20

Ответ на пост «0.04 рубля!»1

И да, это, разумеется, троллинг. Чем больше копаешь прекрасное советское прошлое тем больше интересного выясняется...

#comment_396791147

  1. Зарплата которую указал ТС (124 рубля в РСФСР в 1980-м году) - это зарплата в колхозах. В совхозах, и в городах зарплаты были выше :

    Среднемесячная денежная заработная плата рабочих и служащих, работников совхозов и оплата труда колхозников общественном хозяйстве по республикам, рублей в месяц

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_004_rublya_14103137?u=https%3A%2F%2Fistmat.org%2Fnode%2F440&t=https%3A%2F%2Fistmat.org%2Fnode%2F440&h=5fb1cb43c71a7bdef50f216fe7b0e4891b064ad1" title="https://istmat.org/node/440" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://istmat.org/node/440</a><!--/noindex--> или <!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_004_rublya_14103137?u=https%3A%2F%2Fsu90.ru%2Fwages.html&t=https%3A%2F%2Fsu90.ru%2Fwages.html&h=763ee5b92a99a5b2603db9ff4e08c664abeed8e4" title="https://su90.ru/wages.html" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://su90.ru/wages.html</a><!--/noindex-->

https://istmat.org/node/440 или https://su90.ru/wages.html

Еще момент - для жилья с электроплитами (а таких было большинство) тариф был не 0,04 рубля за кВт·ч, а 0,02. Соответственно, в 80-м году на среднюю зарплату ТС мог бы приобрести не 3107 кВт·ч электроэнергии, а от 4442,5 до 8885. А через 5 лет, в 1985-м, уже можно было приобрести уже от 5000 до 10000 кВт⋅ч.
ТС пишет, что сейчас на медианную з/пл он может приобрести 14 354 кВт.ч. Мы конечно рады за Новосиб с тарифом 4,18 руб за кВт·ч, но такая цена далеко не во всех регионах - есть и по 6, и по 7, и по 8 рублей; и зарплаты по регионам тоже разные. Для примера - Астрахань 7,38 руб./кВт⋅ч и при 60 тысячах медианной зарплаты выйдет 8130 кВт⋅ч. В Иваново - тариф от 5 до 7 кВт⋅ч, при медианной з/пл 45 будет 6000-9000 кВт⋅ч.
По медианной зарплате кстати, тоже есть подозрение, что она на самом деле пониже, чем нам говорит Росстат.

2. Электричество это конечно хорошо, но правильно было бы посмотреть на всю коммуналку в целом.
В СССР расходы на коммуналку составляли около 3-5 % от доходов, а сейчас в среднем 10-12, зимой до 15%. Поновее графика не нашел, но с 2017 года ситуация принципиально не изменилась:

В общем что мы имеем - за 35 постсоветских лет, несмотря на прогресс, на развитие техники и технологий, доступность коммунальных услуг лишь снизилась. Несмотря на весь сарказмо-троллинг ТСа в адрес СССР. Хорошо жить в области, которую советская власть успела обеспечить электроэнергией на десятилетия вперед ( все ТЭЦ Новосибирской области построены при СССР). Но увы, не всем регионам так повезло.

В СССР же, коммуналка в целом всегда была стабильна - в районе 3-4-5 % от доходов, а конкретно электроэнергия со временем даже становилась относительно дешевле. Если к примеру в 70-м году, на среднюю зарплату можно было приобрести 3000-6000 кВт⋅ч, то в 85-м 5000 - 10000.


P.S. Еще моментик - там ТС немного прошелся по союзным республикам ( иронистически ссарказмировал) чем привел в восторг многих читателей :

Возьмем нынешнюю Россию - РСФСР, понятно что трудолюбивые эстонцы и армяне получали больше среднестатистического россиянина

- на самом деле, должны быть не армяне, а азербайджанцы, потому что в таблице именно колхозники АзССР вместе с эстонскими, латышскими и туркменскими были в лидерах по зарплатам :

- так вот, скорее всего это связано с рыболовецкими колхозами. Каспий, Балтика - для небольших республик высокие зарплаты колхозников-рыбаков, серьезно бустили средние зарплаты всех колхозников этих республик. Ну и таки да - рыбак из рыболовецкого колхоза в Эстонии или Азербайджане, это совсем необязательно эстонец или азербайджанец. Это вполне мог быть русский. Который мог зарабатывать на море рублей 500 (а то и больше), четверо эстонцев из с/х колхозов по 150, а в среднем у них пятерых и выходили эти 200 рублей.
В общем, не нужно сильно расстраиваться высоким зарплатам колхозников в тех республиках.

UPD:

По Эстонии :
Колхозников - 50347, а в Эстрыбакколхозсоюзе - 17,3 тыс. членов, в т. ч. 3530 рыбаков https://istmat.org/files/uploads/68937/1980.pdf
Причем хорошо зарабатывали не только рабаки, например в колхозе имени С. М. Кирова даже рядовые сотрудники получали примерно 300 рублей https://ru.wikipedia.org/wiki/Колхоз_имени_С._М._Кирова_(Эстония)#cite_note-:0-3
Так что 17 тысяч из 50, вполне себе бустили зарплаты в целом.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В городах - да, газифицированного жилья больше. А в целом по стране - меньше. Даже к началу 1990-х годов, уровень газификации России, по данным Института национальной энергетики, составлял порядка 40%.

https://minenergo.gov.ru/press-center/interview-and-comments...

К тому же, я писал не одну цифру, а вилку - от ... до ... В общем, лесом идут не мои логические построения, а ваше шулерства с зарплатами и ценами.

И вы опять почему то не обращаете внимание на коммуналку в целом.

Ну это вы так куртуазно сообщаете что соврали про БОЛЬШИНСТВО жилья с электроплитами) Принято, норм. На всякий случай в частных домах были газовые баллоны и печное отопление. Газовые баллоны газификацией не считаются.

Я указал тариф по которому платило БОЛЬШИНСТВО (0.04) а не 10%-15% под закат союза, когда начали двигать квартиры с плитами. Шулерство в том что я указал зарплату колхозников? Ну согласен не туда посмотрел. При зп рабочего в 177.7 ничего принципиально не меняется. А вот вы рассказывая сказки что "ДА у всех 0.02 было" "Да большинство с плитами" как начали шуллерствовать так и продолжаете...

Кстати на тему манипуляций со статистикой, я я чет ни у кого из родственников кроме деда-замминистра не обнаружил зарплату в 177.7 рублей. 120 зп врача травматолога 80 - медсестра. Учетчик на заводе - 120. Дед оператор на ТВ - 120. Бабушка микробиолог - 120. "Да под 180 блатные только получали!") Ну тут от региона конечно зависит...


На что я должен обратить внимание в "коммуналке в целом"?


Вы сравнивали СССР не только с ФРГ, но и с РФ. Я пока разобрал только сравнение с РФ, по ФРГ, это отдельная тема.

Да причем тут ФРГ... Ну пусть ФРГ, там тоже есть секта которая поклоняется великим предкам, которые делали все то же самое что и в других странах? Куда не ткни везде электростанции. Ниже картинко с сравнением России со странами где обошлось без советов как-то...


В том то и дело, что советская власть делала свою работу (в том числе и строила электростанции - с 57-го года по 90-й - производство э/энергии выросло с 209,7 млрд. кВт*ч до 1726 млрд. кВт*ч - в 8 раз. А в РФ за примерно такой же срок - с 1082 до 1209 - на 10%. И на всякий случай, а то вдруг вы скажете, что нам сейчас больше и не надо - Дефицит электроэнергии в разных регионах России суммарно достиг 25 ГВт, сообщил министр энергетики РФ Сергей Цивилев https://www.finam.ru/publications/item/defitsit-elektroenerg... Если что, мощность электростанций в России - 272 ГВт, то есть дефицит 25 ГВт - это серьезно)

То есть - да, мы по гроб жизни обязаны советской власти.

Ой какая манипуляция... А скорость процессоров с 1890 года по 1990 повысилась в плюс бесконечность раз. Тогда активно ВСЕ БЛЯТЬ страны строили электростанции. Ну признал т.к. потребление растет опережающими темпами. За постсоветское время много построили и модернезировали старого. Вот это "Прошла весна настало лето, спасибо партии за это" прям неотемлемая часть засоветской пропаганды...

По АзССР не нашел (киньте ссылочку плз), но вряд ли это совпадение, что все четыре республики-лидеров по зарплате, имеют отношение к Балтике и Каспию.

https://istmat.org/files/uploads/67638/narodnoe_hozyaystvo_a...


По Эстонии https://istmat.org/files/uploads/68937/1980.pdf

Колхозников - 50347, а в Эстрыбакколхозсоюзе - 17,3 тыс. членов, в т. ч. 3530 рыбаков. Причем хорошо зарабатывали не только рабаки, например в колхозе имени С. М. Кирова даже рядовые сотрудники получали примерно 300 рублей https://ru.wikipedia.org/wiki/Колхоз_имени_С._М._Кирова_(Эст...

Так что 17 тысяч из 50, вполне себе бустили зарплаты в целом.

Господи боже в крошечной Эстонии это мб и имеет смысл. Она ультрадотационная была, и то что деньги на проебалтов брались из кармана русского рабочего и крестьянина - ниразу не секрет. Почему тогда уже в немальеньком Азербайджане за одну и ту же работу люди получали больше чем в РСФСР? Там климат наверное северный, надбавки вот это всё?)Опятьже эти рыболовецкие колхозы отличались сезонностью. Это как щас меметические трактористы с "ЗП под 300") Ну в сезон возможно да, дальше - нет)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

это вы так куртуазно сообщаете что соврали про БОЛЬШИНСТВО жилья с электроплитами

Я указал тариф по которому платило БОЛЬШИНСТВО (0.04) а не 10%-15% под закат союза, когда начали двигать квартиры с плитами. Шулерство в том что я указал зарплату колхозников? Ну согласен не туда посмотрел. При зп рабочего в 177.7 ничего принципиально не меняется

Вы реально не понимаете, что если 40% газ, то 60% это электро ? И что 60 больше 40 ? Тяжелый случай... И еще раз - я писал не одну цифру, а вилку - от ... до ... Одна цифра при тарифе 4коп, вторая при тарифе 2коп. А вот вы, мало того, что взяли меньше зарплату, так еще и про тариф 2коп не написали. Ну и вообще то разница между 124 и 177 - 70%. Это вы прилично так промахнулись.

Кстати на тему манипуляций со статистикой, я я чет ни у кого из родственников кроме деда-замминистра не обнаружил зарплату в 177.7 рублей.

А у моих родственников зарплаты были 500 рублей. Не, пускай лучше 1500 ! Значит в СССР у всех были зарплаты в полторы тыщщи !

Нифига у вас логика 😄

На что я должен обратить внимание в "коммуналке в целом"?

Я писал об этом в посте:

Электричество это конечно хорошо, но правильно было бы посмотреть на всю коммуналку в целом. В СССР расходы на коммуналку составляли около 3-5 % от доходов, а сейчас в среднем 10-12, зимой до 15%.

За 35 постсоветских лет, несмотря на прогресс, на развитие техники и технологий, доступность коммунальных услуг лишь снизилась.

Тогда активно ВСЕ БЛЯТЬ страны строили электростанции.

... и сейчас строят. США, Франция, Италия, Германия, Япония, ЮКорея - все эти страны с начала 90-х прибавили в производстве эл/энергии намного больше, чем прибавила РФ. Про Китай вообще молчу.

Господи боже в крошечной Эстонии это мб и имеет смысл

Ну слава Богу, до вас хоть что-то дошло. Я ведь именно об этом и писал в посте.

Почему тогда уже в немальеньком Азербайджане за одну и ту же работу люди получали больше чем в РСФСР?

Не знаю. А точно за одну и ту же работу ? У вас есть полная раскладка по работе в колхозах АзССР и РСФСР ?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я рассмативаю обычно 1980 год. Типа самый хороший, Брежнев, до Горбачева и т.п. А то Горбачева все засоветчики ненавидят но статистику берут из его времени)


Такс чо там у нас...


Еще момент - для жилья с электроплитами (а таких было большинство) тариф был не 0,04 рубля за кВт·ч, а 0,02.

Нет таких было меньшинство. 2.85 млн. в 1980 5.7 млн в 1985.

https://www.istmat.org/node/9308

Тогда как например газифицированных 55.2 млн. Так что все дальнейшие логические построения идут лесом с порога)

И я сравнивал Новосиб. В среднем Рф 6 рублей.

Ну и автор не упоминает что Астрахань и Иваново полностью газифицированны) В отличии от Нск.

И я СПЕЦИАЛЬНО написал свои траты 1200+ квт.ч По добрым советским тарифам у меня многовато бы уходило)


То что люди тратили совсем мало, так как и потребетилей таких не было. Теплые полы и десятки гаджетов не завозили(


Несмотря на весь сарказмо-троллинг ТСа в адрес СССР. Хорошо жить в области, которую советская власть успела обеспечить электроэнергией на десятилетия вперед ( все ТЭЦ Новосибирской области построены при СССР). Но увы, не всем регионам так повезло.

Да по гроб жизни обязаны советской власти все!) А в странах где советской власти не было, надо кому спасибо говорить? Т.е. государство делает свою работу, строит в том числе электростанции и это что-то такое выдающееся или что? В стиле "а мог бы и полоснуть"?)

- так вот, скорее всего это связано с рыболовецкими колхозами. Каспий, Балтика - для небольших республик высокие зарплаты колхозников-рыбаков, серьезно бустили средние зарплаты всех колхозников этих республик. Ну и таки да - рыбак из рыболовецкого колхоза в Эстонии или Азербайджане, это совсем необязательно эстонец или азербайджанец. Это вполне мог быть русский. Который мог зарабатывать на море рублей 500 (а то и больше), четверо эстонцев из с/х колхозов по 150, а в среднем у них пятерых и выходили эти 200 рублей.В общем, не нужно сильно расстраиваться высоким зарплатам колхозников в тех республиках.

514 колхозов Азербайджана в 1980 году. 289 тыс. человек.

18 рыболовецких колхозов - 5000-7000 тысячи человек ВСЕГО заняты в рыбных промыслах из них в рыболовецких колхозах меньшинство. Возмем ваще все 7000 из рыбного промысла.

И так у нас 2.42% бустят зп сотням тысяч?) сурьезно)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет таких было меньшинство. Так что все дальнейшие логические построения идут лесом с порога

В городах - да, газифицированного жилья больше. А в целом по стране - меньше. Даже к началу 1990-х годов, уровень газификации России, по данным Института национальной энергетики, составлял порядка 40%.

https://minenergo.gov.ru/press-center/interview-and-comments...

К тому же, я писал не одну цифру, а вилку - от ... до ... В общем, лесом идут не мои логические построения, а ваше шулерства с зарплатами и ценами.

И вы опять почему то не обращаете внимание на коммуналку в целом.

А в странах где советской власти не было, надо кому спасибо говорить?

Вы сравнивали СССР не только с ФРГ, но и с РФ. Я пока разобрал только сравнение с РФ, по ФРГ, это отдельная тема.

Да по гроб жизни обязаны советской власти все! Т.е. государство делает свою работу, строит в том числе электростанции и это что-то такое выдающееся или что?

В том то и дело, что советская власть делала свою работу (в том числе и строила электростанции - с 57-го года по 90-й - производство э/энергии выросло с 209,7 млрд. кВт*ч до 1726 млрд. кВт*ч - в 8 раз. А в РФ за примерно такой же срок - с 1082 до 1209 - на 10%. И на всякий случай, а то вдруг вы скажете, что нам сейчас больше и не надо - Дефицит электроэнергии в разных регионах России суммарно достиг 25 ГВт, сообщил министр энергетики РФ Сергей Цивилев https://www.finam.ru/publications/item/defitsit-elektroenerg... Если что, мощность электростанций в России - 272 ГВт, то есть дефицит 25 ГВт - это серьезно)

То есть - да, мы по гроб жизни обязаны советской власти.


514 колхозов Азербайджана в 1980 году. 289 тыс. человек.

18 рыболовецких колхозов - 5000-7000 тысячи человек ВСЕГО заняты в рыбных промыслах из них в рыболовецких колхозах меньшинство. Возмем ваще все 7000 из рыбного промысла.

И так у нас 2.42% бустят зп сотням тысяч?) сурьезно)

По АзССР не нашел (киньте ссылочку плз), но вряд ли это совпадение, что все четыре республики-лидеров по зарплате, имеют отношение к Балтике и Каспию.


По Эстонии https://istmat.org/files/uploads/68937/1980.pdf

Колхозников - 50347, а в Эстрыбакколхозсоюзе - 17,3 тыс. членов, в т. ч. 3530 рыбаков. Причем хорошо зарабатывали не только рабаки, например в колхозе имени С. М. Кирова даже рядовые сотрудники получали примерно 300 рублей https://ru.wikipedia.org/wiki/Колхоз_имени_С._М._Кирова_(Эстония)#cite_note-:0-3

Так что 17 тысяч из 50, вполне себе бустили зарплаты в целом.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

в 1985-м, уже можно было приобрести уже от 5000 до 10000 кВт⋅ч.

В 1985 году получается от 4250 кВт за медианную до 5500 кВт за среднюю.

В принципе да, вряд ли напряжно по ценам. Из электроприборов ч/б Рекорд и пару раз в месяц включаемый утюг.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В 1985 году получается от 4250 кВт за медианную до 5500 кВт за среднюю

Что-то маловато вы насчитали.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Возьмем цифры за 1980 и 1985 года. Существенный рост в Прибалтийских республиках. Интересно за счёт чего?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Литовская - 166-190 = 24 рубля; Латвийская - 171-195=24; Эстонская 188-215=27.

РСФСР 177-201=24; Белорусская 150-173=23; Грузинская 145-167=22 ; ну и еще несколько по 15-19 рублей прибавка. То есть, не так уж и сильный в Прибалтике рост.

Больше вопросов по УзССР - 155,5 - 164,2 - даже 9 рублей нет прибавки.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества