1536

Отгорание нуля

В последнем своем посте писал про установку реле контроля напряжения в квартире. В комментариях писали, что не понимают как в квартиру может придти линейное напряжение 380В вместо положенных 220В. Даже говорили, что все это враки электриков:

Ну так вот @electrozavr и @TuPak пост в том числе и для вас.

В каждый подъезд заводится в этажный щит 380 В. Фаза А, фаза В, фаза С и ноль.

Напряжение между фаза А-В, А-С, В-С составляют 380 В. Средняя точка трансформатора является нулем и между ним и любой фазой 220 В.

В квартиру заводится одна из фаз и ноль. Причем ноль общий не только для всех квартир на этаже, но и для подъезда.
Предположим, что на этаже 3 квартиры. Тогда схема будет выглядеть вот так (извините за криворукость картинки):


Каждая квартира из себя представляют сумму всех сопротивлений бытовых приборов и устройств.
При использовании электричеством цепи протекания тока выглядят вот так:

Т.е. от фазы, до квартиры и дальше через нулевой проводник. Напряжение в данный момент времени составляет 220В.
Что произойдет если отгорит ноль на этаже? Ноль не в самой квартире, а ноль который как бы на питающем трансформаторе:

Как видно на рисунке квартиры остались соединены в средней точке. Куда тогда течь току, если нет нуля?

Таким образом вот и получается, что в квартиру приходит фазное напряжение 380В.

А реле контроля напряжение как раз-таки и контролирует, чтобы в квартиру не приходило напряжение больше или меньше установленных границ. Сейчас нормой считается 230В +/- 10%. Т.е. 207-253 В.


Это не фантазия, как некоторые считают. Такое случается и случается регулярно. Цена реле до 3 000 рублей, а любой телевизор или холодильник стоит дороже.

Лига электриков

5.9K поста26.3K подписчик

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

207
Автор поста оценил этот комментарий
Как, люди не понимающие в физике и энергетике, пытаются доказать свою точку зрения??? Ну сомневаетесь в правильности поста тс , докажите это, а не просто орите, что все мошенники! Удивляюсь терпению и настойчивости тс, он им пытается ещё что то доказать.
раскрыть ветку (1)
137
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо)
Этот пост может быть полезен абсолютно всем) Мысли о его написании возникали уже не раз)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Емае, в какой деревне вы живете? В современные дома не то что в подъезд, иногда в дом (!) уже готовые 220 заводят, никакой трехфазки уже практически не найти.

Я уж не говорю о том, что совет ставить отдельное реле напруги - полный идиотизм, при  цене мощного бесперебойника (который кроме функции реле напряжения, потянет еще и провалы а при необходимости и холодный старт, ну и кучу прочих плюшек) в те же 3000-5000.

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Что за глупости пишите?

Эти деревни называются Санкт-Петербург и Москва. Все новостройки всех застройщиков вводят 380.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! А почему раньше алюминьку везде ставили? Просто дешевле?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

и дешевле и нагрузки раньше меньше были

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

а ним бывает сечением на 25-50 квадратов?)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько квадратов? 25-50? о_О Это диаметр жилы получается 5,64-11,28 мм...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, плиз, немного не по теме, можно ли поставить УЗО один на весь ввод в квартиру или обязательно надо ставить на каждую ветку или можно на группу "автоматов" поставить, объединив их по функциям?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

можно. Ставится сразу после счетчика УЗО на 63А/300мА.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так Земсков говорит, который, кстати, тоже эти релюхи ставит))

Алексей?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Тише с такими фамилиями)) Его тут не любят))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос. Если стоит реле, подобного типа. Настроено на отключение с 190 и до 230. Оно спасет в такой ситуации, если будет обрыв нуля?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Безусловно оно сработает. Однако это устройство, которое обладает некой задержкой на срабатывание. Обычно это в районе 0,1-0,3 с. Всегда сохраняется шанс, что этого времени хватит, чтобы что-нибудь сжечь из техники. 

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А он точно сработает на человека? Не слишком ли это много? Мне нужно для безопасности ребёнка больше

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Для человека 95мА уже смертельный ток.
На 300мА это вводное УЗО. Иногда его называют ещё противопожарным. Для защиты подойдут на 30мА и 10мА. Но с таким номиналом токов утечки одно УЗО на всю квартиру не поставить- могут случаться отключения.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
с алюминевой проводкой

Я без претензий, просто скоро ремонт делать и надо проводку менять. Какой провод лучше использовать? Сейчас как раз алюминька почти везде. Нагрузка в пике до 20 киловатт на обычный счетчик

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

NYM или ВВГ

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитал ваш пост и запал в душу, всё же решил приобрести реле контроля, но так как далёк от темы с электричеством от слова совсем, боюсь вызванный из УК электрик по навешает лапшы, хотелось бы поинтересоваться какой прибор лучше приобрети в панельную квартиру?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Они в целом одинаковые.
Я предпочитаю 2 типа: РН-106 и самый популярный УЗМ-51м.

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А можно ли его самостоятельно поставить? И если да, то как? после или перед автоматами? и как всё сделать безопасно? В щитке никогда в жизни не лазил.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Самому можно, но если в вашем случае, наверное, лучше пригласить электрика)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не электрик. А зачем тогда заземляющий контакт во всех розетках? Чисто ноль (который и типа земля) и фаза, как правило в старых советских домах вроде. По крайней мере в гараже точно) и если такой ноль отгорит, то ебнет прибором меня) или я чет путаю?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

От пробоя спасает.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ай эм сорри.Пишу с 2024 года.Какой тогда смысл в этом реле Если стоит УЗО то оно как раз и отработает на первый сгоревший прибор.))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
УЗО защищает только от токов утечки. А реле контроля напряжения от повышенного/пониженного напряжения. Совершенно два разных устройства.
показать ответы
человек электрик
Автор поста оценил этот комментарий

тебе сколько лет-то?

вот у меня член 35 сантиметров, а кто то на днях Иисуса видел (или это был крокодил в тапочках?)

ты замечаешь только то что хочешь. D

реле напряжения это устройство для отлова ДЛИТЕЛЬНЫХ перенапряжений, примерно от того как чел на видео латром крутит.

в реальности все немного не так.

ну вот напряжение стало выше 253 вольта и что делать? а пойдемте все о фисом домой :)


реле напряжения это не панацея, а каждый раз отклчаться от сети если какойто там штуковине что-то показалось и подавно глупость.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Длительных? У УЗМ51 время отключения 0,25 с, у РН-106 0,12с. Это длительно?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор блин, вот где ты раньше был когда я проводку делал в квартире, а теперь нет места в коробе с автоматами, я впритык делал, да и уложена проводка уже вся аккуратно без соединений за мдф.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пришли фото щита сюда) Я уверен, что выход найдется)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

хотя не... по схеме выходит, что при отгорании нуля и включении электроприбора у соседа,  на занулении (на корпусе) появится фаза этого соседа. что с этим делать... заводить зануляющий провод через своё узо (без второго провода)? @Juv4ik1988 ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

на корпусе потенциал может появиться только при пробое изоляции на корпус.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как вам вариант? Открыт для критики (я не электрик, на истину не претендую): реле напряжения занимает места в щитке как 2 автомата. Значит, можно пойти на компромисс, убрать 2 автомата, поставить реле, а линии с этих 2х автоматов пересадить на оставшиеся 2. Возможно, при этом придётся оставшиеся 2 заменить на новые, повышенной мощности - типа на 25А вместо 16А. Или оставить как есть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нельзя так делать)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А Вас как проектировщика не смущает схематичное объяснение тс. Мне кажется что он долек от теории совершенно и  называет себя специалистом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Объяснение очень наглядное для тех, кто далек в электрике.
Да, в целом я считаю себя специалистом - ибо есть вышка в электротехнической специальности, 3 года аспирантуры с количеством публикаций более 20 штук в различных журналах, 4 гр.по электробезопасности и являюсь членом комиссии на своем предприятии на экзаменах по электробезопасности.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества