и окрестности. Берн и Люцерн понравились - чисто, красиво. Цюрих - опять толпы мигрантов, нищие, грязь на улицах. Но в целом видно, что уровень жизни достаточно высокий. Потом поехал в Лондон - там снова разруха начинается сразу у аэропорта Хитроу (везде мусор, граффити и т.д.). Жил в центре Лондона, в самом престижном и дорогом районе Мэйфэр - снова попрошайки на каждом углу, бомжи, мигранты, везде мусор и грязь (ночью убирают, с утра достаточно чисто и красиво, но к вечеру опять грязно), у входа в метро какие-то мешки мусора свалены, все вокруг обоссано. Само метро грязное, темное, плитка на платформах разломана, везде воняет ссаниной. Дальше оттуда поехал в Лансинг - это примерно 100 км от Лондона. Ну деревня и деревня - видно, что живут очень скромно, очень простой автопарк (машины, которым по 20-30 лет), дороги так себе. Что совершенно точно - нет там никаких молочных рек с кисельными берегами.

У нас тоже не все гладко, но по России езжу последние лет 25 по всей стране и вижу, как она меняется в лучшую сторону. Особенно хорошо это заметно, когда приезжаешь в один и тот же регион с разницей лет в 5, причем местные этих изменений практически не видят, а вот со стороны очень заметно. Так что действительно хватит ныть - тут могу только поддержать автора, хоть это и пропагандистская заметка )

P.S. Вспомнил еще, как мне немецкий коллега-инженер жаловался, что не может себе позволить дочку в музыкальную школу отдать - для него это неподъемно. И это был не просто инженер, а ведущий специалист, руководитель направления, который всю жизнь проработал в крупном немецком концерне. Так что хорошо там, где нас нет.

P.P.S. Для понимания, где я был в России - Москва само собой десятки раз, Краснодар, Ростов-на-Дону, Казань, Малмыж, Уфа, Пермь, Калининград, Краснознаменск, Смоленск, Волхов, Саранск, Торбеево, Медногорск, Новый Уренгой, Старый Уренгой, Пуртаз, Ямбург, Хулимсунт, Советский, Талакан, Ханты-Мансийск, Сургут, Пыть-Ях, Ухта, Печора, Новосибирск, Екатеринбург, Воскресенск, Мышкин, Ярославль, Рыбинск, Елец, Липецк, Волгоград, Воронеж, Вологда, Юбилейный, Саки. За границей - Лондон, Париж, Мюлуз, Серне, Цюрих, Берн, Люцерн, Ашхабад, Серахс. Это все по работе в командировках, а еще всякие туристические места наши и не наши - весь наш юг, весь Крым, Кисловодск, Ессентуки, Пятигорск, Стамбул, Анталья, Аланья, Шарм-эш-Шейх, Ташкент, Бухара, Самарканд, может еще что и не вспомнил. Сам родился в Ленинграде, вырос в Санкт-Петербурге.

P.P.P.S. Вспомнил, что еще был в Белоруссии (в Миске и Бресте) и на Украине (во Львове и Ратно). В Белоруссии чисто, красиво, хорошие дороги. Украина - вонючая нищая помойка.

UPD:

P.P.P.P.S. Тут в комментариях зашла речь про Финляндию, и я вспомнил, что какое-то время назад часто ездил туда в Котку, Хамину и Лаппенранту (у нас в Питере многие туда ездили шопиться, когда граница была открыта, и евро был по 40 рублей) - от этих поездок у меня остались довольно удручающие впечатления. Не знаю, как в Хельсинки, а в приграничных с Россией районах финны живут очень бедно. Старые дома, латанные-перелатанные дороги, очень старые машины, какие-то деревянные повозки и т.д. И никогда не забуду, какими злыми и завистливыми глазами местные финны в гипермаркетах смотрели на русских, затаривающихся там всем подряд, набирая по 2-3 телеги. Ну и к нам финны всегда активно ездили заправлять свои старые машины дешевым для них бензином и закупаться водкой и сигаретами.

Лига усталых

3.3K постов6.1K подписчиков

Правила сообщества

1. Не стоит давать советы вроде следующих:

"Детям в Африке сложнее"

"Ты просто себя накручиваешь"

"А вот я прохожу/пробегаю/еду на велосипеды 20 км в одну сторону и столько же обратно, дома у меня сельское хозяйство/стадо коров/овец/гусей, я за ними ухаживаю, а еще у меня пятеро детей, и я все успеваю, а вы просто тут все обнаглевшие-ленивые"

"Вы просто все ленивые"

"Да нет у вас никаких проблем, вы их напридумывали, потому что скучно вам"

"Иди и выспись, и будет тебе это счастье"

"Просто спортом заняться тебе надо"

"Просто сходи, развейся"

"Хватит ныть"

"Ты просто придумываешь себе проблемы"

Поверьте, это все мы пробовали внушить себе и даже пытались жить по таким советам, иногда и вправду думая, что у нас проблем нет. Но когда сил не остается на элементарные вещи, люди уже понимают, что что-то не так.

2. Никакого мата, оскорблений и унижений.

3. Люди приходят сюда за советом, за помощью, за чужим опытом или просто выговориться.

4. Если у вас есть история о том, как вы выбрались из усталой ямы, расскажите, кому-то это будет полезно точно.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
145
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, даже местные смогут оценить изменение вокруг себя: Зайти на Яндекс. Карты, Панорамы и сравнить улицы в 2010-2011 годах и 2020-наше время.

раскрыть ветку (29)
61
Автор поста оценил этот комментарий

Местным некогда - они ноют )) А меня лично прямо поразила та же Пермь, где я был много раз - дороги лучше намного стали, убрали граффити (был период, когда она вся была разрисована), много новостроек и т.д.

раскрыть ветку (5)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я сужу о своем городе, как местный))

И, вроде, не ною.

Я люблю свой город и вижу, как он развивается)

Хочу в следующем году в Новочеркасск, сравнить его сейчас и то, что было 10 лет назад

7
Автор поста оценил этот комментарий
А Краснодар? Да, не все гладко, но в общем и целом стал в разы охуенней. Дааа, щас закидают хуями, но я могу сравнить Краснодар 2004 и 2024 - разница очевидна.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В 17-м году за каким-то хером занесло меня в Краснодар, запомнился запах мочи рядом с вокзалом, вот прям до слез. А вот буквально через три года снова туда приехала - город стал лучше, дороги отремонтировали, фасады домов в центре привели в порядок, ссаниной больше не пахло.

0
Автор поста оценил этот комментарий

И толку? Краснодар образца 2014-16 обалденный. 24 - говно с 10 бальными пробками, неадекватной застройкой окраин, нерабочим транспортом.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
В 14-16 годах уже была неадекватная застройка, нерабочий транспорт и пробки. Сейчас кстати пробок даже как-то поменьше.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Я в Перми и без карт замечаю как вокруг хорошеет. Идеально, правда, только в центре

раскрыть ветку (11)
16
Автор поста оценил этот комментарий

У меня в Перми много друзей и знакомых, и вот они не очень замечают изменения, хотя со стороны контраст разительный. В Перми я был много раз - в 2005-м, в 2006-м (2 раза), в 2010-м, в 2014-м, в 2018-м и в 2023-м, и каждый раз Пермь поражала меня преобразованиями.

раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Че ж они все своих депутатских детей везут в Лондон - Париж, а не в Пермь)

Нью-Васюки какие-то)

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Это пропаганда - за границу детей везут единицы, просто это раздувается до небес. У подавляющего большинства дети тут, а сейчас даже среди тех, у кого были там, многие их вернули.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Да прямо), скажи, лучше, кто здесь остался.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ты эту тему поднял - ты и пиши, кто "все". Или насрал и в кусты?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Я - женщина. Мне скучно тебе что-то доказывать.

Езжайте в Пермь)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет ничего страшнее скучающей женщины - это факт

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Глупый мужик страшнее)

Со своими сказками о Перми и невозможности в Германии ходить в музыкальную школу.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Может потому что это было модно?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Пермь не понравилась совсем, в отличии от того же Владимира или Казани. Видно что промышленый, серый город.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет у тебя ни каких друзей, без обид , пиздабол ты. И жены у тебя нет. И детей то же нет.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Сходила посмотрела. Оказывается три года назад возле моего дома была ровная дорога. А сейчас ямы с торчащей арматурой)))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты чё мыш сказано не ныть

5
Автор поста оценил этот комментарий

Я так делал в родном городе, разница 14 лет, дом стал более обшарпанным, зато погоду улучшили)
Это в мурманке, улица полярные зори, буквально 5 минут от центральной площади (моим шагом), жил там рядом

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Буквально зашел в яндекс и через панорамы посмотрел это место и окрестности - вокруг полно вполне приличных домиков. Дойдет очередь и до этого. Россия - огромная страна. Неужели ты думаешь удивить кого-то тем, что в ней есть обшарпанный дом?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Местным некогда - они ноют" -ваша цитата, я сказал что так и делал, но вы все равно недовольны. И в целом весь район где я жил за 10-15 лет только хуже стал, когда я туда приехал последний раз, там в целом тоже самое, только сильнее убитое стало.

Может вы и нашли там приличные домики, но они и в 2010 такие были, а коммент был про сравнение

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вот буквально рядом дома - 2010 vs 2024.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и, они такие же как и были в 2010 году, в 2024 просто солнечная погода еще. Хорошо что с тц сняли рекламу лишнюю, но в целом он всегда уродливый был, с момента постройки)

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Я вижу, что подремонтировали ) Стало явно лучше выглядеть. Твой обшарпанный дом тоже сделают - уверен.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это серый бетон, по нему видно что его с момента постройки не трогали, а в момент он постройки был точно такой же как сейчас, его нет смысла ремонтировать)
Но и смысла брать его в сравнение, он и через 20 лет такой же будет)
Ну и плюсом, это одно из самых нелюбимых мною зданий в городе, забавно что вы его взяли)


Но в хорошую погоду все лучше смотрится

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я с такой тоской вспоминаю те годы! Было красиво, было ощущение того, что дальше будет ещё лучше. Насколько испортилось всё вокруг. Грязь, мусор, собаки.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я недавно для себя открыл город 11лет назад и поразился изменениями, раньше там где был большой пустырь сейчас живёт примерно 20к населения,
и самое интересное что куча рекламных указателей висят в воздухе над пустым местом
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества