Ответ DAR25 в «Распотрошили жнеца»⁠⁠

Илон постарался? Раньше твиттер был убежищем либеральной тусовки. Вероятно без теневых банов, блокировок и прочих петушиных методов стало всплывать реальное отношение к войне.

Это война, а с войной идёт побочный ущерб. Ну и конечно, если есть жертвы среди гражданских то всё вешают на нас, а западные СМИ охотно это поддерживают. Я не спорю что из-за наших наверняка тоже были жертвы. Но чтобы специально? Ни в коем случае. Это способ расчеловечить нас. То что делала украина последние восемь лет и продолжает делать настоящее преступление, но об этом никто не говорит. У них в умах жители лнр и днр давно не люди. Это же пытаются сделать с нами, только в глобальном масштабе.

Значит не всё потеряно

Да? Прям берём и злобно убиваем гражданских потому что нацисты? Это считается там установленным фактом.

Пробовал, уже давно. Но эта не объективная картина влияет на мнение других людей. Пропаганда приносит плоды.

Поправка, всё потеряно. Антироссийские настроения там так же сильны как и на реддите.

Болезненное любопытство

Я тоже проверял, удаляют. Бесполезное занятие пытаться кого-то переубедить.

Это правда, забыл этот момент записать в пост. На 9гаг зашёл, там хоть и не удаляют всё пророссийское мнение, ситуация не сильно лучше. Ну, они наслаждаются собой. Приятно почувствовать себя героем, соучастником спасения маленькой невинной страны от орков.

Хотя я не бывал в самых глубинах пикабу, мне редко попадаются античеловеческие высказывания, что мол украинцев нужно всех убивать и вообще отношения как к охотничьим трофеям я не видел.

Очень часто там можно услышать про убийство мирных жителей, складывается ощущение что там это установленный факт, что русские убивают много гражданских.

А мнение большинства можно подделать, заставив людей поверить что линия партии это мнение большинства. Со временем ложь станет реальностью.

В нашем мире нет хороших наций, если кто-то заявляет что твоя плохая, он хочет чтобы ты компенсировал воображаемую вину. Своим потом и кровью.

Кто спорит? Но пропаганда не существует в ваакуме, она склонна выполнять свою работу, обращать людей. И если год назад это была пропаганда, то сегодня общественное мнение.

Откуда мне знать?

Страшно как сильно могут опуститься люди. Иди почитай и поймёшь.

Ложь смешивается с правдой...

Скорее это то каким общественное мнение должно быть, по мнению тех кто его направляет. Это не значит что так думает всё общество, но благодаря пропаганде процентов семьдесят действительно так думают. Любую не проамериканскую позицию удаляют, так что не удивительно. Ну, кроме той которая нас дискредитирует. Эту оставляют, ведь она помогает нас расчеловечить. Процент взял от балды, ориентируясь на ощущения. Я не проводил исследований.

Мне кажется несколько по другому. Нет такого количества злобы.

Мне кажется хотят чтобы было как с германией во вторую мировую. Чтобы все против нас объединились, как против великого зла. С каждой страны по нитке да по солдату.

Вы уж дочитайте до конца, прежде чем критиковать.

Перестаньте шутить, наша пропаганда и работает? Эти три слова не должны появляться в одном предложении, чтобы не вызвать насмешки.

https://www.reddit.com/r/worldnews/ На свой страх и риск.

По крайней мере здесь ты можешь что-то сказать. Разумеется тебя обоссут несогласные, но ведь это механика таких ресурсов. А на реддите твой комментарий сразу удалят. Нечего смущать демократичных американцев иной позицией.

План раздела россии. Они ничего не скрывают. С огрызками легче иметь дело чем с огромной страной. У нас многонациональная страна, вот они по этим линиям нас и разделят, а чтоб не объединились обратно заставят друг друга ненавидеть, благо опыт уже есть. Ну и на "московию" или как там они назовут огрызок где будут жить только русские повесят украинские долги за оружие. Будем платить и каяться, поколениями. Вот продавали мы им ресурсы за бесценок, потом окрепли и заговорили о своих интересах, но их это не устроило, россия пока может сопротивляться, а её огрызки нет. Вот и будет западу счастье. Мир так устроен что сытая жизнь на пустом месте не появляется, кто-то должен пожертвовать ради неё своим благополучием.

Не знаю зачем вы приплели этих людей, они слишком незначительны чтобы на что-то повлиять.

А я должен был? Если я и пытался бессознательно донести некую мысль, то это то что нас ненавидят потому что мы русские и желают смерти. Очень распространены разговоры про нас как военные трофеи, в залайканных комментариях иногда радостно заявляют что столько то русских было убито, скоро мол мы кончимся и т.д. По мне так это нездоровая вовлечённость в чужой конфликт. Страх и агрессия ведут к краху человеческой цивилизации, но возможно я преувеличиваю. Возможно ли?

Я удивился в той же мере, в которой может удивиться обычный человек зная что про него пишут гадости. Там всё очень плохо, возможно мой пост не передаёт всей полноты происходящего. Там установленный факт что мы жестокие убийцы и нелюди, которые радостно убивают мирных жителей, и вообще чистое зло, звери, охотничьи трофеи. Как будто все людские пороки и вся человеческая злоба собрались вместе, чтобы создать в интернете филиал ада. Я знаю что большая часть это пропаганда, но общие ощущения такие.

Извини, я не пророк чтобы знать что будет в будущем наверняка.

"Крах экономики вобще никак не связан с текущим ходом войны." Всё с тобой ясно, на этом разговор можно заканчивать. Почитай про современную войну, прежде чем спорить на эту тему.

Украина не меланькая соседняя страна, а боевое оружие созданное для противостояния с россией.

Возможно вы этого не знали, но не только у нас на верхушке государства сидят недостаточно компетентные для своих должностей люди.

И много глумятся что мы обманщики, чекнул новости, опубликовали видео как самолёт обливает беспилотник керосином. Там правда еще мутный момент, часть видео вырезали и демонстрируют сломанную лопасть. Комментарии там в духе, раз русские напиздели, то верить им нельзя. Короче говоря, тому кто оставил официальный комментарий не хватило двусмысленности. Репутационный минус с нашей стороны. Вообще, ёбнуть бы его эми, да и всё. Никаких опасных манёвров, просто связь взяла и пропала, мы не при делах. А если поднимут со дна, то просто вода попала внутрь, вот все и замкнуло.

Они говорили тоже самое.

"Ну так для этих комментаторов это вовсе не "чужой конфликт". Так странно очевидные вещи объяснять, как будто с ребёнком разговариваешь" - Это начинает раздражать, где я говорил что для них это чужой конфликт? Я выражал недовольство таким развитием событий. Не надо приписывать мне своё скудоумие.

Поражение это крах экономики и следом государственности. Может ещё будет "контрнаступление" союзных войск, где под шумок нас поделят. (Без денег и пусть плохенького, но контроля, нас сметёт любая современная страна) Путин кашу заварил, теперь все вместе расхлёбываем, пока не проиграли есть надежда на будущее, а если проиграем, то в любом случае наступят девяностые, которые могут больше не закончиться. И виновный должен быть наказан. В любом случае, он не самый лучший президент, много ошибок наделал. Я не говорю о замене, потому что выбрать нам не дадут, будет только хуже. Путин хоть и не сразу, но отстаивал интересы собственной нации. Кто конкретно будет делить не скажу, но ближайшие страны точно попытаются оттяпать кусочек, скорее всего будут зоны влияния. Пока они знают меру западный хозяин не помешает нажиться. Под польшей и/или украиной будет хуже всего, там нас ненавидят. Не знаю, что станет с украиной. Это в случае если проиграем. Самое скверное что чем дольше война, тем больше вероятность такого исхода. Мы были слишком зависимыми от других.

Даже если все не объединятся, часть точно. Это заговор без недостатков, если не сработает или сработает плохо, то ничего страшного.

Я имею в виду национальную репутацию, другим странам помогали, вакцинами, деньгами, атомную электростанцию строили. Чем бы не занимались раньше, теперь мы для них русские орки.

Серьёзно? Запад и защищённые активы? Вы только из леса вышли? Нахранились наши олигархи на западе, это да. Защищённость поразительная. Не могу сказать про вооружение, но подготовка и энтузиазм никуда не делась. Украина воюет сейчас на чужом оружии и боеприпасах. Про влияние и контроль отдельный разговор, украина находится под боком россии, если вы не заметили. Вступление в антироссийский альянс находясь прямо у нас под боком, что это если не провокация. Лучше было для украины стать нейтральной страной, чтобы не попасть под влияние россии (будучи маленькой страной нельзя не находиться под влиянием, не думайте что в ес была бы им сказка, военная база заполненная американскими солдатами, что это если не контроль?) Но они эту возможность проебали, пытаясь вступить в ес. Вдумайтесь, вступить в антироссийский альянс, территориально находясь по боком у россии. Нато антироссийский альянс, они давно расширяются на восток, нарушив все мыслимые обещания. Цель окружить нашу страну военными базами и разрушить ядерное сдерживание вместе с торговлей. Пво и военные базы не для красного словца. К слову, эти пво имеют возможность стрелять ядерными ракетами. Россия имеет потенциал бросить вызов гегемонии сша, у нас есть все ресурсы для этого и успешный опыт, так что америка хочет чтобы россии не стало. Гуглите план раздела россии, нас уже поделили на огрызки, осталось только проиграть чтобы наступил раздел и вторые девяностые.

За это респект

Кто сказал что меня что-то удивляет?

У китая свои интересы, которые пока совпадают с нашими.

У нас есть три варианта спасения самих себя, победа, начало реального противостояния китая с сша, тоесть китай начнёт войну в тайване, и/или финансовый кризис. Ядерку использовать не стоит, разве что только в отчаянии, это гарант что нас до отчаяния не доведут. Сша пытаются варить лягушку в теплой воде, как говорят китайцы. Других вариантов нет, потому что хоть мы в их глазах прославленная бензоколонка, но с ядерным оружием шутить нельзя. Если стариков загонят в угол, могут и учудить апокалипсис. Выход пока ещё есть, не стоит окончательно разрушать репутацию даже среди союзников, в будущем вся американская пропаганда может пойти прахом, как не скрывай, но в украине реально нацисты. Тогда и вся ненависть направленная на нас превратится в тыкву. Это тоже способ победить, но американцы слишком крепко держаться за сми. Не помешает финансовый кризис, тогда могут появиться щели. Внутренние и внешние проблемы могут разрушить источник угрозы, вызвав эффект домино.

Мне под этим постом несколько раз писали, и там скорее обвинительные речи в сторону россии, с некоторыми я отчасти даже согласен. Ну и лёгкая либеральная шиза, вроде "зОчем отнимаете свободу украины вступления в нато?!?!" Ничего прям оскорбительного не было, в "хороших русских" их бы не записали. Альтернативное мнение есть, по крайней мере у меня под постом, но его не много и оно не слишком радикальное. Там реально люди которые не понимают, иногда даже с разумными доводами. Если бы сам не увлекался политикой, то задавал бы точно такие же вопросы. Под совсем дурацкими я бы конечно не подписался. Иногда заскакивают и утопают в минусах украинцы с русофобской повесткой, не конкретно под моим постом, но я таких встречал. Может и боты, не знаю, всех подряд записывать в ботов не буду. Я не захожу в глубины пикабу, но реально редко вижу призывы устраивать геноцид украинцев. На мой взгляд на пикабу царят пророссийские настроения, а не антиукраинские. Возможно я ошибаюсь, так что поправьте меня если это так.

Это была бы область магии, буквально контроль сознания.

Возможно. Если обращаться к истории, то в конце каждой цивилизации начиналось нечто подобное. Это не значит что за ЛГБТ буйством не было злого умысла. Про примирение хорошо сказано, но интересы страны превыше всего.

Интересно, если китай в борьбе с америкой потеряет силы, то возможно наступит время блистать индии?

Возможный финансовый кризис и тайваньский вопрос могут решить проблему.

Цель русско украинской войны не проиграть. Путин совершил ошибку, так что мы стараемся не отправиться в девяностые во второй раз.

С девяностых по-моему украинских солдат тренировали, британцы с американцами. У них хорошая выучка и достаточно оружия. Ну и разумеется умственная обработка . Нужно смотреть кого тоже тренировали и что творится у них в головах. Ненавидят ли Россию? Тренировки можно отбросить, у любой современной страны есть какая никакая армия, главное антироссийские настроения и готовность воевать. Есть нюансы, но я не эксперт.

Сколько ни строй репутацию, это облачный замок.

Наша пропаганда ГОВНО ЕБАНОЕ, стоит вас поправить. НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ, одно слово которое всё объясняет. Дело не в минталетете.

Все забывают что пропаганда имеет эффект. Она сделана не только для того чтобы создать ширму, всё это со временем влияет на мнение людей.

Боюсь одного этого будет мало, но посмотрим.

Вы мне зубы не заговаривайте, в китае смертная казнь за серьёзные преступления. Да, бывают ошибки и злоупотребления, но лучше так чем выпускать а свободу подонков. Я не собираюсь никого грабить, насиловать и убивать, так что мне нечего бояться, а вы? Да и долгов за собой не имею и иметь не планирую, взял - отдавай.

Ты серьёзно? Зайди на реддит и напиши что-нибудь пророссийское. Удалят сразу.

Китай тоже недавно был в разрухе десятилетия, но он выбрался.

Разумеется, но рыба гниёт с головы.

Если вы держите людей за дураков, то да, идеальное преступление. Я не занимаю их сторону, но нельзя терять здравый смысл.

Предоставили запись американцы. Наши сказали что беспилотник сам упал, американцы кинули видео, на котором наш самолёт облил его керосином, потом якобы камера дала сбой, а когда съёмка продолжилась, показали оторванный кусок винта. Из этого сделали вывод что мы еще его протаранили. К слову, они почему-то говорят что самолёта было два, хотя на видео только один. Они еще говорят что мы пытались его поджечь с помощью форсажа.

Люди есть люди, даже если они обмануты. Может через тридцать лет уже нашим детям промоют мозги, кто знает.

Ждём китай и финансовый кризис, тогда станет легче.

Я говорил что путин и российское правительство наделали множество ошибок. Да и про них мало что хорошего можно сказать, я мог бы и здесь объяснить что как почему, но я не адвокат дьявола. Нато это сука сша, все, мы не воююем с нато. Вообще мы второстепенный персонаж в этом конфликте, который может определить победителя в переделе мира китая и сша. "И такой исход вполне вероятен, что согласитесь не стоит того, чтоб позволить какой-то Украине вступить в блок и быть в условной безопасности от соседа с ядерной дубиной." Тут не понял, вы хотите сказать что вступление украины в нато не проблема? И кроме того, украине не угрожает русское ядерное оружие, потому что мы с ними граничим. Напомню что яо сильно засирает окружающую среду, использовать его на собственной границе не станут даже самые некомпетентные дураки. Я многим сегодня ответил, не знаю, были ли вы среди них, так что еще раз объясню почему окружение нато проблема. Ядерное сдерживание основано на том что всем станет плохо, вы нам мы вам. После старта ракете нужно набрать высоту чтобы избежать угрозы пво. Если нашу страну окружат пво, чем занимался все эти годы нато, то мы не сможем ответить на ядерный удар, ракета не успеет набрать высоту. Нужно ли вам объяснять чем это грозит помимо пассивности в международных отношениях? Потому что у меня сложилось впечатление что вы политически неграмотны. Кстати, я говорил что эти пво сами могут стрелять ядерными ракетами? Россия имеет потенциал конкурировать с америкой, китай они игнорировали пока не стало слишком поздно, нам уже так не повезет. Без ядерного сдерживания нам остаётся послушно подчиняться интересам америки.  "Каждая страна имеет право на защиту и выбор." Чтож, это правда, украина сделала свой выбор, вопреки предупреждению попыталась вступить в нато. К чему это привело? Страны не существуют в ваакуме, нельзя игнорировать соседей.

Это не значит что у россии нет претензий к другим государствам которые вступили в нато, просто украина стала последней каплей. Напомню, согласно договору расширяться нато на восток было нельзя, но они это сделали. О чём это вам говорит? Путин много раз публично заявлял, остановитесь, но его никто не слушал. "Почему страну, которая хочет в западную цивилизацию вгоняет в нищету и разруху сосед, который владеет третью ресурсов мира, но народ нищий." Нищий? Живётся не легко, но чтобы прям нищий, нет, вы преувеличиваете. Я сам живу в россии и знаю о чём говорю. Не было цели загнать украину в нищету и разруху, цель была недопустить вступление украины в НАТО.  Предупреждения никто не слушал, так что других вариантов не было. Кроме того, подпевалы путина разворовывали деньги которые должны были идти на гум помощь украине, чтобы наладить дружбу и соврали ему о настроениях в украине. (это не значит что путин не виноват, его вина некомпетентность) Путин то думал что нас встретят как освободителей и всё быстро закончится. "В чем величие? Даже победа и захват территорий с условно не лояльным населением будет камнем и так идущей на дно экономике." Нет никакого величия, путин и сша кашу заварили, так что теперь мы все вместе расхлёбываем, чтобы не стало еще хуже. Территории эти нам не нужны, но проигрывать нельзя, как я уже сказал, иначе станет хреново. Украинцы по поводу мира на контакт не идут. Остаётся только продолжать войну. "Я житель ЛНР и живу во уже 9 лет в каком то ужасе и не вижу конца" Вы в уязвимом психическом состоянии, не то чтобы знание этого факта вам поможет. Мир несправедлив, легко поверить что мы, русские зло. Но мы тоже барахтаемся, пытаемся как-то жить. Мы поддерживаем в данный момент президента потому что альтернатива еще хуже. Либо съезжем с этой горы без тормозов, либо разобьемся. Насчёт девяти лет ужаса, мы виноваты что не помогали, это правда, но разве мы вас бомбили? Опять же, России нужно было время избавиться от импортной зависимости, вот и топили за минские договоренности. Некрасиво конечно, ну а что делать? "Вы видите хоть что нибудь хорошее для граждан РФ от этого противостояния? Я вижу только смерти и разрушения и горе людей." Нет я не вижу, но альтернативы хуже. Я тоже вижу смерти, разрушения, горе. Я просто реалист, не важно что мы хотим, реальность не подчиняется воле людей. Были лучшие варианты? Разумеется. Если заглядывать в прошлое, то не стоило отделять украину, были бы одной страной. Или не стоило вступать в нато, были бы нейтральной страной. Я сочувствую вам, но вы просто ищите козла отпущения, коим оказалась россия.

Нельзя спастись от инициативных дураков.

Хороший вопрос, кому это надо?