Кто все? Вы у нас за кого говорите? Я гражданин России, мои друзья и знакомые граждане России, как минимум этот круг не ненавидит украинцев, которых вы, почему-то, пренебрежительно называете хохлами. При том подавляющее большинство из перечисленных поддерживает спецоперацию и глубоко переживает от того, что гибнут наши солдаты и мирные граждане Украины, так же, как переживали, когда гибли граждане ДНР и ЛНР.
Ну и по "горцам". Я учился в университете, где уроженцев Чечни, Дагестана и других кавказских республик было очень много. Видел разные типажи и от того полностью уверен, что аморальное поведение следствие воспитания, а не рождения. Среди кавказцев много достойных людей.
Человече, мне тут каждый второй пытается доказать, что "операция" - благо. Что я должна радоваться, что с братом в мариуполе нет связи с 2го марта, что родители, что живут в посёлке у Марика 3ю неделю живут без света, воды, провизии, газа. Должна радоваться, что в моем личном окружении есть погибшие (друзья мужа из Вознесенска), что каждый вечер девчонки с чатов плачут что им страшно, что дом ходит ходуном. Что тысячи (а может и миллионы) ещё незнакомых мне людей испытывают тоже самое. Что мы все заслужили ибо: нацисты, бандеры, НАТО, биолаборатории, 8 лет, план нападения на Беларусь (???), президент наркоман. Настолько больно и обидно. Как при школьной травле, когда "любимчики" спихивают на тебя все свои грехи и смеются над тобой, только в детстве чувствовала такую же неполноценность.
Но вы, те кто пишет, что не ненавидит нас, вы для нас как лучики света, правда, добра вам. Только все же поддержка спец операции, что как раз и приносит людям горе, и украинцам и россиянам, разве это логично?
Я разве предлагал радоваться спецоперации? Поддержка и радость разные вещи. Разве я заявлял, что я лучик света? Мои слова о переживании лишь констатация факта и не закроют вас от чьих бы то ни было пуль. Я понимаю вашу неприязнь. Слова сочувствия вам не помогут, а деятельно... я участвовал и участвую в сборе денег на гумпомощь, которую отправляют в Украину, равно как и в сборе помощи для Донецка с 2014 года.
Возможно немного сумбурно написала, извините, новости от близких на голову давят. Просто реально есть люди, которые считают, что украинцы это все заслужили. Просто здоровые комментарии без ненависти - реально как луч света. Я не заставляю вас что либо делать. Не кричу "Пидоры помогите" Искренне благодарна за отсутствие неприязни и сочувствие, правда.
Просто считаю несколько странным, когда вроде и сочувствуешь украинцам, а вроде и поддерживаешь спецоперацию, из-за которой украинцы страдают. Без шуток, сарказма и злости. Просто немного не понимаю, если есть желание и время, могли бы вы поделиться почему поддерживаете операцию? Хоть как раз из-за неё гибнут и страдают люди.
Просто считаю несколько странным, когда вроде и сочувствуешь украинцам, а вроде и поддерживаешь спецоперацию, из-за которой украинцы страдают. Без шуток, сарказма и злости. Просто немного не понимаю, если есть желание и время, могли бы вы поделиться почему поддерживаете операцию? Хоть как раз из-за неё гибнут и страдают люди.
Не скажу за юзера сверху, скажу за многих других.
Человеку сложно различить вину (которая индивидуальна) и ответственность (коллективную). И даже если различает, то ни виноватым, ни ответственным за то, чтобы попытаться не допускать подобное в будущем, быть не хочет.
Поэтому человек перекладывает вину и ответственность на некие непреодолимые обстоятельства высшего порядка. Типа того, что украинцев жалко, но "военная операция" вынужденная, потому что НАТО, потому что геополитика, потому что капитализм, потому что нацисты...
Это позволяет им вроде бы оставаться людьми, сочувствовать мирным жителям, но при этом не чувствовать лишней боли и вины (что разумно), не думать о неизбежных проблемах в будущем (что плохо). Просто психологическое бегство.
Надеюсь, достаточно понятно изложил свой взгляд на происходящее.
Не все, далеко не все. Но тут работает простая психология. Есть группа сине-жёлтых, её бьёт или поддерживает избиение, допустим, половина бело-сине-красных. Самый обычный условный рефлекс, помноженный на горе, страх и отчаяние. Когда близкие пишут, что простыли в подвале или окна выбило, то и у меня ярость застилает глаза, готова в этот момент ненавидеть все российское, но благо, комментарии пытаюсь в таком настроении не писать.
Забавно, за пару дней до всего этого, смотрели с мужем 2й сезон аниме по доте. Там был момент, что эльфийка одна спасает семью от других эльфов, в то время как эльфы вели войну против людей. Вы думаете эта семья была благодарна той эльфийке? Она получила в ответ только ненависть и презрение, только за то что из той же расы, которая сейчас убивает людей. Мы с мужем похихикали, какая тупая семья, типо надо же головой думать, а не эмоциям поддаваться. А по итогу каждый день теперь борюсь с пеленой перед глазами, чтобы не вести себя так же как эта семейка из аниме.
Но есть человек, который мог это остановить еще в самом начале, но он почему-то не хочет отдавать то что уже давно потеряно, разменивая этот мираж целостности Украины на жизни украинцев.
Каждый день он выклянчивает новые миллионы долларов, и новые вагоны оружия, значительная часть которого перепродается разным бармалеям или закрывает чьи-то хищения.
Каждый день он и его окружение становится баснословно богаче.
Не ждите, что он сможет остановиться.
Но его оппоненты - возможно, попробуют его остановить, им же тоже хочется пирога.
Вы слышали заявление Арестовича что война с Россией будет обязательно. Какая цель у него заключается в войне с Россией.
Я не считаю никакой конфликт благом. Но этот конфликт спровоцирован, и кто провокатор - известно. Но вы не упоминаете об этом. Интересно, почему?
Не знаю, что было бы, если Россия никогда бы не вступала на территорию Украины. Предположений много, но вы упомянули про 8 лет (это тоже пророссийская методичка как и все остальное что вы там упомянули). Но подумайте, что означает этот. Среди прочих свежих пунктов за этим пунктом стоит достаточно важное. Что вы знаете о:
Что я должна радоваться, что с братом в <Донбассе> нет связи с <>, что родители, что живут в посёлке <> живут без света, воды, провизии, газа. Должна радоваться, что в моем личном окружении есть погибшие, что каждый вечер девчонки с чатов плачут что им страшно, что дом ходит ходуном. Что тысячи (а может и миллионы) ещё незнакомых мне людей испытывают тоже самое. И все это не про вас, а про других людей, живших и живущих на Донбассе? Что вы об это знаете?
Арестович сказал что цена за вступление в НАТО это полномасштабная война с Россией. Что означает, что Россия нас туда без боя не пустит, а не то что мы собирались нападать на кого-то, найди цитату если не веришь. Можно что угодно назвать провокацией так, щас уже Польше угрожают, что России Польша сделала?
Что это означает, знает только сам Арестович. Вашу трактовку я не отрицал, но вы не поняли меня.
, а не то что мы собирались нападать на кого-то
Как думаете, в последние дни перед нападением не начинали бомбить днр или начали с стороны россии? Или все же считаете что слова днр к россии - правда?
Как думаете, в последние дни перед нападением не начинали бомбить днр или начали с стороны россии? Или все же считаете что слова днр к россии - правда?
это очевидный предлог для вторжения, созданный рос пропагандой, одновременно ещё было 2 БТР которые заехали на территорию России и были уничтожены, если помните ещё, тоже в те же даты. Когда 150 тыс. армия окружила Украину по периметру, самое время начать её атаковать и нарываться на войну, ведь Украина так жаждала чтобы на нее напали, так получается?
Было бы лучше, если бы мы сейчас оборонялись в крыму от ваших войск? Допустим они бы напали первыми? Вы как то забываете кто эту кашу заварил. мы обьявили ДНР независимыми и сказали что будем оказывать им поддержку, вы обстреляли эти территории. Зачем? Поддерживать спецоперацию? Это некрасивая правда, но мне как гражданину естественно лучше, что бои идут в где то не в России. Мне жаль, что у вас такое правительство, которое вас кинуло, хотя они к войне готовились, но почему вы обвиняете нас, а не их? Почему ждете от нас действий, а не от Зеленского?
Еще раз что? Вы странно странно как то спрашиваете? О чем вы? Вы писали "Только все же поддержка спец операции, что как раз и приносит людям горе, и украинцам и россиянам, разве это логично?" Я вам ответила.
что с братом в мариуполе нет связи с 2го марта, что родители, что живут в посёлке у Марика 3ю неделю живут без света, воды, провизии, газа. Должна радоваться, что в моем личном окружении есть погибшие (друзья мужа из Вознесенска), что каждый вечер девчонки с чатов плачут что им страшно, что дом ходит ходуном
Но вам же было похуй 8 лет, когда на донбасе гибли дети, верно? вы ништяк общались с братом, у родителей был газ, в ваших чатах было тихо и мирно. А то что где-то там рядом с вами хоронят детей, живут под обстрелами, и в чатах плачут вдовы и сироты - это для вас логично значит. А когда ситуация стараниями ваших лидеров зашла в тупик и было решено это прекратить - это для вас не логично. . Какое старое как мир хохлятское " а нас то за шо?" . . лицемерие. лживое сраное лицемерие.
А, без обид, но не очень понимаю. Многие русские вспоминают про Донбас в контексте «вы 8 лет кошмарном Донбас» и так далее. Не могу понять, а чего вы не вспоминаете Чечню ? Когда ее Россия стирала с лица земли? Или «это другое и там все было правильно»? Так же хотели отделится, так же хотели быть независимы и так далее, так чего же вы так? Где удобно Россия вперёд, где неудобно «бедные люди Донбаса 8лет»? За собой следите блин..
П.с. Я из Украины Мне людей Донбаса искренне жалко, но эти лнр/днр это…
Кто вам сказал что не вспоминаем чечню? Мы её не забываем, совсем не забываем. И чечены тоже помнят, очень хорошо, это одна из причин нынешний любви к РФ. Выводы сделали все. Только вот сначала разберитесь, прежде чем пездеть, что происходило в чечне и когда, а не пропагандонскую херь тут пиши.
когда кажется - креститься надо. Они там говна наелись в полный рост, как грит бывший министр финансов ичкерии, думали независимость, арабские бабки, халиват, заживём. По факту грязь срань, грабежи и убийства, вечная дележка всего и вся всеми, за все годы не построили ни одной новой мечети. Щас этот человек в правительстве чечни.
Разумеется, это все лишь интернет и это нужно понимать, тут кого угодно и когда угодно, могут назвать, как угодно. Ну и не стоит забывать про ботов с обеих сторон
Стоит задуматься почему именно это говорят, а не падают в ноги с благодарностью за "освобождение". А насчет показать... Чечены за русских считаются? Загуглите недавнего из автобуса, который русских резать грозился. Там даже пару ног сломал, так что дальше пошел, чем балабольство с экрана. Я бы для начала с правами русских в самой России разобрался, прежде чем в соседнее государство лезть. Больше чем в самой России русских не притесняют нынче нигде.
А не кто и не говорит, что нужно падать в ноги, речь немного о другом. Ну и после таких призывов, военные могут вполне начать действовать иначе, думаю, об этом тоже надо думать. а после такого вполне можно поверить в российскую пропаганду в которой говорят, что там ебанутые националисты-садисты.
Не знаю что бы я делал. Эти типы, вроде, погоны носят, как бы на их действия конкретные законы распространяются. И тут уже не важно защищают они кого-то или нападают, военные преступления есть военные преступления. Вы же пытаетесь оправдать садизм защитой родины.
Да не было садизма. Моральное унижение - да… Был у меня разговор с страшным братом, мне врезались его слова «у тебя нету детей, ты не полностью чувствуешь тоже что и я…». Я в этом случае именно защищал позицию что нужно быть гуманней с пленными, он же в ответ сказал что если бы поймал пилота и артиллериста который стреляет по мирняку, не зависимо на какой стороне, зарезал бы без угрызения совести… Когда умирают близкие, друзья, злость очень сильно рвёт душу…
Ну да, а звонить жене (подруге, любимой) и угрожать покалечить её мужчину - очень по херойски, да? Ну, поймали пленного, с ним бы и разбирались - угрожали, били, истязали. Да, что-то незаконно, в частности избиения и пытки, но хотя бы можно понять. Но вот это желание сделать больно родным и близким врага, вот это мне никогда не понять. Это отличает воина от мрази. А подобные видео будут способствовать только одному - мы будем давить мразей с ещё большей яростью.
По денацификации и демилитаризации Украины. Особенно радостно, когда освобождают мирных жителей, когда они выходят по гумкоридорам. Ещё забавно, когда начинает меняться риторика укро-пропагандистов - наши войска ещё далеко, а они уже тапочки переобувают! Жопой чуят, не иначе!
Мне тоже радостно, только что-то в сторону рф эти коридоры плохо работают и основная масса идёт на запад. Или приведешь пример где женщина с свежим маникюром десять дней сидела в подвале? А вот эти термины про денацификацию и демилитаризацию вообще забудь, одно с самых тупых что могли придумать. Ваша «спецоперация» привела только к тому что этих «националистов» стало сорок миллионов… хотя, возможно, это и была идея вашего руководства, затянувшийся конфликт позволит ввп подольше удержаться у власти…
Главное, что коридоры работают, неважно, в чью сторону. К тому же, кто контролирует поток людей с территории, на которой находятся (пока ещё) ВСУ? Естественно, они и контролируют! И про выстрелы в спину беженцам "не в ту сторону" все мы знаем. Тупо, не тупо - это субъективное мнение. Раз это работает, это как минимум не тупо. А количество нациков потом посчитаем, по окончании спецоперации. Есть такая поговорка: цыплят по осени считают. Погугли, что она значит.
"мы будем давить мразей! " ... "ну не мы, а вон то пушечное мясо с Донбасса из насильно мобилизованных студентов и шахтеров, которое отправляют на убой. Но мы с боевого дивана будем их яростно поддерживать!" ЛОЛ
А что там думать, тема уже обсосана со всех сторон, фейк чистой воды, я даже на укроканалах не видел нормальных фото/видео фактов того что они описывают.
Ну чеченам ведь русские "дань платят", "войну им проиграли" и т.п., а тут оказалось что у них нет бронетехники серьёзнее бтр-82. И их используют в сложных штурмах как элитную и тактикульную, но всё же лёгкую пехоту.
Чеченов используют, чтоб русских в бой гнать. А в остальном они обычные войска тик тока. А так да, мы платим им дань. Только это не чеченскому народу достаётся, а отдельным личностям.
3 недели на Пикабу и из обычного украинского бота, гражданин России вылупился, идите нахуй пожалуйста, у вас есть цензор и Некста, там и продвигайте свои фантазии
На этом вашем пикабу цирк клоунов. Вечно им что-то не нравится.
Когда люди говорят правильные вещи - это игнорируется. Когда люди говорят плохие/разрушительные вещи - на этом акцентируется всё внимание. Точно также как и история с тем, что Украина населена нацистами, не находите?
В принципе такая проблема не только на пикабу - думскроллинг и так далее по списку.
Давайте подумаем о мотивации данной речи. Если бы он сказал: надо перестать угрожать русским, потому что это плохо, - это одно. Но он сказал: не угрожайте русскии- о нас поэтому плохо думают. Это другое. То есть вы можете продолжать щемить русских, но делайте это незаметно.
Он недвузначно сказал, что пленных и мирных русских убивать нельзя, и что пленные неприкосновенны. Убивать русских военных можно, т.к. иначе они убьют украинцев. Отдельно от этого призвал тех кто вообще не воюет не писать в соц сети "убивайте их детей, пленных и т.д." т.к. это не несет никакого смысла кроме того что люди по всему миру скажут "вот долбоёбы". Вполне логично и правильно. Ни слова про то чтоб пытать пленных незаметно. Это не меняет того факта, что их могут пытать, но конкретно этот чувак ни к чему такому не призывал.
Вы считаете что убеждать что "не снимайте на видео издевательства над пленными потому что это не нравится нашим международным партнёрам" - это нормальный подход?? Ах ну да, ишь чего захотели пикабушники. Чтобы люди не издевались над другими потому что это НЕДОПУСТИМО в принципе, а не "не делали этого на камеру".
Я не считаю что в принципе война является нормальным подходом решения каких либо проблем. Поэтому ничего из перечисленного меня не устраивает. Для меня пытки равносильны нападению и убийству солдат, ничего из этого я не поддерживаю. Но имеем то что имеем
Никто так не считает кроме упоротой части населения с промытым мозгом и ботов на пикабу. Но издевательство над пленными и то озверение, потеря человеческого облика с украинской стороны это другой уровень зла. И то что солдаты РФ агрессор, это не индульгенция для того пиздеца который творится (и творился) на Украине. Мир вообще потерял понятие в массе о критическом мышлении похоже. В этом конфликте ситуация не чёрно-белая, а чёрно-чёрная.
И сравниваете хуй с пальцем. У военных приказ, противостояние с противником в открытом бою - дело государственное.
Это никого не устраивает, как и войны, но приказы не обсуждаются. А пленный - беспомощный человек, и издевательства над ним - дело лично той говномрази, которая этим занимается.
То, что вы пишете - как сравнение драки один на один и пиздиловки одного толпой - ну совсем одно и то же.
Проблема в том, что в каждой стране есть люди идиоты, которые с экранов телевизоров молотят чушь. У нас в России таких тоже не мало, просто надо не воспринимать слова клоунов за слова всей страны. Сейчас Арестович сказал адекватную речь, но многим всё равно не нравится
Но он не менял свою точку зрения. Он с самого начала говорил, что с пленными надо обращаться гуманно и не допускать пыток. И когда кто-то выступает с противоположным мнением, он их критикует
У русских с чеченцами такие отношения были всегда. А вот с Украиной общая история и хорошие отношения в основном. Ну и как следствие, во время войны в Чечне, русские переживали по большей части за Русских солдат, а сейчас по большей части за мирных граждан Украины.
Человек так устроен, что если он этого не увидит то и не поверит. Так что если вы хотите понять, что происходит в Украине, единственный способ - это быть тут. И своими глазами убедиться.
Я работаю в море и по полгода. И когда я приезжаю домой, я вижу реальные изменения в лучшую сторону. Растет качество жизни, строятся дороги. Особенно в последние годы. А теперь вы всё это разрушаете, то что строили годами, разрушается за день. Это очень обидно. Я не хочу как в Воронеже, уж извините. Или как в Омске.
А я не хочу как в Киеве, когда однополчан моего деда всячески унижали в День Победы. И в других городах, когда сносят памятники и переименовывают улицы. И когда мне в Крым воду по каналу перекрывают.
Очень даже терпит. И более того, приобретает. Если Джонни Депп аодервует 10 тыс на собачий приют, приют получит 10 тыс. Если он сделает это публично, еще 100к пожертвуют его фанаты. А Ииисус известнее Деппа. А Иссус вроде был какраз учителем, а не затворником-филантропом.
К глубочайшему сожалению, если такой прекрасный актер сейчас пойдет давать денег приюту, то газеты раструбят, что он откупается от какой-то собачки (сучки)
С 5 марта, не с 5 марта. Вы сказали, что он поменял свою точку зрения, но я не видел его другой точки зрения. Если есть его высказывания с противоположным мнением, я готов признать свою неправоту, но пока не правы Вы.
Дык тогда или признайся, что ты клоун и пиздишь ради хайпа, или отвечай по закону, как советник, мать его, президента! Или крестик сними, или штаны надень! А то удобненько получается - когда выгодно, пиздобол и провокатор, а когда вот-вот за жопу возьмут - это я чушь молол, чего это вы обиделись, я же просто клоун! Клоун, говоришь? Ну вот и устроим вам деклоунизацию!
Читал в книженции про планы немцев насчет русских. Так когда фашисты двигали вперёд, то ничего кроме вырезания Иванов в повестке небыло, ибо они люди третьего сорта. А как русские перехватили инициативу, так риторика поменялась кардинально. Тут такая же хуйня, один в один
У меня дед был малолетним узником. А бабушка рассказывала, что впервые попробовала шоколад, когда немцы деревню захватили(ей 5 лет было). То что они остались живы(и кроме них ещё миллионы русских на захваченных территориях), немного не вяжется с этой теорией. Есть конечно и случаи когда деревни полностью выжигали. Просто нельзя по национальности, по гражданству, по высказываниям лидера или тем более одного врача судить о людях. О каждом человеке надо судить по его словам или поступкам.
Так диалог же. Где ещё интроверту можно высказать свое мнение , сидя в удобном месте и не боясь получить по жопе. А ещё можно пойти и все посты заминусить или модератора позвать, как мамочку в детстве.
Судя по всему, Чаплин был цыганского происхождения и вместо того, чтобы обозлиться за уничтожение цыган, он стал на защиту тех кого ненавидели за из национальность.
Реакция была бы получше, если бы Арестович неделю назад не размышлял как Россию делить после победы. Это один из самых упоротых лжецов офиса президента Украины.
DELETED
я родился в 1980, рос в 90-е. За слова нас учили отвечать. Извинился ты или нет, за такие слова надо сажать с публичным судом. Пусть сидит и думает.
Ну вообще если не брать формат "кто сильнее, тот и прав, который работал всегда", то вполне логично. Если люди несут ответственность за свои слова, то сразу начинают думать, что говорят.
DELETED
ну если не отвечать за слова, то тогда можно пиздеть что угодно безнаказанно, а потом такие же дебилы будут этим словам следовать и повлечет таки калечение людей. Пизданул что в эфир с призывами - изволь ответить по закону. Извиняйся, не извиняйся - по закону за такое надо сажать.
дело не в дворовых порядках. Дело в том, что в современном мире люди стали пороть языком без умолку, угрожать, делать какие-то отвратительные поступки на весь мир. А отвечать за это не хотят, чуть надавят. А вот надо приучить мир, что отвечать таки за свой пиздёж просто жизненно необходимо. Чтобы ни у кого не было сомнений, что пиздеть всякие гадости на публику - вредно для здоровья. А то привыкли управлять враньем и призывами толпой. Популисты чертовы
Какие замечательные люди были в восьмидесятые-девяностые: честные, за слова отвечали, порядочные, куда бы деться. Подумаешь, людей убивали за бутылку водки, страну построили с пенсиями в 100 баксов. Но это неважно, люди то хорошие!
Ну обычно если уж занял какую-то позицию (в идеале, крепко об этом подумав) - так и придерживайся её. А то у таких переобувальщиков слово перестаёт что-либо стоить. А то условная Псаки вызывает больше уважения (нет), т.к. точку зрения не меняет каждую неделю.
"Ну обычно если уж занял какую-то позицию (в идеале, крепко об этом подумав) - так и придерживайся её."
Ну ахуеть теперь люди не могут менять свою точку зрения. Ну всё раз я в 5 лет боялся есть вафельный стаканчик от мороженного теперь в 25 тоже буду бояться его есть, буду придерживаться хуле.
Если человек не меняет свою точку зрения на предмет (с появлением новой информации и т.д. и т.п.) то он долбоёб.
Псаки заслуживает уважения хотя бы потому, что такое длительное время находится на передовой американской политики.
Псаки заслуживает уважения хотя бы потому, что такое длительное время находится на передовой американской политики.
Тогда Путин, Лавров, Шойгу, Захарова и другие уж подавно заслуживают уважения. Уж наверняка и дольше и дальше на передовой, чем Псаки находятся, непосредственно на линии фронта. И им не нужно "уточнять в офисе" очевидные вещи.
Это вообще-то нормально, что точка зрения меняется.
простой пример - я до февраля убеждала всех, что это украинское государство параноит, ну не будут же политики привселюдно врать и обещать, что нападать не будут, ну как такое может быть, ну надо же верить таким громким обещаниям
Собственно 24 февраля просыпаюсь под взрывы
Матерю себя и свою наивность
Обещаю себе больше не верить ни слову что говорит путин
Суть в том что "ужастное" уже делалось ими, а с призывами на весь мир только в этом году выступили. А в извинения Арестовича вообще нет веры. Когда он более чем два года назад обещал что война будет, что это будет война с Россией, что будет только на территории Украины. И цель войны - вступление в НАТО.
Всё что он говорит и делает - ради этой цели, а не для "извинения"
Эээм, если б это сразу призывало к нормальному обращению с пленниками, то молодец. А то это вначале в одну сторону воюет, а когда видит как жопа над ним всё ближе и ближе начинает переобуваться. Люсеньке доверия нет, поёт то, что выгодно. Если б наши войска отступали это вместе с небезызвестным "доктором" в первых рядах бы кричало: кастрируйте пленников.
