30

О советском образовании

ДИСКЛЕЙМЕР: данный текст — не выдержка из трудов какого-нибудь классика марксизма, а сугубо мои мысли. Мысли человека, заставшего советскую школу ( правда, пребывающую уже на излете) в довольно зрелом возрасте. Вообще, хорошо, что здесь появилось такое сообщество, видимо, часто буду сюда писать, но именно что-то своё — классику уважаемые товарищи и без меня найдут))


У меня за спиной довольно богатый педагогический стаж. Теперь он уже в прошлом, по совету одного небезызвестного господина я давно ушёл в бизнес. И как человек «из системы», от самых разных людей — бывало, что от настоящих клевретов капиталистической системы, но чаще — от обычных сограждан без классового сознания, от тех, кто будто сошёл со страниц трудов Маркузе,слышал такой упрёк. Мол, советское образование сильно переоценено, что оно оказалось неспособно подготовить людей к жизни «в реальном мире», что оно наплодило поколения интеллектуальных инвалидов. На этом месте особенно горячие оппоненты не пренебрегают эпитетами типа «поколение жертв Мавроди» или, как один недавно высказался, «толпа совковых мракобесов с иконкой Чумака под подушкой».


Честно говоря, я довольно сильно колебался, стоит ли писать этот пост. Банальщину ведь скажу, зачем мучать клавиатуру, выстукивая на ней и без меня всем известные истины? Но вот, видимо, далеко не всем.

Итак, что имею по этому поводу сообщить. Бессмысленно говорить о хорошем и плохом образовании в отрыве от материальных условий жизни общества, от господствующих в нем способов производства и распределения благ. Образование, как любой социальный институт, порождается конкретным обществом на конкретном этапе его развития и всегда служит, по большому счёту, лишь одной цели — вырастить из ребёнка человека, максимально полно и глубоко отвечающего интересам правящего класса в данный исторический период.


Письменность, например, известна человечеству около пяти с половиной тысяч лет. Но грамотность в наиболее развитых странах стала массовой лишь век с небольшим назад, оставаясь тысячелетиями до этого уделом чрезвычайно малочисленной элитарной прослойки, как правило — наследственной. Почему? Означает ли это, что система образования в какой-нибудь средневековой Европе была плохой? Нет. Для своего времени она была хороша и свои функции выполняла. Производительность труда в те времена была чудовищно низкой, что обуславливало структуру общества, в которой подавляющее большинство работало в полях, обеспечивая удовлетворение базовых потребностей в еде. А наследственному крестьянину грамотность для выполнения его функции в системе разделения труда не нужна — все необходимые ему навыки он получал самым естественным образом — на практике, перенимая опыт старших. Массовая грамотность потребовалась лишь с расцветом крупного фабричного производства - ведь наследственных токарей и электриков не существует, их нужно выращивать с нуля, что немыслимо без доступа к письменным источникам. Изменения материальных условий жизни общества породило изменения в надстроечной системе — в образовании.


Никто сейчас не будет упрекать школу за то, что она не учит детей массово верховой езде или мензурному фехтованию — все понимают, что рядовому жителю современного мегаполиса эти навыки не нужны.

Так вот соль в том, что советское образование работало точно так же. Оно готовило людей к жизни в социалистическом обществе и прививало им знания и навыки, необходимые в интересах правящего класса — рабочих. Нужно ли было типичному советскому гражданину уметь распознавать в коммерческих структурах признаки финансовых пирамид? Нет, разумеется, ведь в советской экономике финансовые пирамиды найти было сложнее, чем жирафа в Антарктиде. Нуждался ли типичный советский гражданин в навыке распознавания лжи в речах Чумака? Ответ тот же: вам не нужно уметь выводить на чистую воду шарлатанов в обществе, в котором шарлатанов просто не может быть. И в итоге вы можете освободившиеся часы потратить на прививание обучаемому действительно полезных знаний. Организовать, к примеру, для него кружок авиамоделистов.


В итоге пылкие обличители пороков советского образования говорят по существу следующее: советское образование было плохим потому, что не научило людей жить при капитализме. То есть, буквально по тем же причинам, по которым я сейчас могу назвать плохой систему образования, например, в современных США — оно не учит детей верховой езде! Подумать только, это же так важно! А если вдруг ядерная война? Они же все погибнут от того, что не найдут замену ставшим бесполезными автомобилям.

Да, это возможно. Но образование не может и не должно готовить человека к выживанию в условиях всех возможных катастроф сразу — от буржуазной контрреволюции до ядерной войны. Что оно может и должно делать, я описал выше.


В конце текста хотелось бы на контрасте сравнить советское образование с современным российским. Ведь современные молодые люди — выпускники вузов 2022 года — ни дня не жили в СССР, они полностью сформированы образованием, построенным в России при капитализме и для капитализма. Хорошо ли со своей задачей справляется современная школа? Это достаточно легко оценить по тому, как молодые люди, смеющиеся над «совковыми интеллектуальными инвалидами», обманутыми МММ, несли огромные суммы в точно такую же пирамиду Финико. Или по тому, как провально среди молодого поколения шла вакцинация от ковида, и как они научно обоснованной доказательной медицине предпочитали антивирусные мантры.


Вывод прост и одновременно страшен: люди, воспитанные капиталистами для капитализма, не понимают принципов его работы, легко становясь жертвами продолжателей славных традиций Мавроди и Чумака. Либо с российской системой образования действительно что-то сильно не так, либо, быть может, в этом и состоит интерес правящего класса?

За Правду

2.6K постов2K подписчиков

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
6
Автор поста оценил этот комментарий

Аргумент про Мавроди это просто яркий символ, не более. Разбирать его с такой серьёзностью нет смысла.

А вот то, что люди, прошедшие через советское образование, в массе своей вообще не знают даже основ преподаваемых в школе предметов, это факт. Современное российское образование вряд ли лучше, но и не хуже. Именно потому также бессмысленно, критикуя современное российское образование, предлагать советское как некий положительный пример.

раскрыть ветку (58)
Автор поста оценил этот комментарий
Никто и не говорит, что советское образование хорошо для наших дней. Оно для своих было лучше, чем современное для наших, вот в чем мораль. Современная система не справляется с задачей готовить людей к жизни при капитализме. Либо, как я и сказал, такой задачи никто и не ставит.
раскрыть ветку (57)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда надо понять, чем советское образование было лучше, чем современное по этим критериям. Я не застал советского, но судя по наблюдению за теми кто застал, общедоступное образование было собственно не образованием, а бесплатной передержкой для детей на время, пока родители работают.

Вероятно, работали какие-то другие системы типа тех же кружков, где одаренных детей дополнительно готовили к чему-то серьезному. Но с этими кружками есть проблема. Все рассказывают что они были, но среди десятков людей советского образования с которым я пересекался, нет ни одного, кто хоть куда-нибудь ходил бы (ну наверняка многие из профессоров в универе ходили, но я с ними лично не общался не по теме своего обучения). Так что рассказов от первого лица я услышать не смог.

По факту обычное, не выходящее за рамки школьных уроков советское образование готовило людей к тому, чтобы они стали низкоквалифицированным рабочим и обслуживающим персоналом. Современное российское готовит к тому же.

раскрыть ветку (56)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда надо понять, чем советское образование было лучше, чем современное по этим критериям

Тем, что лучше давало необходимые знания. Тем, что когда в 1959 году в Москве вспыхнула оспа ( не в пример более опасная штука, чем этот ваш ковид), население, прошедшее советскую школу, неуларилось в мистику, не заделалось дружно в антиваксеры, не запело мантру про права человека, а дружно пошло вакцинироваться. В итоге вспышку подавили за пару месяцев, и погибло от неё ( напомню: куда более заразной и смертоносной) задва месяца меньше людей, чем сейчас в среднем в минуту гибнет от жалкой по сути ОРВИ.

Ну я вот как раз в школьные годы ходил в авиамодельный кружок. Видимо, вы каких-то странных людей опрашивали.

По факту обычное, не выходящее за рамки школьных уроков советское образование готовило людей к тому, чтобы они стали низкоквалифицированным рабочим и обслуживающим персоналом.


Школьное образование в принципе не готовило и не готовит ни к какой профессиональной деятельности. Ни высококвалифицированной, ни линейной.
раскрыть ветку (34)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И скажите, какие же конкретно знания и навыки прививало советское образование? И давайте сравним те навыки с теми, что даются сейчас

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я уже привёл один конкретный исторический пример с оспой.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже ответил, что желательны примеры лет на 20 помоложе.

И сравнение с современным антипрививочным движением некорректно по нескольким причинам, потому что у антипрививочного движения есть помимо образовательных причин множество других, а также не стоит забывать факт, что антипрививочников много среди людей, получивших советское образование.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Соседей по дому опрашивал, по даче, родственников. Вот тех самых простых советских граждан. И у всех одна и та же история - рассказать о прекрасных советских кружках они могут многое, но все рассказы будут взяты из сторонних источников.

С людьми, заставшими 1959 год во взрослом возрасте, общаться не получилось. В те времена и американский президент открыто хвалил советское образование. Но там была совершенно другая страна и другие люди. Под советским образованием сейчас имеется ввиду то, что было в 70х-80х.

раскрыть ветку (30)
Автор поста оценил этот комментарий
Я закончил школу в 1984 г. Всё в порядке с кружками было даже тогда. Хотя да, уровень преподавания уже падал.
раскрыть ветку (29)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А какая разница, в порядке или нет, если в массе своей туда почти никто не ходил? Если мы рассматриваем систему в общем, а не частные случаи, то кружками можно пренебречь

Это не говоря о том, что для желающих кружки есть и сейчас, и хоть и коммерческие, но по ценам они доступны обычному человеку

раскрыть ветку (28)
Автор поста оценил этот комментарий
Доступны?)) медианная зп в моём регионе 25 000 в месяц. Рассмотрим семью из двух взрослых и двух детей. Доход 50 000 в месяц. Расходы на еду на четверых 24 000. Остаётся 26. После коммуналки - 21 000. Стоимость месячного абонемента на плавание (самое дешёвое, что есть) 3000 нач человека. На двух детей - 6000. 28,5% семейного дохода за вычетом жизненных потребностей. Доступно, аж пипец.

У вас просто аудитория специфичная. В моём окружении опыт внешкольных занятий так или иначе имеет большинство.
раскрыть ветку (27)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так ваш опыт также специфичен, и его нельзя распространять на всю систему. Я вот именно об этом и говорю.


И я очень жду от вас описания навыков, которые прививало людям советское образование, и которые не прививает современное российское.


И да, я живу в регионе с более высокой медианной зарплатой, а за бассейн плачу меньше 3000 в месяц.

раскрыть ветку (26)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, поздравляю, хорошо там в Москве, наверное. Москва - не вся Россия.

Навыки я уже говорил там про оспу.
раскрыть ветку (25)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Оспа не катит как пример навыка.

Если вы ничего, кроме одного очень частного и ни о чем на самом деле не свидетельствующего примера про оспу вспомнить не можете, то это очень печально, но показательно для советского образования

раскрыть ветку (24)
0
Автор поста оценил этот комментарий

общедоступное образование было собственно не образованием, а бесплатной передержкой для детей на время, пока родители работают.


У меня ровно обратное впечатление и основано оно на трёх срезах наблюдений:
1. Моя учёба в СССРе
2. Учёба моих детей
3. Наблюдения дочери, работающей сейчас в школе.
Раньше дети хоть как-то учились, стыдно было быть тупым. Теперь не стыдно.

раскрыть ветку (15)
4
Автор поста оценил этот комментарий

"Хочешь быть нищим - поступи в институт"

Эту поговорку я неоднократно слышал почему-то не от современных испорченных западом людей, а как раз от носителей идеи советского образования.

Им совершенно не стыдно быть тупыми.

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
Не вижу противоречий. Хороший рабочий получал в 2-3 раза больше, чем плохой инженер. Хороший рабочий, он вовсе не тупой, просто он не получал высшего образования. А в некоторых технических вопросах он разбирался не хуже инженеров.
раскрыть ветку (13)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если ВУЗ выдаёт диплом инженера студенту, что знает материал хуже простого рабочего - грош цена таким дипломам и такому образованию. Если завод платит рабочему, который ничему не учился, больше чем специалисту, угробившему несколько лет на обучение специальности - грош цена такому заводу. Задача ВУЗа не чтобы студент досидел несколько лет в его стенах, а учить его и проверять процесс усвоения знаний.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я не про рыночную экономику это написал. Такова была политика партии.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я также не про экономику, рыночную или нет, а про систему образования. Если человек окончивший школу получает как человек, окончивший ВУЗ - мотивация идти получать диплом будет падать. А "эффективность" политики партии показала история.

Автор поста оценил этот комментарий
Если ВУЗ выдаёт диплом инженера студенту, что знает материал хуже простого рабочего


Принципиально неверная постановка вопроса. Рабочий и инженер должны знать разное. Никто из них не может быть лучше другого.
раскрыть ветку (8)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Соглашусь, с тем, что не всю специфику он может знать, но иметь общее представление о техпроцессе, что выполняет данный рабочий он должен знать. Тут ещё смотря какие у него обязанности, инженеры разные бывают. но вот у врача и медсестры разные обязанности. Разве может быть врач менее информирован, чем она в каких-либо вопросах?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
В том и штука, что инженер должен иметь общее представление, а рабочий - знать свои процедуры от и до, на зубок. Это разные области, тут вообще нельзя сравнивать. Это как того же инженера сравнить с физиком-теоретиком.
раскрыть ветку (6)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем. Если бы работа инженера была бы сопоставима по сложности с работой рабочего, он бы не учился в ВУЗе, а шёл бы сразу после ПТУ. Тут скорее сравнение строителя и архитектора. Архитектор может не знать всех нюансов работы строителя, но иметь представление должен. Строитель же не обязан знать нюансы архитектуры. Архитектора надо учить в ВУЗе, строителей выпускает ПТУ. Тут тот же принцип. Инженер знает свою работу на зубок и имеет общее представление о работе рабочего. Рабочий знает свою работу на зубок, но не знает работу инженера. Работа, требующая более длительного и сложного обучения требует большей с информацией.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, он просто не учился в школе, потому что знал, что ему это нафиг не надо. Не вижу принципиальной разнице с теми, кто сейчас не учится в школе, а ведёт блог в Ютубе.

Автор поста оценил этот комментарий
Меня советское образование подготовило к беспроблемному поступлению в институт
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Современное российское справляется с этим не хуже

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
С помощью репетиторов
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Неуважение государственных символов Российской Федерации (пп. ж п. 5 ст. 10.6 Закона об информации)
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Зато при советах даже в фильме "Москва слезам не верит" главная героиня пытается штудировать учебники и явно не школьную программу, чтобы попытаться поступить в институт. Что намекает на то, что одной школы недостаточно. Репетиторы получили распространение по причине общего роста благосостояния, появилась возможность заплатить за услуги, чем самому пытаться разобраться.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества