766

О проектировщиках7

Есть ли на Пикабу проектировщики крупных строительных объектов? Думаю есть. Тут созрел к вам вопрос: господа и дамы, что за хуйня творится последние годы в ваших институтах и фирмах?

Поясню: я геодезист, соответственно с проектами дело имею непосредственно, в строительстве вот уже 17 лет. Так вот, ещё каких-то 10 лет назад большинство проектов были нормальными, подробными, разделы бились друг с другом и можно было просто брать проект и работать по нему спокойно. Сейчас же - постоянно нужно проверять и пересчитывать буквально ВСЁ. Такое ощущение, что теперь основная задача проектантов - накидать мульку, а потом сложить лапки и ждать, пока строители на месте разберутся, дружно охуеют и начнут слать замечания, а они ограничатся их устранением.

Раньше, если ты видел в проекте странное решение - то процентов на 90 это было продиктовано каким-то неочевидным подводным камнем и оно было ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обоснованным. Теперь же, видишь какую-то странную хуйню, первая мысль - "Ну, этим дурням моча в голову ударила", и с огромной частотой это оказывается правдой. Грустно это всё, ребята и девчата.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
189
Автор поста оценил этот комментарий

Есть проектировщики. Поехали:

1. Система образования и наставничества переживает не лучшие времена.

2. Качество администрирования. Очень слабые Главные Инженеры Проектов, которые должны разбираться в разделах и налаживать коммуникацию в т.ч. между субподрядчиками. Это во многих компаниях. Сюда же несогласованность этапов строительства.

3. Сроки. Зачастую техзадание и технические условия получаются тогда, когда проектирование идёт несколько месяцев. Приходится менять решения.

4. Заказчик. «А давайте повернем здание. А давайте больше мощность сделаем, организуем еще пару ТП на территории и хозблок. Ну и что, что сети разложены. Сроки не двигаются».

5. Поставки. «Извините, такого оборудования нет, санкционное. Аналог будет через 8 месяцев. Есть похожее, но размер отверстий надо увеличить на 200 мм».

6. Нехватка кадров. Было такое, что специалиста по одному разделу заставили чертить смежный условно по его направлению. Он сделал, но не зная специфики получилось плохо.

раскрыть ветку (58)
43
Автор поста оценил этот комментарий

Подержите мое пиво!

1. Дверь, которая открывается внутрь в … металлическую балку (тут подрядчики психанули и внезапно сделали по проекту)

2. Балкон металлический начертили схематично только в разделе АС, нигде в спецификациях материал не учли. По разделу КЖ все построили, красивая прямоугольная дыра на втором этаже сразу в машзал, видимо для антиоживления заебавшейся эксплуатации потом

3. Кабельные лотки, которые проходят в 10см над площадкой металлической лестницы (скорее всего планировалось трудоустройство гномов)

4. Между переходом над трубопроводом и венткоробами 20см по высоте (логично, гномов же уже наняли)

5. Подкрановая балка на одной оси со светильниками на шпильках (видимо, кран планировалось просто повесить для красоты)

И таких случаев дохренища просто. Ну башку же надо немного включать

раскрыть ветку (32)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Такая, фигня всегда, когда все разделы проектируются практически одновременно при условии крайне сжатых сроков на проект в целом. У проектировщика просто нет времени на исправление этих косяков.
раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий

А у заказчика нет техзаказчика и профильных специалистов для проверки

0
Автор поста оценил этот комментарий

При этом перекрестная проверка тоже отсутствует из-за сжатых сроков.

22
Автор поста оценил этот комментарий

Походу контора не работает с BIM-моделями (когда все здание и конструкции чертятся в 3D).

1. Чей-то косяк. Либо балки появились на каком-то этапе после дверей, либо архитекторы сочно забили на высоту помещения. Балки же где-то под потолком и на 2D чертеже не видно, надо по разделам лазить.

2. Просер администрирования. Одни, конструкторы, решили «это не у нас, мы за стены-фундаменты отвечаем, а другие, архитекторы, решили «ну это ж железяки, это у конструкторов должно быть».

