3355

Ответ на пост «Gold»3

Я атеистка. Но воспитывалась очень религиозными родителями.

И поэтому читать училась по Библии. Соответственно - в каноне разбираюсь.

И меня всегда веселит неспособность людей, которые называют себя христианами ответить на такой банальный, хоть и провокационный вопрос (Чего это у нас попы все в золоте ходят?)

Потому что ответ есть в основополагающей книге вашей религии. В Библии. В книге "Исход".

Там четко сказано почему церковь собирает со своей паствы всё ценное и ваяет из этого условную "скинию завета". Из золота, парчи и самоцветов.

Включая драгоценные облачения сотрудников культового заведения.


Потому что Бог не питает иллюзий относительно "просветленности" своих творений (это по канону. ничего личного)

И знает, что если не обобрать людей до нитки, ввергнув в полную нищету, они быстро скооперируются, сваяют себе какого нибудь "золотого тельца", начнут приносить этому тельцу разнообразные жертвы и устраивать вокруг пляски с оргиями


Вы, кажется, подзабыли. Но главные заповеди по которым должен жить христианин, это не про убийства, воровство и прочий блуд.

Там в первых строках то о другом.

1. Я есть Бог.... и далее по тексту

2. Не сотвори себе кумира... и далее по тексту.

3. Не произноси имя Господа твоего напрасно.... и далее по тексту

4. Помни день субботний (ну, то есть не забывай, кто тебя, пса смердячего создал)

И только потом идёт всё остальное.

Основной тезис таков "Отдай всё что у тебя есть храму. Чтобы продемонстрировать то, как ты уповаешь на своего Бога. Как вверяешь свою судьбу в его руки. Покажи, как истово и беззаветно ты веришь в Бога и его милость"

На картинке , размещенной в посте, на который я тут отвечаю, золотоносные священнослужители противопоставляются Иисусу, который провозглашает нагорную проповедь.

И что же он говорит?

«Блаженны нищие по велению духа, ибо их есть Царствие Hебесное.

Блаженны cкорбящие, ибо будут они утешены.

Блаженны кроткие, ибо примут они в наследие землю.

И только потом всё остальное.

Там Иисус объясняет пастве, что надо "Как птички запасов не делать." и "Как цветочки платья себе не запасать"

Он это объясняет общей массе народа.

Не священнослужителям, которые имеют совершенно иную функцию.

Иисус Христос это фигура, которая должна усмирить рабов, обещав им, что смирение при жизни гарантирует им некие преференции после смерти.

(да, христианство это про рабов. и я тут никого не пытаюсь оскорбить. так говорит Библия. так говорится в катехизисе. вся литургия построена на обращении к рабам. это факт. а отрицающий этот факт утопает в смертном грехе гордыни)

И чем толще крест у сотрудника религиозного заведения, тем более смиренна его паства.

Отдали последнее до лепты и молятся, приближая себя к Богу.
По сути христианства, народ должен быть нищим и кротким.
А как сделать его нищим? Только сподвигнув пожертвовать всё, что у них есть.
Не часть. А всё.
Про это нам говорит притча о двух лептах.
Всё очень просто.
И не надо изобретать велосипед.

Почему православные храмы утопают в золоте, а попы склоняются под весом крестов?
Потому что это свидетельство о смирении паствы, отдающей последнее во славу Господа.

Золотые стены, золотые ларцы, золотые подсвечники, золотые херувимы с золотыми крыльями.
Это и есть канон.

Который не был опровергнут Иисусом.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
38
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так-то вынуждена не согласиться.

Если брать Церковь как любое земное человеческое общество, то да - там будут перекосы те еще, так как никто не свят.


Хотелось бы да, много написать и с пруфами, но время 4:51, а сообщение моё в любом случае закидают ссаными тряпками)


По сути: нет, никто не обязан быть нищим и всё до последнего отдавать. Много святых были весьма состоятельными людьми, основывали богадельни, больницы, странноприимные дома. Меценаты, спонсоры - такие же христиане, как и все, кто хочет и старается ими быть


Почему украшают храмы?

Потому что Богу приносится самое прекрасное из того что есть - из уважения, благодарности и тд. Это еще с самого основания ветхозаветной скинии


Про не облагается налогами - но и государством материально не поддерживается, а платить за свет за воду надо и кушать тоже что-то надо. Церковь существует только на пожертвования.


Толще пузо у священнослужителей из-за макаронно-капустной диеты. Особенно, если учесть, что семьи у них большие, как правило, многодетные. Предохраняться им нельзя по канону.

Ну и тунеядствовать они не тунеядствуют - с утра до вечера службы, требы, кто-то преподает, кто-то на скорой дежурит, выкручиваются как могут.

А если брать деревни, так там еле копейки наскребают, чтобы храм восстанавливать. Дорого это - те же стройматериалы.


И туда же относятся всякие приписные богадельни, приюты для бомжей, детские дома и тд, которые тоже содержать как-то надо (хотя тут государство уже частично помогает)


Дальше про деньги.

Самое главное ради чего стоит храм - чтобы приступать к Таинствам: исповедь, причастие и тд. Совершать Литургию. И это всё бесплатно всегда и везде, собственно, свечки нужны чисто для атмосферы, возможно еще как необязательный символ молитвы. Они не несут в себе ничего глобального, необходимого и божественного, просто кто хочет тот и ставит. Есть храмы, где есть бесплатные свечи - те, кто могут себе это позволить материально.

Как пример - больничный храм при 1гкб в Москве.


Про рабов. Рабами себя называем мы сами. Христос же говорит: уже не называю вас рабами, но друзьями


Короче, много еще что можно говорить, я устала.


Автор, могу предположить, что ты мыслишь несколько поверхностно и не знаешь сути всего. Просто чтобы ее знать, нужно интересоваться и узнавать. Я думаю, таковое желание вряд ли обретается у атеистки. Опять же - это нисколько не в обиду, каждый решает сам для себя.


Еще что хотела сказать: да, зажравшиеся попы тоже есть. И карьеристы есть. Даже впадающие в совсем уж непотребства встречаются. Всё это есть. Но их в разы меньше, чем адекватных священников


Всё, можно закидывать меня помидорами 😌🤘🏻

раскрыть ветку (48)
63
Автор поста оценил этот комментарий
Стоит только на Патриарха всея посмотреть. Сразу, так сказать, с головы видно. Яхты, машины, охрана. Видать на макаронно-капустной диете сэкономил.
раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий

На макаронах и капусте так не сэкономить, только хлеб и вода. А может вообще праной питается ?

ещё комментарии
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
С каких это пор попы на скорой дежурят?
Я всякого конечно повидала, но максимум - наличие при больнице молельной комнаты, в которой два раза в неделю дежурит служащий с церковной лавки, который продает богоугодную литературу.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В Москве дежурят.

Я просто москвичка и сталкивалась.

Еще знаю стоматолога в кдц игумена. Знаю врача-невролога священника. Из обычной бесплатной медицины

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы же отдаёте отчёт, что это не правило, а исключение?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вполне

Это только пример того что чтобы кормить большую семью, денег в храмах не так-то много. Идут и в другие места "подрабатывать"

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А чтоб ритуальщиков опередить, свой прайс раньше озвучить
20
Автор поста оценил этот комментарий
государством материально не поддерживается

Да ну? Неужели?

раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А как поддерживается? Есть какие то статьи в бюджете на строительство храмов? Или на оплату ЖКХ для храмов? Правда интересно, мне ничего такого найти не удалось.

раскрыть ветку (8)
15
Автор поста оценил этот комментарий

А церковь землю под вновь строящиеся храмы покупает? По рыночной цене?

А услуги ФСО для Гундяева кто оплачивает? А рейсы самолетов

СПЕЦИАЛЬНОГО ЛЕТНОГО ОТРЯДА "Россия" кем оплачиваются?

11
Автор поста оценил этот комментарий

это легко гуглится

В 2019-2020 годах на «поддержку некоммерческих организаций в сфере духовно-просветительской деятельности» потратят 1,47 млрд рублей бюджетных денег. Решение о том, кому распределят средства, приняла комиссия Федерального агентства по делам национальностей (ФАДН). В большинстве случаев деньги пойдут на строительство духовных центров в российских регионах.

Из 34-х поданных заявок одобрили 33. Все они были от организаций, связанных с РПЦ. При этом единственная заявка, которую отклонили чиновники, была от АНО «Голубые ели» (Петрозаводск), которая не имеет связей с церковью.

Больше всего получила АНО по созданию и восстановлению духовно-просветительских центров «Валаам» (589 млн рублей). На втором месте — Благотворительный фонд по восстановлению воскресенского Ново-Иерусалимского Ставропигиального мужского монастыря (почти 255 млн рублей). Затем следуют «Владикавказский духовно-просветительский центр» (220,7 млн рублей) и «Архитектурно-строительный центр Бердо» (170 млн рублей). Замыкает пятёрку лидеров «Рождество Пресвятой Богородицы», получившее 157 млн рублей.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я была на Валааме. Это уже туристическое направление, а не святые места. Денег туда вбухано...явно даже не миллионами исчисляется.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ок. Спасибо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я добавлю немного. При сподвижничестве государства во владения церкви передаются государственные земельные участки, а также строения. И суммы здесь сильно выше, чем гос. поддержка.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Храмы восстанавливаются на госденьги и отдаются попам

2
Автор поста оценил этот комментарий

Освобождение от налогообложения - наилучший способ материальной поддержки.

Автор поста оценил этот комментарий

г.Новодвинск , Архангельская обл. Грант некой часовне (или церквушке) 1 млн. руб. Не надо статьи в бюджете, всё шито крыто от народа. Сколько этих храмов надо то? Может уже пора Думе нормы продумать.

15
Автор поста оценил этот комментарий
Я вам так скажу, в жизни нет ничего чёрного и белого. А дофига оттенков серого. Церковь состоит из людей (как армия и милиция) и соответственно люди есть плохие, хорошие, жадные, честные и прочие. Кто-то помогает сиротам и бомжам, а кто-то пьяный на мерседесе... Я на всё это смотрю как на часть исторического процесса. Когда-то люди верли в духа леса, потом в бога грозы, а потом понадобился один главный бог. Религия выполняла свою функцию 1000чи лет, только цель то в чём? Много чего полезного конечно, но comone! Церкви шаговой доступности?! Кафедра теологии в ядерном институте?! Короче если они такие святые то надо секурялизацию запускать!
раскрыть ветку (6)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

вжух

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хуёво освятили. Бывают распиздяи и в РПЦ.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ересь этнофилетизма негативно сказывается на результате.

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий

Почему украшают храмы?

Потому что Богу приносится самое прекрасное из того что есть - из уважения, благодарности и тд.

Лучше уж маме с папой приносить это всё. Не Бог нарожал.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

а если почитать Пикабу, так у многих такие папы с мамами бывают, что лучше куда угодно, только не им

5
Автор поста оценил этот комментарий

А если брать деревни, так там еле копейки наскребают, чтобы храм восстанавливать. Дорого это - те же стройматериалы.

Опять же получается, там, где дары побольше, и золотом купола "помазаны", то и духовенства там больше, и бог ближе? А в какой-то деревушке на 10 человек, с покосившейся часовенкой, бога можно не ждать вообще?

Но это все к концу моего коммента, про фильм, где я говорил, чем лучше подношение, тем в лучшую загробную ты попадешь. Ничего не принес - изыди в бездны огненные?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нисколько.

Бог везде, вне зависимости от того насколько ценно материальное.

Украшение - это то, что человек может и хочет дать. Это дань уважения и благоговения. То есть, того что у человека внутри.

Бог смотрит внутрь человека.

И не важно, в покосившейся ты служишь часовне в умершей деревне на севере или в столичном храме. Бог не требует того что выше возможностей и сил. В каком-то смысле Он их и регулирует эти силы и возможности

5
Автор поста оценил этот комментарий

я цитирую слова из Библии.

конкретно - заповеди. о том, каким должен быть набожный человек.

остальное - фантазии

то, что к своему удобству, церковные иерархи читают Закон, как им удобно и самовольно раздают статусы "святых" направо и налево, это отдельный разговор.


вы (простите, если звучит грубо), рассуждаете, как типичный современный околоправославный человек. который не читал Библию, а судит о религии исходя из каких то околоправославных воззрений, замешанных пополам на славянской эзотерической культуре.

раскрыть ветку (9)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Как раз нет, Dosifea рассуждает, как погруженный человек. Библия - это книга. Написанная сложно и давно. Кроме того, даже казалось бы простые и понятные вещи (например притчи, которые рассказывал Христос) могут иметь подтекст. Что говорить про Ветхий завет. Тут нужны комментарии и пояснения, чтобы досконально разобраться.
В православии это называется толкованиями. Ветхий завет (завет - это по сути договор между Богом и человеком) жестокий, но по сути в Новом завете раскрывается почему: по жестокосердию людей тех времен. И в этом же и суть Христианства - пришел Мессия (Спаситель), которого так долго все ждали и о котором говорили пророки, и, помимо спасения душ из ада, научил людей, как жить в любви (в гармонии, если хотите), чтобы в этот самый ад не попасть. И вот и Новый завет (договор) на новых условиях.
15
Автор поста оценил этот комментарий

У меня богословское образование.

Так что я не только читала Библию, но и изучала догматы и многое другое. Поэтому, простите, у Вас действительно много грубых ошибок. Что касается православия, то трактуются приведенные Вами слова совершенно иначе


По поводу святых: достаточно почитать новейшую историю. Почему кого-то канонизируют, а кого-то нет, что это вообще за процесс и каковы свидетельства

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, вы считаете трактовку текста нормальным явлением? Не верь глазам своим (ц).

Что если одно и тоже трактуется по-разному? А такое бывает, и крайне часто.

Развейте любопытство.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мы люди. Так или иначе мы трактуем для себя написанное, то есть, пытаемся понять о чем здесь вообще написано и как это применять в жизни.


Но есть трактовка, скажем так, официальная - которую формируют веками на основе оригинала и очевидцев, отталкиваясь от многих вещей, собираясь на соборы, обсуждая, соотнося одно с другим.


И есть трактовка, которая удобна мне, я так поняла и значит так оно и есть. И вглядываться глубже мне не имеет смысла, тк я уже выводы сделала


Согласитесь, разница есть?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, разницы нет. Ибо трактование текста и тут и там. Никто не придерживается изначального содержания, все трактуют.

По поводу оригиналов вообще не понял, это к какой версии завета относится? И относится ли это вообще к найденным в раскопках вариантам? А там ведь вообще содержится интересное, и главное очень многое отсутствует.

0
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот католики дотрактовались до признания гомосексуальности.

я не трактую. я цитирую.

не считаю себя умнее и святее Бога, чтобы его слова ка кто по своему переиначивать и говорить, что надо слово "белое" трактовать, как нечто "многогранное и богатое оттенками"

белое, это белое.

черное, это черное.


остальное - переиначивание святых книг в угоду своим интересам и политической повестке.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо. А где конкретные цитаты? Давайте разберем

Пока что в посте только трактовки

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

процитированы первые три заповеди Моисея (с сокращениями)

и первые три заповеди Нагорной проповеди (скопированы без перепечатывания с православного сайта)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо


1) Я Господь, Бог твой, да не будет у тебя других богов

2) Не делай себе кумира

3) Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно


1) Блаженны нищие духом, ибо их Царство Небесное

2) Блаженны плачущие, ибо они утешатся

3) Блаженны кроткие, ибо они наследуют Землю


Это цитаты


- Основной тезис таков "Отдай всё что у тебя есть храму. Чтобы продемонстрировать то, как ты уповаешь на своего Бога. Как вверяешь свою судьбу в его руки. Покажи, как истово и беззаветно ты веришь в Бога и его милость"


Каким образом у Вас получился вывод из заповедей? Конкретно слов "отдай всё что есть храму" в заповедях нет. Значит, это всё же трактовка, ведь так получается?


С другой стороны, в этих же цитатах есть слова, что кроткие наследует Землю.

Что есть "кротость" в Вашем понимании? Почему именно она наследует всё материальное? Когда она наследует и каким образом?

Сами слова что материальное наследует человек/раб/паства, а не храм - разве не противоречит Вашим выводам?

Стало быть, нужно делать еще один вывод?

Это ли не есть трактовка и наделение белого теми оттенками, которые удобны Вашему восприятию?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Кратко и по сути. 👏👏👏
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

О! макарошки виноваты! а часы за 10к баксов небось от.. да хз, сами придумайте, не хочу мозг ломать)


Рабами себя называем мы сами. Христос же говорит: уже не называю вас рабами, но друзьями
Х**с**с называл гоев собаками, которые достойны разве что объедков со стола настоящих людей, *вреев. По Закону емнип градация там человек (т.е. *врей) - *врейка - скот - раб - гой.
Автор поста оценил этот комментарий

"Церковь существует только на пожертвования" не, не катит. Лет 20 назад случайно был в курсе финансовых процессов - как РПЦ получало кредит для строительства и развития заводика по ювелирке, предложив в качестве залога банку то что можно назвать "культурные ценности". Одним из переговорщиков с банками от лица попов, кстати, оказался сдриснувший в 90  из конторы генерал КГБ). Сумма была очень нехилой.... так что РПЦ- это безналоговый бизнес- центр, с маской некоей удобной идеологии для тупого быдла

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфы можно, пожалуйста?


Я эту систему знаю изнутри.

Действительно есть нехорошие люди в сане, но их единицы. И с ними пытаются бороться как могут. Но всё же подавляющее большинство священнослужителей совершенно не шикуют + много еще чего содержат.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества