111
Лига Юристов
Юриспруденция

Нужен ли представитель в суде?

Серия Ответы на часто задаваемые вопросы

Таким вопросом задаются многие, кто столкнулся с необходимостью отстаивания своих интересов в суде.

Так нужен юрист в суде или не нужен?

Давайте попробуем разобраться.

Для начала: процессуальный закон не обязывает вас, если вы дееспособны, иметь представителя. Вы имеете право обратиться за юридической помощью, но нужно это вам или нет, решаете самостоятельно.

Категорий гражданских дел огромное количество. Есть относительно несложные дела, разобраться с которыми простому обывателю вполне по силам. Сюда относятся:

- неосложненные расторжения браков (в смысле, без дележа детей и имущества),

- взыскание алиментов,

- любые дела, относящиеся к категории приказного производства (пресловутые алименты, взыскание долгов по распискам/договора займа и т.п.),

- потребительские споры,

- иски из причинения вреда в результате преступления.

Перечень открытый, коллеги могут дополнить. Однако сразу оговорюсь: в любом, даже самом простом деле, можно столкнуться с затруднениями. И тогда - все же стоит обратиться за помощью к профессионалу. Но в целом, по этим категориям дел можно разобраться самостоятельно.

Есть категории дел непростых, где помощь юриста будет кстати. Я бы отнесла сюда:

- разделы имущества,

- определение места жительства или порядка общения с детьми,

- земельные споры,

- практически любые споры, связанные с недвижимостью (выделение долей, перераспределение долей, определение порядка пользования, признание права, оспаривание права, вселение/выселение из жилья и др.),

- трудовые споры, особенно касающиеся возмещения вреда здоровью (производственные травмы, профессиональные заболевания),

- наследственные споры.

Тоже перечень оставляю открытым, потому что все дела не перечислишь, их слишком много.

С какими подводными камнями чаще всего сталкивается обыватель, решивший отказаться от помощи юриста? Из моих наблюдений - самая большая беда - это неверное понимание закона и незнание гражданского процесса.

Очень многие дела, которые можно было бы выиграть, оказываются проигранными из-за банального незнания и непонимания процессуальных нюансов. Вот случаи из практики: по делу о взыскании долга по расписке была назначена судебная почерковедческая экспертиза. Истец не предоставил эксперту оригинал документа на осмотр (не знал процедуры проведения экспертизы, уехал в другой город). Эксперт указал это суду, суд применил часть 3 ст.79 ГПК РФ:

При уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым.

В иске отказано.

Другой пример: речь шла о признании права на объект недвижимости. В суде встал вопрос, подвергался ли объект реконструкции. Разрешить эти сомнения можно было экспертизой. Истец, побоявшись затрат на экспертизу, не заявил ходатайство о назначении экспертизы. Суд вынес решение на основании имеющихся доказательств, в иске отказал.

Часто обыватель рассуждает так: ну, проиграл первую инстанцию, значит, добьюсь правды в апелляции. Но при этом упускает еще один важный нюанс: в апелляцию нельзя представлять новых доказательств, если стороны имели возможность представить их в первую инстанцию.

Гражданский процесс достаточно специфичен, поэтому нужно либо крепко поразбираться самим, либо обратиться за помощью к юристу.

Лига Юристов

40.4K пост40.2K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

2
Своим умом живи, да.
Автор поста оценил этот комментарий

Только жадные авокады не делятся гонорарами с судьями же. :)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У меня однажды совершенно искренне спросили "Так если ты не "решаешь вопросы", зачем к тебе обращаться?"

Незамутненность была столь неподдельной, что я растерялась. Видимо, многими процесс воспринимается как аукцион - кто больше заплатил, тот и выиграл.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя не отметить и человеческий фактор. Пришел профессиональный представитель,принес все нужные документы,заранее всем все разослал,озвучил позицию емко без лишнего словоблудия, любо дорого посмотреть.

А пришел человек начитавшись в интернете,несет пургу начиная повествование от правления царя гороха,ну тут сугубо человеческое отношение будет негативным.

Это может не совсем правильно,но иногда замечаю, что отношение судей к позициям представителей иногда зависит от этих самых представителей. Зарекомендовал себя юрист хорошо,значит в спорной ситуации судья скорее позицию этого представителя и займет.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

есть такое.

обычный человек в суде теряется: тут тебе и "Встать, суд идет!", и "Я вам не женщина, ко мне обращаются Уважаемый суд!", и "Вопросы суду не задают!" и многое другое.

Отсюда и впечатление несправедливости: как это судья не стал слушать историю спора от царя Гороха и прервал?

1
Автор поста оценил этот комментарий

А в чём проблема дозвониться или съездить в суд?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

иногда проблема и дозвониться и съездить. У меня дело рассматривалось в 4 кассационном, - другой регион, не наездишься просто чтобы узнать результат, а дозвониться не могу.

Так и сижу пока без информации.

показать ответы
13
Своим умом живи, да.
Автор поста оценил этот комментарий

Я в качестве примера буду долго предъявлять историю товарища, который после дтп, вместо того, чтобы переписать в объяснительную текст, который я ему прислал, написал отсебятину "ну я написал как было, чо", в итоге попал на 250к + судебные расходы на юриста, который ему в связи с этим понадобился.

Умудрился себя завиноватить в дтп, когда ему на скорости в зад в левом ряду прилетел моргающий торопыга...

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, отличный пример.

Такого ОЧЕНЬ много.

Я уже тут описывала историю (правда, из арбитража, но суть одинаковая): дядька-ИПшник, у которого был спор с ОООшкой на несколько миллионов просрал все полимеры в трех инстанциях, просто неверно сформулировав иск: нужно было заявить о расторжении договора и возврате выплаченных денег (ООО нарушила договорные обязательства), а он просто указал "прошу вернуть деньги". А это без расторжения было невозможно, т.к. не было оснований.

И учитывая, насколько бездарно была проиграно дело, мне, привлеченному юристу, пришлось изобретать сложную многоходовую схему и подавать в суд снова. Дело мы выиграли, но не в том объеме, в каком можно было бы рассчитывать, если бы изначально все было сделано верно.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то одни заявили, что вот же, у них есть выход на выход на выход в суд и больше со мной они работать не будут.

Пожал плечами и сказал, что не стоит оно того, как риски неба в клеточку, так и по цене иска.

Через неделю прибегают с глазами размером с блюдце - ценник им зарядили ...

Короче вытащил я им дело на мировое)


P.s. Сам таким принципиально не занимаюсь, потерять лет пять жизни в турма не радует.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

я, если понимаю, к чему клиент клонит, сразу говорю, что не работаю передатчиком.

Хотите? - Без меня.

У нас тем более вон несколько десятков судей поснимали за последнее время, чему я очень рада, хорошо, что чистят систему.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, а теперь следующий вопрос: где искать этого представителя вдруг что?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется "кухонное право".

Когда обыватель сидя на кухне за рюмкой чая такой кулаком по столу и "маня, вот щаз справедливость...".

Дальше начинаются теории заговора на тему не дали решение, послушали свидетеля и прочая шелуха.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, кстати, тут, в Лиге юристов, это хорошо видно.

Когда люди приходят с историями проигранных дел, и по ответам на вопросы становится очевидно, что человек не понимает закона, неверно его трактует, либо просто не в курсе нюансов.

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хм, и забавно, когда такие люди приходят сюда за поддержкой, вот, мол, где ж справедливость, суды куплены, решение вынесли без единого доказательства (нужное подчеркнуть). А когда данные граждане такой поддержки не находят, тут поток агрессии начинает бить с новой силой. Имя им легион, пострадавшим от российской судебной несправедливости (картинка с Лавровым)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

увы.

все так.

Все продано, куплено, судья получил взятку, сплошная несправедливость.

Такое встречается, да, но не с той частотой, как об этом рассказывают.

показать ответы
3
Своим умом живи, да.
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, кстати, за консультацию по почте весной.

Тогда иск развернули вообще без моего вмешательства - они в МО отправились судиться вместо Москвы.

Сейчас в своём суде наблюдаю два иска - определение о возвращении заявления - вступило в силу (основание - неподсудно данному суду) и свежее - с определением об оставлении заявления без движения.

В сентябре 24го подано заявление по поводу долга ИП, закрытого в феврале 21го перед МТС-кассой, перепроданном трижды.

Продолжаем сидеть с попкорном? :)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

))

Да уж.

Это вам хотя бы сейчас сайты судов доступны. Мы же сидим пока вообще без информации, вся система лежит.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, я в 2018 году последний раз в Ростове работал

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

уголовка? гражданка?

если кто из судей интересует - может, знаю.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

С этим да, только нанять там юриста, чтобы ознакомился с делом

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

дело раньше назад уйдет.

Как-то не слишком имеет смысл сие, платить просто чтобы результат узнать

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ого, а что за суды? Хотя бы названия районов

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ростовский областной суд, Железнодорожный районный суд Р-н/Д, Советский райсуд Ростова, Ленинский, Пролетарский и др.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Внезапный вывод - если ты в чем то не разбираешься, то лучше оплатить услуги специалиста. Вот правда бывает что нанятый специалист тоже нихрена не разбирается в вопросе и тут выявляется парадокс - чтобы нанять грамотного специалиста, нужно самому разбираться в вопросе, но тогда уже и специалист вроде как не нужен. Ну или играть в лотерею - повезет/не повезет :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

все верно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я - потерпевшая, свидетель - мой муж.

Показания мы дали, но мне не нравится момент, что пришлось подписывать незаполненные бланки (об ознакомлении с экспертизой, например, которой еще не было).

Я в первый раз с этой системой столкнулась, поэтому пока не понимаю, нормально ли это, или хотят спустить дело на тормозах.


Больше всего меня пугает, что ему ничего не будет, и он потом снова получит лицензию и купит оружие.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Показания мы дали, но мне не нравится момент, что пришлось подписывать незаполненные бланки (об ознакомлении с экспертизой, например, которой еще не было).

это не нормально, конечно.

Но вы вправе обжаловать действия и решения следователя, с которыми не согласны. Он по какой статье обвиняется?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день, уважаемая @babisla61, если у вас будет минутка, хотела бы у вас спросить, как вы думаете, нужно ли в моем случае дергаться в суд или оно того не стоит?


Ситуация: год назад сосед стрелял в меня на лестничной площадке из Осы резиновой пулей, была СМЭ, травма легкая.

Этот товарищ ударился в бега, пару месяцев назад его нашли, сидит ждет суда. Выяснилось, что у него ранее (25 лет назад) был диагноз "шизофрения", но на учет в ПНД он не становился. Позже он работал егерем, получил лицензию, купил оружие, затем лицензия истекла. Вот с истекшей лицензией он в меня и стрелял)


Так вот, на днях меня и свидетеля вызывала следователь, собрала наши подписи на бланки, в том числе незаполненные, "чтобы вас не дергать потом". Экспертиза психиатрическая ему назначена, но еще не проведена. Ну и следователь предупредила, что особо от суда ждать нечего, и что нас могут совсем не вызвать на суд.


Как вы думаете, нужно ли делать какие-то телодвижения, или уже смириться, что товарищ вряд ли понесет наказание?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в статусе кого по делу? Потерпевшей вас признали? Или вы в статусе свидетеля?

От этого и стоит плясать.

Если вы потерпевшая, то вправе заявить к нему иск о возмещении ущерба (если таковой был) и компенсации морального вреда.

Если свидетель - то все де стоит дать показания.

Может, его хоть на учеты поставят или принудительные меры мед.характера назначат, если признают невменяемым.

В общем, делай, что должно, и будет, что будет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ого, вот они в ряд. А в связи с чем убрали судей? Да, было бы интересно почитать список, может узнал бы тех, у кого был в процессе. Нет случайно статьи в интернет новостях почитать кого сняли?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

хосспади, да полно, это очень много в СМИ освещалось. Началось со снятия председателя облсуда Золотаревой и зампреда Юровой, они под стражей

https://www.kommersant.ru/doc/6110955

Потом цепочка продолжилась, всего боле 30 судей под раздачу попали (участвовали в коррупционных схемах).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы добавила, что представитель нужен, если стоимость дня работы представителя дешевле чем стоимость дня работы заказчика. Ознакомиться с делом - несколько часов плюс доехать, плюс уехать. Забрать решение - от 20 минут до нескольких часов. Заседание - записаны на 12, зашли - в 18...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну не только.

стоимость дня заказчика может быть и ниже, чем у юриста. просто по каким-то категориям дел можно ничего не добиться без помощи, и все.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества