Aulsberg

На Пикабу
Дата рождения: 8 августа
78К рейтинг 7 подписчиков 18 подписок 11 постов 4 в горячем
Награды:
5 лет на Пикабу
129

Мечты об "исторических землях" и карты из атласа истории Украины

Недавно Зеленский подписал указ "Об исторически населенных украинцами территориях РФ", где заявлялось о том, что Кубань, Белгородская, Брянская, Курская область и некоторые другие земли являются "исторически населёнными украинцами землями". Некоторые увидели в этом претензию на территорию Российской Федерации.

Нет-нет, да периодически различные украинские деятели заявляют, о том, что Россия-де захапала исторические территории Украины ещё в советские времена. Ещё до начала СВО скандальный депутат Гончаренко заявил о "возвращении Кубани".

Иногда в качестве обоснования этих претензий приводят различные карты периода Гражданской войны

Например, вот эта карта

Что самое забавное, то тем, кто считает её серьёзным документом, даже лень полезть в словарь и увидеть, что крупная надпись сверху voraussichtlichen grenzen переводится как "предполагаемые границы".

Встречаются и другие карты. Например, нижеприведённые границы были выдвинуты в качестве претензий на Парижской мирной конференции

На этих картах рисуют разные границы будущей Украины, но объединяет их всех одно. Это всё - только "хотелки", а не реальный контроль. Ниже зелёным обозначена территория, которую руководство УНР реально контролировало на момент проведения Парижской мирной конференции.

Желания иногда не совпадают с возможностями

Желания иногда не совпадают с возможностями

Но вот что самое интересное. Школьный атлас истории Украины эти мечты об "исторических территория" фактически опровергает!

Чтобы не быть голословным, приведу карты.

Вот, к примеру, карта событий на территории Украины в 1917 году

Как видите, никаких территорий Курской областей или Кубани Киевское правительство на тот момент не только не контролирует - оно о них даже не заявляет в претензиях. Крым, кстати, тоже отдельно :)

А вот карта Украины периода гетманата Скоропадского

Гетман, как видим, позарился уже и на Белгород, и на территорию юга Белоруссии. Но замахнулся - не значит "контролировал". По всей территории его Державы штриховка в виде "антигетманских восстаний", а Белгородская область вообще обозначена как территория, где формировались украинские советские повстанческие дивизии. И, что характерно, Кубань и Крым опять не украинские. Они заштрихованы как территория, которые "должны были войти в состав Украинской Державы". Но "должны были" и "вошли" это всё же разные вещи.

Ну а далее... А далее уже украинским властям того времени похвастаться нечем. Наступление Красной армии, Белой армии, поляков, и зажатые между ними территории, условно подконтрольные Директории УНР

Вот это маленькое жёлтое пятнышко в Каменец-Подольске - всё, что осталось от УНР на момент марта 1920 года.

Вот это маленькое жёлтое пятнышко в Каменец-Подольске - всё, что осталось от УНР на момент марта 1920 года.

Так что, как видим, мечтателям о "возвращении исконных земель Украины" даже лень было заглянуть в атлас по истории собственной страны.

Если что, карты взяты из "Атласа по истории Украины (1900-1938). 10 класс", редакторы И.В. Бусол, Д.В. Исаев, рекомендован Министерством образования и науки, молодёжи и спорта Украины (№1/11-5396 от 30.06.2011г.). Если что, ознакомиться можно здесь https://nashol.me/2014012375449/atlas-z-istorii-ukraini-10-k...

Показать полностью 8
1020

Ответ на пост «17 сентября 1939 года около четырех часов утра Советский Союз напал на Польшу»3

Каждый год, в связи с днём подписания пакта о ненападении или с днём начала освободительного похода в Польшу начинается: "Пакт о ненападении - это считай союз с Гитлером!", "СССР воевал против Польши вместе с нацистами!", "Гитлер и Сталин делили другие страны!", "Парад в Бресте" и т.д.

Не буду рассматривать правоту или неправоту этих аргументов, но вот ведь какое дело...

6 июня 1944 года бравые англо-американские солдаты начали освобождение Европы от нацизма. Но почему-то все забывают, что делали они это в союзе с тоталитарным Советским Союзом и его диктатором Сталиным! И ведь между ними был подписан не просто "пакт о ненападении", а соглашение о совместных военных действиях!

Московская конференция

Московская конференция

Кроме того, Сталин, Черчилль и Рузвельт вели переговоры о разделе сфер влияния

И, кстати, совместный парад западных демократов с советскими войсками тоже был

Парад войск антигитлеровской коалиции 7 сентября 1945 года

Парад войск антигитлеровской коалиции 7 сентября 1945 года

И ведь, вот удивительно, почему-то у ненавистников СССР я ни разу не встречал утверждений, что "Черчилль и Рузвельт вместе с советскими тоталитаристами делили Европу!", "Черчилль такой же негодяй, как и Сталин, раз заключал союз с ним!", "Западные демократы устраивали парады совместно с коммунистами!", "Либералы были союзниками коммунистов, за это им надо каяться!" То есть тут союз со страной с враждебной идеологией и диктатором (который, согласно утверждениям антисоветчиков, "такой же как Гитлер") почему-то ничем плохим не считается.

Показать полностью 3

Ответ Аноним в «На Украине происходит массовая принудительная мобилизация. СМИ»6

Никого не хочу ни с кем сравнивать, но кадры "добровольцев", отправляемых на фронт, уж очень напомнили мне кадры из одной советской кинокомедии...

Шёл третий год войны на Востоке. Объявлена тотальная мобилизация!

Кадры из фильма "Новые похождения Швейка" (1943 г.)

31

О странностях пропаганды

Перед Новым годом группа «Ногу свело», известная своим отрицательным отношением к политике Российской Федерации, решила «порадовать» нас новым роликом. Называется «С Новым годом, сынок» и показывает подготовку семьи, потерявшей сына во время СВО, к празднованию Нового года.

Собственно, если отбросить симпатии и антипатии, то ролик с точки зрения пропаганды сделан весьма грамотно. Он не показывает карикатурными ни саму семью, ни погибшего солдата. А звучащая на фоне песня как бы объясняет, кто виноват – «неправильные» с точки зрения авторов песни идеалы, воспитавшие милитаризм, и правительство, вручившее повестку и отправившее сына на войну. Классика пропаганды. Не нужно носить фамилию Геббельс, чтобы понимать – тема трагедии потерявшей близкого семьи это беспроигрышный вариант. Мол, о себе не думаешь – о семье подумай. Использовалась, наверное, всеми сторонами при агитации – вот, например, советская листовка для немецких солдат – «Папочка мёртв!»  

Но вот что интересно… На ютубе на странице этих самых «Ногу свело» есть ещё один клип, который расположен буквально рядом с этим «поздравлением». Называется «Гимн обречённых». И там эти самые русские солдаты, которых Покровский предлагает пожалеть изображены…

Вот так они изображены. Орки, безо всякой иронии. А ещё как зомби и скелеты. Сами глянете, если захотите (если ещё не видели).

И это трындец. «Гимн обречённых» и сам по себе «является «монструозной плакатной агиткой» (слова не мои, а признанной иностранным агентом «Медузы»), и на фоне него «С Новым годом, сынок» выглядит каким-то издевательством, причём даже не над Россией, а над здравым смыслом.

Просто представьте себе ситуацию – немцы сбрасывают над советскими позициями листовки с призывами «Долой войну, долой Сталина, сдавайтесь в плен!» И вместе с ними – брошюры «Унтерменьш».

Нет, конечно, и в этом случае нашлись бы те, кто начал говорить «Не, на самом деле немцы славян уважают, они унтерменьшами только евреев и большевиков считают», но я думаю, что в основном в красноармейцах это пробудит другую мысль – а есть ли вообще смысл слушать того, кто тебя за человека не считает?

В этом вопросе Геббельс был значительно умнее, разделяя пропаганду «для своих» и «для чужих». А на какой эффект рассчитывают «Ногу свело» - непонятно. С другой стороны, такая глупость антироссийской пропаганды не может не радовать.

Для сравнения – песня Игоря Сивака «Чёрные тюльпаны Майдана» об украинских парнях, погибших в горниле конфликта. Ровно с тем же посылом, что и «С Новым годом, сынок» (только для Украины), но при этом Сивак откровенной украинофобии в других своих песнях не допускал.

Показать полностью 3 2
104

Ответ на пост «Если всё мешает»1

Забавно, сколько в тему про снос памятников пришло народу с аргументом "Но если это памятники палачам и убийцам, которые поставили оккупанты, разве нужно их терпеть?" Дамы и господа, на самом деле легко можно обосновать снос памятника или переименование улицы так, чтобы никто не обвинял в "безродности" - просто провести голосование среди местных. Спросить, "Хотите ли вы, чтобы в вашем городе стоял памятник этому человеку?",  "Хотите ли вы, чтобы улица, на которой вы живёте, носила это название? и т.д. Именно спросить мнение местных жителей, а не каких-нибудь "активистов". И если большинство выскажется против, то в этом случае на любое обвинение  можно легко ответить "У нас демократия, так захотел народ!" "Vox populi vox Dei".


Упс, почему-то при сносе памятников и переименованиях улиц так не делают. Интересно, почему же, если это памятники "ненавистным народу убийцам и палачам"? :)

994

Ответ на пост «Львовская крафтовая пивоварня выпустила новый сорт тёмного пива "Крым в ночи"»1

Кто-нибудь помнит эту новость? Тогда некие господа глумились над бедами крымчан, когда полуостров погрузился во тьму. А сейчас во тьму погрузился Львов.

По-моему это карма. Или по крайней мере справедливость.


Фотографии взяты у https://t.me/andriysadovyi

Показать полностью 6
431

Удивительное наблюдение

Заметьте, товарищи, что куда-то вдруг исчезли все "недовольные россияне", которые были очень возмущены вмешательством в дела другого государства, предлагали вывести войска, бросить на произвол судьбы людей Донбасса, оправдывали теракт на мосту, предлагали заплатить репарации. Зато вдруг появилось очень много недовольных украинцев.

5

"Фермопилы XXI века..."

Тут давеча советник Зеленского Подоляк сравнил Мариуполь с Фермопилами. И многие уже начали высмеивать такое сравнение, но забыли, что больше всего  эту тему высмеял сам Зеленский. Как говорится, какой Леонид, такие и Фермопилы :)

Отличная работа, все прочитано!