85

Ответ Mitri.ch в «Благодаря СССР»26

Я обычно мимо прохожу, но когда вижу современную схоластику, то просто не могу промолчать.

1. Никто никого не обманывает, это сами социалисты и коммунисты до сих пор определиться не могут. Возьмите 10 человек, называющих себя социалистами и 10 человек, называющих себя коммунистами, спросите их, что такое социализм и коммунизм и вы получите 11 описаний того и другого - иногда диаметрально противоположных.

2. "Честная оплата труда" - это абстракция. Как определить, что честно, а что нет? Если человек придумал механизм, который ежедневно заменят 100 рабочих, то ему надо платить 100 зарплат? Или нет? Или да?

3. "По потребностям". А потребности - они одинаковые во все времена или они отличаются? Потребности человека в 13 веке и в 20 веке - одинаковые или разные? Если одинаковые, то коммунизм уже давно наступил (во всяком случае, в некоторых странах), т.к. там даже бомжи по меркам 13 века живут вполне неплохо. Если разные, то как их подсчитать для каждого века? Может Мальдивы уже в них входят, как понять-то?

4.Если рассматривать социальное равенство в описанном вами смысле, то получается, что во многих странах уже построен социализм. Это так?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо толочь воду в ступе. Есть книги классиков, там всё написано. И нихрена не изменилось с момента написания.

А так получается как переписывание библии в альтстиле - "А Христос ему как даст пяткой в глаз".

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Классики - это всего лишь мнение, более или менее аргументированное. Если рассматривать их мнение, как истину, то это уже не наука, а религия.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Возьмите 10 человек, называющих себя социалистами и 10 человек, называющих себя коммунистами

а еще можно взять 10 человек т.н. пролетариата разного достатка и спросить чего они хотят - и получится 10 разных мнений.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это ещё скромно. Если их опрашивать периодически, то мнений получится намного больше.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Что социализм, что коммунизм - определение одно - это гипотетический строй, в котором адепт хочет жить, не принимая самостоятельных решений, плевав на качество работы, и никто при этом не имеет право получить денег больше него. То есть, это любимый строй социальных паразитов

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Я готов поверить, что коммунизм - это некий неизвестный нам способ организации общества, который будет более комфортным для жизни, чем текущий. Поэтому я готов дискутировать с левыми по способам его организации. Но пока их аргументы меня очень слабо убеждают. Особенно аргумент "всё фигня, вот возьмём в руки власть, тогда всё и сделаем, чего сейчас болтать попусту".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"Честная оплата труда" - это абстракция. Как определить, что честно, а что нет?

Нет, не абстракция, а именно - пошлая конкретика.
Если труд создает стоимость для капиталиста (владельца бизнеса) - оплата нечестная.
Если труд создает стоимость для общества (при социализме) - оплата честная.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Аргументируйте.

В реальности, если за труд рабочего заплачено, то он его создает не для общества и не для капиталиста, а для себя.

показать ответы