3. Слаботочник-студент на субподрядет через 10 руки за булочку начертил раздел кабельных конструкций по 2d выгрузке «ну там под потолком» лестницы может на его версии и не было, либо он не понял про площадку.

4. Аналогично

5. Тут хз, может освещенцу не донесли, зачем эта хреновина. А он налепил.


Я наблюдал, как в процессе здание посадили не в координатах и построили 4 этажа до выяснения ошибки.

Ругались страшно.

раскрыть ветку (20)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Еще пока ни разу не повстречались мне проекты, реализованные в BIM, у нас в стране об этом много говорят, но почти никто не делает. В основном это жилищники в Москве, промку ни разу не было чтобы была 3d модель. Чтобы не было всех вышеуказанных пунктов, должен быть грамотный ГИП, которые вымерли мне кажется как класс

раскрыть ветку (16)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Австрийский проект. Полностью 3d. Шеф монтаж и руководство австрийцы. Моя вентиляция. Проходит из одной секции в другую сквозь стену. Я подхожу к стене смотрю в отверстие, пропиленное в сендвиче, а за ним кабина крана мостового. Венткороб 1200х2000, не особо извернешься. Вот тебе и BIM.
4
Автор поста оценил этот комментарий

1. Промка тоже в БИМ делается, просто обычно это турецкие и китайские подрядчики его требуют.
2. Не только жилье, но и общественные здания + медицина, ну и не только в Москве, Пимтер и Екатеринбург тоже.

3. ГИПы и 10 лет назад, на которые указывает ТС, тоже были не ахти.

раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Хер знает за турецких и китайских подрядчиков, мы наши скрепные - российские. И мы BIM не требуем, мы мягонько просим обычный проект нормально проработанный сам внутри себя, чтоб хотя бы сам себе не противоречил. Ни разу, блин, еще не дали

раскрыть ветку (11)
5
Автор поста оценил этот комментарий

обычный проект нормально проработанный сам внутри себя, чтоб хотя бы сам себе не противоречил. Ни разу, блин, еще не дали

Потому что без БИМ любой сложный проект, посложнее типовой 17-этажки, будет не увязанный в пространстве. Что касается увязки между разделами по части отверстий, подключений и т.п. - идет идет из низкой дисциплины, которую тот же БИМ подтягивает. Там нарабатывается алгоритм действий по увязке и выдаче заданий и проверке коллизий. Но это дороже, чем заказать у шараж-монтаж, которая фрилансерам скинет самым дешевым работу.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А есть они, такие специалисты по БИМ? Ну что смогут изобразить чо нить посложнее собачьей будки и не облажаться?

Прост частенько наблюдаю, что даже в обычных плоскостных чертежах не могут увязаться, и эти же лди будут чертить в 3Д?

З.Ы. Не особо слежу за подобными темами, но как в этом случае чувствует себя наш скрепный Компас? Вроде еще в анчале 200-ных были потуги на 3Л моделирование?

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Прост частенько наблюдаю, что даже в обычных плоскостных чертежах не могут увязаться, и эти же лди будут чертить в 3Д?

- начертите сами

- кто? я?

З.Ы. Не особо слежу за подобными темами, но как в этом случае чувствует себя наш скрепный Компас? Вроде еще в анчале 200-ных были потуги на 3Л моделирование?

БИМ - значит Ревит, распространение такое же, как у Винды или Майкрософт офис, если сравнивать аналоги. Это единственная программа, в которой могут проектировать и увязываться все - конструкторы, архитекторы и инженеры, все остальное - костыли и боль

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чертили кусок электростанции. Было требование к 3D, какой уж там бим. Поручили мне, как самому молодому. А проектировала куча подрядчиков, кто в компасе, кто в солидворксе, кто в Текле, где просто 2d чертежи. В итоге все свел в одну кучу через Автокад в Навизворкс. На площадке все ходили восхищались, как удобно! Хотя, естественно это далек не bim.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, особенно его ебучие семейства и куча разных шаблонов, ебать удобно. Не можешь срать - не мучай жопу. А ставить оевит во главу угла, ну такое… Потом начинается подключение Лиры, с сапфиром и прочего софта. Потому что родить что-то человеческое сами вы не в состоянии

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ясно, освоить ума данный инструмент у тебя не хватило, тысячи проектировщиков умеют, а ты нет. Шаблонов у него куча и семейства ебучие) "слишком сложно, буду проституткой". Наверное, также на Автокад старожилы с кульманами плевались

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как же без Бим моделей огромные заводы проектировали и справились? Бим это замечательно, но и без него жить можно. А ещё с недавнего времени все проекты с гос участием выпускаются с применением Бим проектирования. Куча знакомых проектировщиков обучались Авевам и ревитам
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, ну раньше как то без бим это могли же делать? И дисциплину подтягивать, и выдавать более менее удобоваримые вещи. Потому что нормативка была более жесткая, да и уровень организации строительства на всех стадиях повыше. Щас вы решили, что можно быть низкоквалифицированным специалистом, потому что комп вам покажет все проебы и неувязки, нахуй голову включать

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как же раньше без автокада чертили руками и все нормально было)

Щас вы решили, что можно быть низкоквалифицированным специалистом, потому что комп вам покажет все проебы и неувязки, нахуй голову включать

Стереотип от обывателя, что программа за проектировщика все делает, он только кнопки жмет

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты давай не переворачивай, ты ж реально так и пишешь)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Даже при наличии BIM смежники нихрена не могут согласоваться, а потом коллизии вылезают.

Я очень рада, что мне не нужно вообще никак пересекаться со смежниками ибо надолго моих нервов бы не хватило.

Подруга работает в жилищке электриком и рассказывает пиздецовые истории

0
Автор поста оценил этот комментарий

Видел проекты подстанций в 3D, но заказчикам как правило это не надо,так чисто имиджевая история

4
Автор поста оценил этот комментарий

Если изыскания кривые изначально, никакой бим не поможет. Да и пиздец это дорого. Да и часто заказчик сроки такие ставит, что бим тоже не спасает.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже хотел написать про бим и студента на подряде за булочку. Всё чаще приходят чертежи от вроде бы умных уважаемых людей, знающих наши нюансы, давно с нами работающих (мы - завод кпд), а качество и вообще правильность чертежей - всё ниже и ниже. Знают, что у нас металлоформа лестничного марша со стандартной ступенью 300*150, но нам на днях напроектировали 300*143,76

2
Автор поста оценил этот комментарий

На большинстве объектов этот БИМ нахуй не нужон. Дорого и долго.

2
Автор поста оценил этот комментарий

(тут подрядчики психанули и внезапно сделали по проекту)

А так заказчик мог бы завести техзаказчика, проверяющего проекты

Балкон металлический начертили схематично только в разделе АС, нигде в спецификациях материал не учли. По разделу КЖ все построили, красивая прямоугольная дыра на втором этаже сразу в машзал

Аналогично пример, где залили плиту, где по проекту отродясь её не было и вопросы от подрядчика - может оставим, зря работали что ли?

Кабельные лотки, которые проходят в 10см над площадкой металлической лестницы

Или, возможно, в проекте отметка лотков была дана от уровня, а проложили с отметкой от площадки лестницы.

Между переходом над трубопроводом и венткоробами 20см по высоте

Или там физически в заданном пространстве больше нет места, особенно если это техпространство. Как заказчики оплатят сооружение полноценных техэтажей высотой выше 1,8 метра, сразу станет попроще.

Подкрановая балка на одной оси со светильниками на шпильках

Пункт с отсутствием техзаказчика. Проблема со смещением светильников яйца выведенного не стоит

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Очень часто не то, что техзаказчика, авторского надзора нет. Насчет плиты, которой там не должно быть - где строительный надзор гуляет в это время? По высотным отметкам все верно, сверялись всей толпой, включая проектантов. По смещению светильников очень даже не говно вопрос был, светильники крепились на струбцину и шпильку к балке по проекту. Если честно, ощущение, что сейчас проеб прям на всех стадиях процесса строительства, начиная от задания на проектирование, заканчивая сдачей объекта в эксплуатацию. И если своих долбоебов я могу проконтролировать, то проектантов, изыскателей и тем более заказчика нет. А, и веселый строй надзор еще, который сам не знает, что хочет - «ну вы там актик какой нить накидайте», «а заземление надо песком засыпать, я знаю» 🤣

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

сверялись всей толпой, включая проектантов

Попался. В нормальной конторе проектант не окажется на объекте, т.к. проект делается до постройки здания, либо до начала монтажа его сетей при ремонте и реконструкции. Чтобы компания отдала на стройку проектировщика, который должен уже следующий объект делать, заказчик должен оплатить проектной компании стоимость работ (не зарплату) этого проектировщика.
Поэтому в компаниях есть отдел авторского надзора, который собирает все косяки по всем системам на объектах и передает в проектные отделы для решения, это намного дешевле для всех.
Ну и или пусть заказчик оплачивает сразу 2-3 таксы за проект и будет ему индивидуальное обслуживание от исполнителей проекта.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так про авторский надзор и речь. Кто проектировал, тот и приехал говнище свое разгребать 🤣 когда все по женскому половому органу пошло со всех сторон. Но там заказчик нормальный, не разбирается нихера правда, но пиздов раздать может

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так про авторский надзор и речь. Кто проектировал, тот и приехал говнище свое разгребать

Не ездят уже в нормальных конторах исполнители на авторский надзор, т.к. если включать стоимость поездок исполнителя каждого раздела на объект, то для заказчика сразу становится не интересно по деньгам, поэтому ездят уже отдельные специалисты авторского надзора, это дешевле.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тебе виднее, судя по комментариям, ты все знаешь лучше всех)

1
Автор поста оценил этот комментарий

А потом у пто исходники бегаете выпрашиваете... Гавноделы. 90% проектантов на линии то никогда не была

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Иш как на попной тяге взлетел)))

6
Автор поста оценил этот комментарий
Проектирую горные предпричтия. Недавно заказчик признался. Мы вас, говорит нанимаем только если объект реально сложный. А там где особых проблем нет наймем шабашников за две копейки
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
О, коллега) Что проектируете, карьеры, шахты, фабрики?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Карьеры в основном. Екатеринбург
1
Автор поста оценил этот комментарий

подпишусь под тезисами, всё так


особенно 2 и 3 пункты.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Все по делу. А ещё у геодезистам и прочим изыскателям у меня куча вопросов. Какого хрена мне выдаётся съемка, которая с действительностью имеет мало общего? Почему вы не можете измерить высоту повеса проводов в месте пересечения, меряет в середине пролета и все, я сделал, хотя в ТЗ четко русским по белому в местах пересечений. Почему не можете определить собственников коммуникаций? Короче, сами с усами. А за три месяца невозможно нормальный проект, особенно, когда заказчик фонтанирует идеями и когда определится комплекты должны через час лежать у него на столе.

Короче, проблема комплексная и становится только хуже.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ГИП:

Коллеги, я собрал вас, потому что спустя полгода проектирования выяснилась одна деталь. Те опоры электроснабжающей организации. Нам отказали в согласовании, сказав, что нужно вынести не только электроснабжение, но и кабели связи. Мы посмотрели по яндексу, там не понятно - 4-5 каких-то кабелей, некоторые вроде бы уходят с опоры в землю. Через два месяца край нужно сделать вынос. Ваши предложения?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ля, есть такое)))

Нет паспорта на высоковольтную линию. Ну вы же линейщики, определите по фотографиям. Ну тут заход, здание не типичное, ну по фотке определите какая высота, дверь вон вроде 2 метра в высоту, само здание дореволюционное. Ой, тут собственник не пускает, давайте как нить обойдем, ты рисуешь 10 вариантов, по итогу остаётся первоначальный. Вот тут надо отпаяться, да хуй знает какая это опора, но в пролете отпайку сделать нельзя. Короче, нюансов дохуя, вина на всех, проектированию пиздец. Причем во всех конторах одно и то же.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Про провода - если в ТЗ действительно четко написано, как и что, то да, косяк геодезистов, я согласен.

"Почему не можете определить собственников коммуникаций?" - а должны? Или мб это всё ж задача не геодезистов?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, прописано, в местах пересечений.

Про собственников тоже прописываем. Они ещё ходят и печати получают, что верно коммуникации отобразили. Это на примере городской застройки. А вот в пердях печатей владельцев давно не видела. В Москве 100% без печатей том не примут.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Слушай, это всё в целом понятно, но можно же хоть минимально думать головой? Вот живой пример конкретно щас - контактная сеть трамвайных путей. Мало того, что если их ставить по проектным координатам - половина опор окажется в негабарите, так ещё и даже у тех, что в габарите, фундаменты режут бордюр, и его приходится выпиливать. Вот неужели так сложно просто взять и заранее накинуть их на общий план и посмотреть, что получится?

раскрыть ветку (5)
28
Автор поста оценил этот комментарий

На вскидку звучит так, что был генплан с благоустройством версии «эскиз, предпроект». Его отдали проектировщикам, занимавшимся опорами на субподряде. Далее по результатам согласований/экспертизы/желания заказчика генплан откорректировали. А на момент корректировки либо забыли сказать проектировщикам опор, либо они выдались и закрылись актами по стадии предпроекта, либо с них начали требовать неоплачиваемую корректировку, они отказались и им не заплатили. Есть достаточно вариантов, кроме очевидного рукожопия. Из моего опыта около 80% проблем вылезают из-за плохого администрирования и сжатых сроков.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Я не строитель, а спец. по ОТ. Но приносят проекты производства работ подрядчики на согласование. Из интересного: работают на строительных лесах, спëрли чужой проект ранее уже работавшей у нас фирмы, поменяли название на своë, и довольные сдают на проверку. В порядке проведения работ, первое предложение: "при подъëме по лестнице Член страхуется к... ". Да, понятно пропущено слово " бригады". Но, документ подписан разработчиком, директором подрядчика, куратором с нашей стороны - ни один не прочитал. Ок. Дальше, говорю: "ребят, план спасения и эвакуации с высоты добавьте". Спëрли у других, не читая. У кого? У производящих работы по замене подземного трубопровода, логично же, чë. Теперь "в случае срыва работника с лесов, с помощью сигнально-спасательной верëвки опускаем пострадавшего в котлован".

Другие проектируют новый газопровод, целый НИИ, всë серьëзно - спроектировали трубу через площадку артезианских скважин. Имея все документы, планы, и кучу времени - простой линейный объект...

Третьи идут перекрывать двускатную крышу металлопрофилем, их план: делим скат крыши на три части в центральной вырезаем единственное окно в обрешëтке. Опускаем через него новые листы на чердак и далее по мере надобности достаëм вручную, что бы кран не держать на месте работ. Левую часть демонтируем старый металл и кладëм новый. Потом центральную, потом правую. Потом так же второй скат. Спрашиваю ПТОшницу: " Дарья, а металл как с чердака доставать будете, когда левую часть закончите и на центральную перейдëте работать? " Долго объяснял ей и нашему эксперту по строительству, что не так в их безупречном плане...

Инженера перестают думать, тут не в нехватке знаний дело и не в сроках - у людей отсутствует элементарная логика и здравый смысл. Спешат, тяп-ляп по шаблону - нате проверяйте. На месте работ не были, фактическое расположение объектов не представляют: кран и АГП запланировать поставить на склон с уклоном в 40%, на площадку 5/5 метров - легко. И сидишь проверяешь не только свой раздел а всë, шрифты разбегаются, грамматика, пунктуация - тихий ужас. Ссылки на устаревшее законодательство. И просто отсутствие сквозной последовательности в проекте. И заметил, что перестали за качество своей работы переживать. Если бы я в 2005 году, принëс Иреку Азатовичу на подпись, какой-нибудь проект с таким количеством грамматических ошибок, как приносят сейчас мне - он бы гонял матюками по всему институту, а может быть и бил. А если бы мой документ им подписанный, заказчик бы вернул с такими правками - блин, думаю прибил бы меня и уволил.

А сейчас это в норме. Сделать фигню, подписать и заказчику отдать - а вдруг прокатит...

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Еще бы этот ппр хоть кто-нибудь на стройке кроме охраны труда читал, вот бы заебись было. Сейчас это просто папочка, которая должна быть

0
Автор поста оценил этот комментарий
Дело в том что прокатит. В заказчика планирование, бюджетирование, дочерние общества, филиалы, порядки, регламенты. Если задержать, уважаемые люди нахмурятся
4
Автор поста оценил этот комментарий

А нахуя если и так прокатывает?)

Я за 10+ лет в слаботочке и последние пару лет столкнувшись со строительством ни разу не видел нормального проектировщика или проекта(единственное исключение проекты нарисованые уже после монтажей).

Из последнего с чего ахуел конкретно так: проект пожарки на кап ремонте рисовал мастер электриков за 2 месяца до сдачи объекта, т.к. пто и прочие проебались, "ну чё теперь поделать, делайте, вам же надо, а им некогда", сказало начальство.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Наставничество и удалёнка несовместимы. А удалёнка сегодня модная плюшка.

раскрыть ветку (9)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Прекрасно совместима. Мы вот прямо сейчас в таком формате работу ведём. Проблема в том, что подавляющее большинство работодателей не считает это работой.

Вот в моём конкретно случае - мне нужно сначала сделать свою работу, потом ПОЛНОСТЬЮ проверить работу ученика, потом обосновать все ошибки, которые он сделал, написать рекомендации, как эти ошибки не допустить или почему он их допустил (если они не очевидны. Если совсем неочевидны - подсказать, где читать соответтсвующую литературу) и дождаться от него исправленного варианта. Перепроверить его, подтвердить правильность выполнения задачи.


Это охуеть какой объём работы, именно работы а не просто какой-то мелкой помощи. И всё спокойно делается через удалёнку, если сама работа фактически допускает возможность удалёнки.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и нахрена это мне? Если новичок рядом, его одёргиваешь, дальше он делает правильно. А если он концептуально в жопу загоняет проект?!

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Если у вас в фирме не налажено нормальное оплачиваемое наставничество - это проблема фирмы, а не механизма работы в удалённом формате. Новичок не должен оказаться на таком месте, где он может создать концептуальную жопу до того момента, пока не будет уверенности в его квалификации.

Это вопрос к системе руководства в фирме, что они создают такую возможность или не могут нормально организовать работу с кадрами.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, не знаю. Делает он, допустим, АПС, или АДИС. И что, работу, которую делает один человек, должны делать двое?! Пусть в институте учится, а не хернёй на удалёнке страдает. Ещё круче бывает, поделки новичков прямиком монтажникам льют, вот тут веселье.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

И что, работу, которую делает один человек, должны делать двое?!

Да, если у вас настроено нормальное обучение - именно так. До момента, пока у вас на рабочем месте не убедятся, что специалист компетентен и выполняет свою работу качественно. По правильному - в этот момент наставник получает ещё и дополнительную оплату за свою работу.


Пусть в институте учится, а не хернёй на удалёнке страдает.

Это вопросы к кадровой политике вашей организации. Если им нужен профессионал - они нанимают профессионала, но он стоит дорого, его можно дополнительно не учить. Если они хотят дёшево - они нанимают тех, кто косячит и или учат их работать, или пожинают плоды своего выбора.


Ещё круче бывает, поделки новичков прямиком монтажникам льют, вот тут веселье.

Это профнепригодность того лица, которое ответственно за организацию работы, если такая ситуация приводит к проблемам. К сожалению, таких руководителей много.



Всё то, о чём пишете вы - это проблема не удалёнки, а системы работы конкретной организации. Система обучения/наставничества на удалёнке вполне себе работает. То, что её не хотят и не умеют организовывать - это проблема совершенно иного профиля.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет её уже почти, как гиганты МКД, типа Самолета и ПИКа сдули свои проектные отделы, остальные тоже перестали удаленку предлагать, ведь на рынке её почти никто не дает. Сейчас 5 удаленщиков лишь чуть больше, чем до Ковида.

Наставничество и удалёнка несовместимы

Слова экстраверта, но большинство проектантов интроверты, особенно инженеры. Им опенспейс с похлопываением по плечу нахер не сдался

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Про ПИК с их ебучими ПИК-стандартами которые даже рядом с СП не лежали надо отдельные разговор вести.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я если вижу что у чела в резюме пик написано то сразу в сад его

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема то большей частью не в проектировщиках. Там рыба с головы гниёт.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества