9

ОСАГО и КБМ. Просьба о помощи1

Уважаемые пикабушкики,  всезнающие, всепомогающие и иже с ними. Прошу вашей помощи в вопросе "кто виноват и что делать?"

Предистория:

В  конце 2017 года с помощью страхового агентства я стала клиентом страховой компании Сибирский спас по ОСАГО (обратилась в контору, где мне предложили застраховаться именно здесь в виду наименьшей стоимости) На момент оформления страховки мой КБМ был 0,55.

В 2018 попала в ДТП, в котором (согласно протоколу, составленному сотрудниками ГИБДД на месте происшествия) моей вины усмотрено не было (нарушений ПДД не установлено, в возбуждении дела об административной ответственности отказать - ну что-то вроде этого было написано). Для обжалования, говорят, обращайтесь в суд! Поскольку повреждения авто, хоть незначительные, но были, решила обратиться в независимую экспертизу для дальнейшего взыскания со стороны второго участника ДТП. Там, рассмотрев документы по аварии, а так же состояние ТС, мне посоветовали "поберечь деньги и нервы", поскольку второй участник управлял ТС по договору купли-продажи (без страховки) и на момент аварии нигде не работал, мол, взыскать с него будет проблематично. 

Поскольку через неделю мне нужно было ложиться в больницу на длительный срок, я решила "хрен с ними, поцарапанным диском, бампером и крылом, здоровье дороже!" и отпустила ситуацию.

В конце 2018 года супруг страховал то же авто в другой страховой компании (Югория) без моего участия (собственник - я и в страховку вписана, естественно) и об изменениях КБМ я была не в курсе.

В конце 2019 продлеваю страховку и мне говорят, что мой КБМ 0.85. Запрос на уменьшение - результат отрицательный.

Начинаю разбираться сама и выхожу на сайт РСА, где вижу, что мой последний полис от 2017 года (Сибирский спас) и КБМ повышен до 0.85 из-за того ДТП, по которому я, оказывается (согласно данным с сайта), еще и страховые выплаты получила

ОСАГО и КБМ. Просьба о помощи

(К слову сказать, у супруга последний страховой из Югории с уменьшением КБМ на 0.5).

На выплаты, как вы уже поняли, я не подавала, в суд не обращалась.

Внимание, вопрос! А точнее, не один:

1) насколько правомерны действия страховой компании Сибирский спас в вопросе повышения КБМ (в ДТП не виновна, страховых выплат не было)?

2) если действия СК неправомерны, куда обращаться (на текущий момент телефон СК сбрасывает набор, а в системе 2ГИС (Барнаул) их наименование вообще отсутствует)?

3) как узнать, почему мой последний полис от Сибирского спаса, а не из Югории? (Здесь, предполагаю, надо в Югорию обратиться, но сначала вопрос с Сибирским спасом решить? Или как?)

Предотвращая советы об обращении в РСА, замечу: писала, просят копии заявления об обращении в СК и их отказе в уменьшении КБМ. А я пока даже не знаю, куда заявление направить(((

В общем, я в ступоре!

Супруг советует забить,  но не в моих правилах. Сначала сделаю все, что в моих силах, а уж потом....

И вот вы - моя последняя надежда, направьте на путь истинный, подскажите, как быть дальше?

Извините за многобукв. Где-то там место оставляют для минусов - я не в курсе, но считайте, что оставила)

Заранее благодарю всех, кто поможет действующим (и не очень) советом!

Лига Юристов

40.1K постов40.1K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Доброго времени суток!

Сразу хочу выразить большую благодарность всем, кто не остался равнодушным и помог словом или советом.

И тут же прошу прощения за нижеследующие многобукв.

Сегодня получила ответ из РСА на своё обращение (жалобу) в отношении СК Сибирский спас:

"Российский Союз Автостраховщиков (далее - РСА), рассмотрев Ваше обращение, сообщает следующее.

В соответствии с п. 3 ст. 30 Федерального закона от 25.04.2002 №40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» РСА является оператором автоматизированной информационной системы обязательного страхования, организующим и (или) осуществляющим обработку формируемых в ней сведений (АИС ОСАГО). При этом РСА не наделен полномочиями по внесению (изменению) сведений в АИС ОСАГО, такими полномочиями наделены страховые организации.

Вместе с тем сообщаем, что с 1 декабря 2015 года страховые организации в соответствии с правилами профессиональной деятельности РСА обязаны осуществлять рассмотрение заявлений граждан о несогласии с примененным значением коэффициента КБМ в упрощенном порядке. Так, при получении соответствующего заявления страхователя (т.е. лица, заключившего договор ОСАГО) страховая организация обязана направить запрос в РСА на проверку значения КБМ. Ответ на указанный запрос направляется РСА в страховую организацию в течение 5 рабочих дней. В случае, если полученное значение КБМ не совпадет с примененным (предлагаемым к применению), страховая организация применяет новое значение КБМ, которое будет учитываться как в текущем договоре, так и в заключенных позднее (при условии отсутствия заявленных впоследствии убытков).

В связи с этим в целях рассмотрения Вашего обращения и для достижения согласия в отношении примененного (предлагаемого) КБМ рекомендуем обратиться в страховую организацию по действующему договору ОСАГО, или в страховую организацию, с которой предполагается заключить новый договор ОСАГО."


Немного дополню информацию о своих предыдущих действиях в этом вопросе:

1) В начале января 2020г. когда я пришла к агентам для заключения нового договора ОСАГО, именно они обратили внимание на высокий КБМ при многолетнем стаже вождения и предложили сделать (насколько я понимаю) тот самый запрос, о котором пишет РСА. Запрос ничего не дал, КБМ оставили прежним, но! Когда я спросила, почему он стал таким высоким, мне ответили, что такой информацией не обладают.

2) Стала сама искать в интернете, как восстановить КБМ.  Наткнулась на несколько сайтов, предлагающих за небольшие деньги сделать это с вероятностью до 80%. Решила написать им и описала ситуацию. Сказала, что запрос уже делали, но безрезультатно. Ответ: значит и мы ничем помочь не сможем! Спросила, почему такой КБМ? - Мы такой информацией не обладаем, обратитесь в РСА.

3) Выхожу на сайт РСА, сама делаю запрос на размер КБМ и получаю ответ, приведённый в предыдущем посте: снижен из-за ДТП и страховых возмещений по этому случаю (до этого момента никто мне не мог сказать эту информацию, хотя она предоставляется по номеру ВУ и ФИО)

4) Пишу на электронку в РСА с просьбой пояснить, в каких случаях и насколько повышается КБМ и правомерны ли действия СК в моем случае? Ответ:


"В случае если Ваше обращение связано с некорректным применением КБМ, сообщаем, что РСА не наделен полномочиями по внесению (изменению) сведений в АИС ОСАГО, такими полномочиями наделены страховые организации.


Сообщаем, что с 1 декабря 2015 года страховые организации в соответствии с правилами профессиональной деятельности обязаны осуществлять рассмотрение заявлений граждан о несогласии с примененным (предлагаемым) значением коэффициента КБМ в упрощенном порядке.


В связи с этим в целях рассмотрения Вашего обращения и для достижения согласия в отношении примененного (предлагаемого) КБМ рекомендуем обратиться в страховую организацию по действующему договору ОСАГО, или в страховую организацию, с которой предполагается заключить новый договор ОСАГО."


Ну вы поняли, да? Слово в слово, что и ответ на последнее обращение.

Кстати, если почитать другие посты про обращение в РСА, можно еще не раз встретить этот текст))))


В общем, от РСА, я так понимаю,  больше ждать нечего(((


Отсюда продолжает возникать ряд вопросов:

1) Я писала обращение в РСА с приложением документов по ДТП и описанием всей ситуации. Агенты, делая запрос, не знали о ситуации ничего, никакие документы у меня не запрашивали. Стоит ли доверять этому запросу, или они, как и я, просто проверили мой КБМ на каком-нибудь сайте? (Вопрос больше риторический, но я правда не понимаю, что должен представлять собой запрос?)


2) Я конечно не согласна с предлагаемым КБМ, но суть обращения была именно в том, чтобы РСА помог разъяснить, насколько правомерны действия СК Сибирский спас и выяснить, были ли на самом деле те самые страховые возмещения и если да, то в пользу кого (намек был на недобросовестность в работе СК). И для этого мне предложили обратить в другую СК 🤷♀️.


3) Руки опускаются, но я правда не знаю, что мне делать дальше? Я предполагаю, надо пойти в страховую (ни к агентам!), написать заявление о несогласии с предлагаемым КБМ и передать копии документов по ДТП.  Или я не в ту сторону мыслю?


4) А может ну его, здоровье дороже?


Ну и последнее: посоветуйте, пожалуйста, относительно порядочную СК. Конечно, в нашем небольшом городе офисов не так много, но в эпоху интернета, думаю, не составит труда оставить им заявление (если решусь действовать дальше) и продлить ОСАГО удаленно.


Спасибо огромное всем, кто дочитал мою "боль души". Заранее благодарю всех, кто откликнется и что-нибудь посоветует!

Показать полностью
комментарии (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это не Вы получили выплату, а второй участник ДТП от Вашей страховой, так как подал на убыток. Соответственно ваш КБМ и повысился, тк езда не безубыточная. Обратитесь с постановлением которое вам выдали после аварии в ГИБДД, чтобы они растолковали вам его. Возможны ДТП и без виновников вовсе и оба пострадавших могут обратиться за выплатой. Или по постановлению от ГИБДД вы виновник в том дтп.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если с выплатой - действительно так, то это "капец, товарищи"! Т.е., я, попав в ДТП и не будучи виновной, простояв 6 часов в ожидании инспекторов (не могу же покинуть место дтп, тем более, что этот малолетний водитель пытался деньги с меня срубить и разъехаться "по хорошему"), получив подтверждение своей невиновности, но не получив выплат по своей страховке, все равно попадаю на повышение КБМ, потому что кто-то получил деньги опять же по МОЕЙ страховке? 🤷🤔

0
Автор поста оценил этот комментарий
Весело....
отметился в новом посте. И не за что. Если что можете писать мне на aleksey.plyshevskyсобака ну и далее яндексточкару
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

👍🙂 спасибо

0
Автор поста оценил этот комментарий
Отлично. Жду развязки
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

сообщаю, как и обещала:)

РСА прислали ответ👇

Российский Союз Автостраховщиков (далее - РСА), рассмотрев Ваше обращение, сообщает следующее.

В соответствии с п. 3 ст. 30 Федерального закона от 25.04.2002 №40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» РСА является оператором автоматизированной информационной системы обязательного страхования, организующим и (или) осуществляющим обработку формируемых в ней сведений (АИС ОСАГО). При этом РСА не наделен полномочиями по внесению (изменению) сведений в АИС ОСАГО, такими полномочиями наделены страховые организации.

Вместе с тем сообщаем, что с 1 декабря 2015 года страховые организации в соответствии с правилами профессиональной деятельности РСА обязаны осуществлять рассмотрение заявлений граждан о несогласии с примененным значением коэффициента КБМ в упрощенном порядке. Так, при получении соответствующего заявления страхователя (т.е. лица, заключившего договор ОСАГО) страховая организация обязана направить запрос в РСА на проверку значения КБМ. Ответ на указанный запрос направляется РСА в страховую организацию в течение 5 рабочих дней. В случае, если полученное значение КБМ не совпадет с примененным (предлагаемым к применению), страховая организация применяет новое значение КБМ, которое будет учитываться как в текущем договоре, так и в заключенных позднее (при условии отсутствия заявленных впоследствии убытков).

В связи с этим в целях рассмотрения Вашего обращения и для достижения согласия в отношении примененного (предлагаемого) КБМ рекомендуем обратиться в страховую организацию по действующему договору ОСАГО, или в страховую организацию, с которой предполагается заключить новый договор ОСАГО.

Размещю это отдельным постом, потому как есть несколько вопросов.

А вам спасибо за комментарии и поддержку!)

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы спросили можно ли без страховки получить выплаты - я на это ответил.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если он не виновник дтп, у него нет страховки, а вы виновник и есть страховка, то может спокойно через вашу страховую.
Если вы с ним по вине меняетесь местами - то вам с суд.
таков закон(((
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Из документа Определение об отказе в возбуждении дела...(в одном и комментов прикреплённом) видно, что я не являюсь виновником ДТП

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё раз. Ваша страховка ОСАГО страхует ваше ответственность.
Если вы причинили кому-то вред, платит страховая компания, если у вас нет страховки, то платите из своего кармана.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все понятно! Жаль только, что за вред, причинённый мне, я сама же и расплачиваюсь((((

0
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно из-за тогда, что у него не было страховки
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. он без страховки может получить страховые выплаты, а я по страховке - иди в суд?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если у него такое же определения, как у вас, то без всяких судов он мог получить 1/2 страхового возмещения. Следовательно, по вашему полису был страховой случай.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему же мне тогда только через суд сказали?🤔 Потому что я считаю его виновным, а сотрудники ГИБДД нет?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
"Обоюдка" - это условное понятие, когда виноваты оба, либо не виноват никто (условно).
Да имеет. ОСАГО страхует ответственность.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда, конечно, все печально((( Мозгов бы у него самого вряд ли хватило на такое.... Не зря пацанчик часа два перетирал что-то с сотрудником аваркома 😁

0
Автор поста оценил этот комментарий
Отлично. Жду развязки
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно дам знать ))) К тому же, там еще с Югорией потом разбираться))))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Благодаря таким "коллегам", нормальные агенты (в том числе и я) страдают
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, ситуация не из приятных... но по работе одной недобросовестной конторы нельзя судить остальных. Желаю вам побольше благодарных клиентов!)

0
Автор поста оценил этот комментарий
И я бы на Вашем месте этих агентов в чс добавил бы без раздумий
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь уже однозначно!)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мне стыдно за "коллег".

по поводу рса. Вот фото с их сайта. Никакого скана обращения в страховую там не указано. Однако если прокатиться глубже, то там уже необходимость обращения есть, и тут Вам надо делать упор на то, что страховой компании уже не существует.

оффтоп: только что упал в осадок, когда узнал, что у сибирского спаса более 10 тыс. бланков ОСАГО ушли в неизвестном направлении. Сколько же людей кинули и еще боюсь что кинут...
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я так и сделала: там, где нужно было указать номер и дату обращения в СК (про скан я неправильно выразилась, имела в виду именно это обращение непременно должно быть), написала, что ее уже не существует.

Просто бланк самой жалобы в РСА содержит поля с обязательным указанием этих данных и то, что я обвела в рамку - это текст бланка

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну из этого определения понятно, что вы не совершили административное правонарушение, нет указаний, что нарушили ПДД.
А в отношении второго водителя что было? Если ничего или тоже самое, то возможно, это была "обоюдка" ( виноваты оба или никто не виноват).
Тогда второй участник мог получить 1/2 страхование возмещения. Тогда страховому случаю быть - и КБМ должен ухудшиться у вас.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И еще момент: если была, как вы говорите, обоюдка и мне сотрудники ДПС сказали, что обжаловать можно только через суд, значит ему так же должны были сказать? И мимо меня бы это не прошло, верно? Или я в чем-то ошибаюсь?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну из этого определения понятно, что вы не совершили административное правонарушение, нет указаний, что нарушили ПДД.
А в отношении второго водителя что было? Если ничего или тоже самое, то возможно, это была "обоюдка" ( виноваты оба или никто не виноват).
Тогда второй участник мог получить 1/2 страхование возмещения. Тогда страховому случаю быть - и КБМ должен ухудшиться у вас.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, я не знаю, что написано у второго участника. Пока я находилась в машине сотрудников ДПС, узнала лишь что у него есть не оплаченные штрафы за тонировку и при мне выписали еще один за это же.

По поводу обоюдки тоже думала, но всегда считала, что это когда оба виноваты.  А когда есть две повреждённые машины, а виновных нет - это как-то странно, на мой взгляд 🤔

И простите, но повторю свой вопрос, заданный выше: водитель, который не оформляет страховку, имеет право на выплаты от страховой?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Через официальные запросы они вроде нормально работают. Только копии документов приложите, в том числе водительского удостоверения, полисов и документов по дтп
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Написала жалобу на СК в РСА, но они просят скан обращения в СК (обязательно!!) А сегодня я нашла информацию, что ЦБ отозвал лицензию у Сибирского спаса еще в апреле 2019г.! Куда обращение писать, непонятно.

Самое интересное, что агенты, через которых я оформляла ОСАГО в прошлый раз, предлагают мне оформить страховку в Сибирском спасе и в этом году 🤷

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
КБМ вроде считается за безаварийной вождение. Не имеет значение по твоей вине или нет было ДТП, но я могу и ошибаться
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вычитала вот это, поэтому и решила повторить попытку восстановить КБМ

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно попробовать через финансового омбудсмена.
https://finombudsman.ru/
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А они такими вопросами тоже занимаются?

0
Автор поста оценил этот комментарий
А есть документы по тому дтп?
может быть все таки вы ошибаетесь насчёт невиновности в дтп.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сохранились. Может правда ошибаюсь? Посмотрите сами

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это не Вы получили выплату, а второй участник ДТП от Вашей страховой, так как подал на убыток. Соответственно ваш КБМ и повысился, тк езда не безубыточная. Обратитесь с постановлением которое вам выдали после аварии в ГИБДД, чтобы они растолковали вам его. Возможны ДТП и без виновников вовсе и оба пострадавших могут обратиться за выплатой. Или по постановлению от ГИБДД вы виновник в том дтп.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е., можно не страховать свой авто, а выплаты при этом получать, если ты потерпевший в дтп?

0
Автор поста оценил этот комментарий
@Tanchik43, Обратитесь в онлайн приемную РСА. Вопросами некорректного формирования занимаются именно оно. http://Autoins.ru
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Да, буду пробовать еще раз к ним обратиться

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас деятельность СК регулирует ЦБ, попробуйте написать туда.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! В ЦБ через электронную приёмную можно обратиться?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Были ли  до этого страховые случаи по Вашей вине? Т.К, по закону срок давности подачи искового заявления по ОСАГО три года со дня  происшествия, то возможно за это время и всплыли Ваши предыдущие дтп . А так, если Вы не виновны в ДТП, то СК не могла сделать и у уменьшить Ваш КБМ. Вывод: Если не было ДТП по Вашей вине,  а история общая КБМ с 2012г. хранится в базе РСА, Вы можете обратиться с заявлением о восстановлении КБМ.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, по моей вине ДТП не было за последние 15 лет. Спасибо за совет!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества