О проектировщиках⁠⁠7

Сука ты, но за честность респект))

Не, насчёт того, что строители хуячат не то и не туда - тут вопросов нет, не обеляю никого, дураков хватает) Просто косяк строителей доказать легко и просто, как в той поговорке "начинается пиздеж - извлекается чертёж"

Понимаю твою боль, бро. Вот буквально на днях столкнулся: на плане нарисована канава к тальвежному колодцу. Просто блять нарисована на плане - ни пикетажа, ни размеров, ни отметок высотных, НИ-ХУ-Я. На поперечникам её нет вообще. Хотя как-то я громко сказал "на поперечникАХ", их там, блять, на весь кусок ОДИН, типовой

Ну-ну, расскажи больше этих ахуительных историй, 3d модели у них, ага блять. У вас разделы сплошь и рядом друг другу противоречат, про какую одну модель ты говоришь? Там тупо даже в автокаде их наложить друг на друга - и уже половину косяков видно будет.

либо вы старый ворчливый пердун

Мне 37, если что

либо по какой-то непонятной мне причине работаете в какой-то говноконторе

Конкретно сейчас в организации, которая реконструирует трамвайные пути в нескольких городах РФ. Заказ государственный. Или для вас это тоже говноконтора?

Если изменения и есть, то только в лучшую сторону

Вот только почему-то я (и строители из комментариев) видим только в худшую. Натурально с каждым годом всё говеннее, несмотря на технологии и всё сопутствующее. Потому что в технологии научились, а головой думать и смотреть хотя бы на шаг вперёд - наоборот

Коммуникации это вообще боль дырка задница. Всё, что может там пойти не так - идёт не так. Кабеля метров на 10 в стороне и на глубине не 1,5м, как в чертеже, а сантов 50, трубы совершенно не на тех отметках...

Зато почитай тут комменты - оказывается, ребята давно уже в 3d с охуенной точностью чертят, а мы, лапотники, осознать величие не можем) Ты вот лично за 15 лет видел хоть один такой проект?

Судя по той хуйне, что ты несёшь, ты не в строительстве с 2008, а родился где-то в это время. Ты о чём вообще? 3d модель ЗАВОДА?

Ты завод видел вживую вообще? Представляешь, сколько эта модель будет весить? Какой комп это потянет?

Трамвайные пути? Да эта хуйня, их небось армяне какие-то строят. А проекты заказывает муниципалитет в самой дешевой говноконторе которую найдут. Неудивительно, что там все хуево.

Какой важный курица. Окей, трамваи тебе говно и армяне, а мост например? Мост аргумент?

Путепровод в Раменском районе Подмосковья, проект чуть лучше трамвайных путей. Нам аванбэк укладывать над действующими ЖД путями со дня на день, а тут - ННА НАХУЙ, разбег точек опирания в разных разделах составляет 40, 40!!! сука сантиметров. А точек опирания у ебейшей стальной хуйни всего 2. Как тебе такое?

Хоть бы один опытный специалист со стройки пришел и показал ГИпам как работать надо, тем более, что у ГИПов очень неплохие зарплаты. Но что-то не идут, стесняются.

Более того, со стройки в проектирование идут единицы, ведь их запал сдувается почти сразу же, как сталкиваются с реальными объемами, сроками, и заказчиками, и начинают плыть, копошась в мелочах, срывают сроки, становятся обычными посредственностями

Хоть бы один опытный специалист из проектирования пришёл в геодезию на стройку и показал геодезам, как работать надо, тем более что у геодезистов неплохие зарплаты. Но что-то не идут, стесняются.

Более того, из проектирования на стройку вообще никто не идёт, весь из запад сдувается на моменте, когда ножками надо по грязи пройти и показать прям вот пальцем, как построить хуйню, которую он нарисовал.

Как тебе зеркалочка?

Падажжи, щас тебе объяснят, что в 3d всё заебись, а ты просто не умеешь читать чертежи и вообще старый)

А ловко ты на личности с предметного разговора соскочил, я даже сразу и не понял)

Друже, похуй мне вообще, веришь ты или нет. Ребята-геодезисты и строители знают, бывает ли такое или нет, мне достаточно. В твоём кабинетом манямире - не бывает, ну и ладно

Вполне может получиться, если его проекты в жизнь воплощает нормальная строительная фирма с опытными сотрудниками. Которые все косяки проекта найдут, да ещё и предложат, как переделать. Вот как у нас сейчас происходит, например, от чего у меня и полыхнул пукан

Слушай, это всё в целом понятно, но можно же хоть минимально думать головой? Вот живой пример конкретно щас - контактная сеть трамвайных путей. Мало того, что если их ставить по проектным координатам - половина опор окажется в негабарите, так ещё и даже у тех, что в габарите, фундаменты режут бордюр, и его приходится выпиливать. Вот неужели так сложно просто взять и заранее накинуть их на общий план и посмотреть, что получится?

Ну то есть классическое "Пиздеть - не мешки ворочать")

Причём, хуй бы с ним, с переходом на стройку, но вас туда даже просто приехать не заманить. А если всё-таки приезжаете, то почему-то начинаете от предметных вопросов иметь бледный вид и мямлить что-то под нос

Студентов не видел, а вот с ГИПами собачился не единожды, ни разу на ковер не вызывали.

"У генподрядчика" - я и есть генподрядный геодез, прикинь)

Если для тебя "предметные вопросы" и "хамство" стоят в одном ряду, то у меня для тебя плохие новости

Блять, вот тугой.

Ну тогда я выигрывал и не раз, но там заказчик с бим аудитором был, который это дело на ТД и РД мониторил при выдаче разделов.

Много таких заказчиков в РФ? И проектов таких? А в сравнении с количеством объектов строительства?

Это крупные известные специализированные застройщики) аналогично и к вам обращение - кого нанимаете для проектов? Почему у вас в компании нет проектных отделов?

Кто "вы"-то, я один здесь. Ты дохуя компаний со своими проектными отделами знаешь? Мож нам ещё и производство собственное открыть, потому что хули мелочиться-то?

То есть, не знаешь даже специфику работы, но поучать лезешь?

При чём здесь специфика работы? Если вы делаете элементарные ошибки, а когда вас носом тычешь - исправляете ровно то место, куда ткнули, а всё сопутствующее - похуй, ждёте пока дальше не ткнут

Госзаказ - это ярчайший маркер, что говноконтора 99%. Нормальные специалисты появляются в рыночной конкуренции, а не на откатах, кумовстве

Покажи мне, где у нас в строительстве линейных объектов НЕ госзаказ? Давно у нас частники стали жд-пути, автодороги, мосты делать?

Сами они проектировать не спешат, в свои старые года предпочитают ворчать и сидеть в зоне комфорта, а то вдруг посадят за комп и выяснится, что он даже еще тупее и хуже, чем эти "тупорылые проектанты")

Дядя, ты дурак? А хули ты на стройку не уйдешь? Свежий воздух, геморрой свой, за компом нажитый, разомнешь хоть. Покажешь нам, лапотным, как баре строить умеют

Да какие БИМы, ты о чем вообще? До сих пор в автокаде-то добиться, чтоб РД прислали - ебать какая задача.

Расчеты точнее

Бгг, расскажи больше этих охуительных историй. Чтоб спецификация на плане, в разрезах и ВОР бились друг с другом - это блять похлеще чем в казино выиграть.

Ты лучше скажи, какого хера вы сначала берете трубы и оборудование не из спеки, а потом по факту монтажа слезно просите лист АН в спеке сделать? Вы порой даже диаметры неверные верете и монтируете, колхозаны.

Какого хера используете не указанный в РД крепеж, а кроите по черному, ибо дорого и нахуя стальные анкера для кабельных проводок, есть же пластиковые дюбель-хомуты?

Фирмы нормальные нанимайте, а не армян-строи, и не будет кроилова. И на стройконтроле, в т.ч. авторском надзоре, не экономьте.

А самое главное - давно бы ушел опытный спец в проектирование, ух бы как развернулся, ух бы как показал этим рукожопам тупым) но чет не идет, привык по чужим проектам работать, да ворчать)

А зачем? Там больше платят, чем я получаю? Я полевик, кабинет и компьютер терпеть не могу, ради чего мне самому себе на яйца наступать?

Про провода - если в ТЗ действительно четко написано, как и что, то да, косяк геодезистов, я согласен.

"Почему не можете определить собственников коммуникаций?" - а должны? Или мб это всё ж задача не геодезистов?

Ну, насчёт "Не было никогда" и "никогда не знали" это ты загнул. Немало за карьеру встречал людей, которые реально знают как надо, знают ГОСТы и СП. В основном, правда, возрастные мужики, которые давно в этом котле варятся, руководители проектов, главные инженеры, начальники участков и т.д.

а те, кто знали хоть сколько-то, ушли туда, где можно в кабинете сидеть и чай пить

Понимаешь, не всем интересно в кабинете чай пить) Вот сейчас, например, у нас руководителем проекта мужик, которому предлагали директорское кресло нашего ОП, когда ушел старый, но он осознанно отказался. Нахер, говорит, мне все эти бумажки и разговоры, я люблю в гуще событий быть

Не, трамвайные пути

Слушай, ну справедливости ради - не всегда. Встречал я и прям вот крутые проекты, в которые изменения вносились по минимуму и по реально объективным причинам. Но именно вот в последние годы покатился вал халтуры, которую надо всю сопоставлять и пересчитывать, прежде чем что-то строить по ней

Ок, тогда мы возвращаемся к вопросу - почему сплошь и рядом разделы-то не бьются?) А частенько и прямо друг другу противоречат.

И второй вопрос - вот человек там говорил про 3d модель завода и что съёмка для её построения нахуй не нужна, вопрос тогда в чём - по каким данным в таком случае эта модель создаётся и каким образом она привязана к местности?

Я сейчас не подъебываю, если что, правда пытаюсь разобраться)

Хе-хе, у нас щас дренажная труба по отметкам в щебеночную призму попала, почти под шпалу

видя сегодняшних "специалистов", удивляешься, как объекты, построенные по их "картинкам", ещё не упали?

Потому что, на наше общее счастье, остались ещё адекватные и понимающие строители, которые могут сказать "Что это за хуйня? Тут всё упадёт нахер! Либо переделывай, либо сами сделаем как надо, а ты согласуешь потом"

Ну, то есть по факту ответить нечего. Главное пиздануть, что не чертежи говно, а мы читать их не умеем. Ясно, понятно

От этой истерики говноконтора не перестанет быть говноконторой, а подходы специфичные в госзаказе не изменились.

Ок, расскажи тогда, что проектируют пиздатые частники, если большая часть строительных объектов в стране - госзаказ?

1. Ты явно на стройке не был, нихуя там воздух не свежий.

2. Стереотипы про геморрой забавны, особенно, если знать, что на стройке его получить гораздо проще.

3. Проекты вот делаю - это ли не инструкция для вас. У прораба своего спросите, как инструмент в руках держать и чертеж пусть вам разъяснит.

1. Открою тебе секрет - стройка не ограничивается многоэтажками. Поэтому на большинстве линейных объектов пыли нет и воздух вполне себе свежий. Но это так, чисто чтоб ты на мир пошире взглянул.

2. На стройке достаточно на холодном не сидеть, по крайней мере мне, и всё ок будет. А вот ваше сидение в проперженном кресле n-ное количество часов в день - очень даже способствует.

3. Жену поучи щщи варить. Тут немалое количество людей в комментах пишут (и даже сами проектировщики), что изрядная доля проектов сейчас - куски убогого говна, но нет, ты один в белом красивый стоишь, а мы просто чертежи не умеем читать

Слушай, ну косяки геодезов я не отрицаю. И сам косячил, бывало, кто без греха. Но вечно косячащий геодез сначала останется без премии, а потом пойдёт прямиком нахуй вон из профессии. А что будет косячащему проектировщику? "Ну, вы там по месту определитесь, а мы потом оформим"

Так вот объясни тогда, в чем сейчас проблема совместить одно с другим? Это натурально не единичная проблема, в одном разделе одно, в другом - другое, а в ведомости объемов работ - вообще третье. Мне не надо 3d, мне надо чтоб вы, прежде чем проект присылать, хотя бы в 2d наложили друг на друга чертежи и посмотрели что получится. Это сложно?

Да-да, далек от темы рисования хуйни. 3d моделисты, блять, научились бы в 2d сначала не криво рисовать

Вот вся суть современных проектантов, 40 см для МОСТА БЛЯТЬ, где всё в миллиметрах - для тебя хуйня? Ок, чо

Знаю завод, о котором речь, сам на его территории не так давно работал) Не Череповец, случаем?)

Мне просто интересно, с помощью чего исходные данные берутся? Ну, т.е. например для проекта капремонта жд-путей я лично делал топосъемку и по моим данным рисовался проект. А в этом случае как?

Потому и говорил, что 3d модель завода, по идее, должна до хрена весить - если его отснять сканером.

Ну вот поясните тогда, пожалуйста, а в каком виде до исполнителей это всё должно доходить? Вот напроектировали в 3d - окей, стильно-модно-молодежно, а строителям на землю это как передаётся? Тоже в 3d?

Реально, 17 лет работаю, ни разу тридэшного проекта не видел. Везде старые-добрые чертежи 2d формата пдф, чтоб добиться хотя бы dwg в координатах - надо неплохо так заебать товарищей проектантов.

"Читать чертежи не умеешь" - сам-то понял, чё написал? В ваших же, блять, чертежах фундаменты бордюр режут, опоры не в габарите, у остановок плитка не лезет, потому что забыли про резинки, а читать чертежи я не умею?

Так нахуй нужна твоя модель, если она ни к чему не привязана? Для красивой картинки? Толку с неё?

И она прям в масштабе и в координатах, да? Ведь правда? *Падме.jpg*

Да, в весе модели охуенная проблема, если она не в пэйнте построена, а из облака точек создана, как положено. Даже кусок дороги, заснятый простеньким лидаром, весит охуеть сколько, а ты тут за завод рассказываешь

Ну, то есть 3d модель у тебя по съемке сделана, правда? Все размеры по факту, всё в координатах, да?