12702

Не могу видеть, как ты богатеешь. Особенности местного менталитета12

Недавно общался с мужчиной, который живёт в небольшом населённом пункте в одной из центральных областей России. Живёт там с детства. Этот мужчина сейчас занимается тем, что содержит разную живность для себя и на продажу. В основном птиц и свиней. Как он говорит, получается т. н. "фермерский" продукт без антибиотиков и т. п. Но из местных мало кто покупает. Хотя есть заказы со стороны. Зато когда приезжают к ним в населенный пункт заезжие торговцы из других районов и областей с тем же товаром, то большинство местных с удовольствием покупают. Причём зачастую дороже и сомнительного качества.

Мужчина спрашивал у местных, почему у него не покупают, ведь видят же сами, как он выращивает живность.

Ответы местных по смыслу сводятся к следующему: "Если мы у тебя купим, то ты разбогатеешь. А нам этого не надо, мы не хотим видеть тебя богатым. А чужие приехали и уехали."


Так и живём.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не думайте - что это утопия?
раскрыть ветку (15)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

погодите, а вы не думаете, что забирать у богатых деньги и раздавать их людям, которые не умеют работать и зарабатывать, это кретинизм? Если мы говорим о высоких устремлениях, Вам никто не мешает помогать людям. Только не за мой счет. ВЫ работаете? Вы состоялись? помогайте! Я не хочу.

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
А вы не думаете, что мы об это об этом с Вами не разговаривали? Чем дальше заходит обсуждение, тем больше Вы привносите, то о чем я не говорил. Но нет, вы упорно продолжаете. Слушаю.
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. вы опять к тому же, нахер всех, главное самому успеть.
раскрыть ветку (4)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а почему рабочим нахер я, главное им самим успеть, а мне так нельзя? Если хотите помогать всем - помогайте. Я мешаю? Нет. Я возражаю? Нет. Вы, главное, меня не трогайте. Сдавайте деньги, помогайте, обучайте, работайте. Создавайте кооперативы, все поровну делите. И если вы выиграете на рынке против меня, да ради бога. пусть победит сильнейший. Только вот в вашем кооперативе сразу выяснится, что 20% работников работают намного лучше, чем 80% остальных. А прибыль поровну на всех. А я вашим 20% скажу: чуваки, я плачу по рынку, конкретно вам, как лучшим, сколько наработали - столько получили. Ваш кооператив останется без хороших работников, а среди дураков и лентяев много денег не сделаешь. И будет у вас копия СССР или кубы в коллективе.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Дак поди поделим общества.
раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

если бы можно было поделить общества на 2: в одном создать уравниловку с гарантиями минимальной краюхи хлеба, а во втором - платить по заслугам, куда бы поехали талантливые спецы? Хирурги? Физики? Инженеры? айтишники? Биологи? Те, кто реально что-то умеет? Там, внутри себя талантливые люди создали бы свою систему гарантий, понятно, но никакой уравниловки бы там не было. Страховые гарантии были бы, да. Поэтому в любом мире, где есть хоть одна кап страна, социализм обречен. все сливки поедут туда, где им платят то, что они заработали.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Недавно спорила, мне говорят: хорошо, когда всем поровну, никто не выпендривается(вообще забавно, когда про развращающий капитализм человек переписывается с последнего айфона)), всем квартиры(ой, тебе хрущёвки не нравятся, Варламова насмотрелась, а глаз у меня нет, ага). Спрашиваю: а как же люди, талантливые хозяйственники, управленцы, которые своё хотят строить - пусть закончат курсы управленцев и управляют в системе. Говорит, в Норвегии(если не ошибаюсь) счастливо живут, общество все выравнивает и всем хорошо, никто не завидует и большего не хочет.
Автор поста оценил этот комментарий
Страна с первым бесплатным образованием двенадцать лет жгла людей в крематориях по расовому принципу. Где-то у вас баги в конспектах.
раскрыть ветку (6)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а строители коммунизма скольких людей угробили во славу его? Как  и строители первого халифата.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Намёк твой на резню при любых режимах понятен, но мочить за длину носа догадались только твои образованные хозяева, как бы ты не пытался их оправдать.
раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня нет хозяев, если что. Также советую почитать про Ежова и его списки, а также квоты за подписью Сталина. Узнаешь много нового.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне твои советы не в хуй не упирались.
раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а мне твои типа упирались? :))))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я тебе советов не давал.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну так там реально богатели на них, конфликт с Кулаками, сироился на том, что государство требовало продавать хлеб по сниженным ценас, а кулаки слали его на хуй, продавая по зввышенным, что вело в к голоду в очередной раз, на что госсударство послало кулаков последний раз с печальным исходом для них.

раскрыть ветку (41)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Так иди, вырасти и продай по сниженным ценам.
И будешь молодец.
А чужими карманами только долбоёбы распоряжаются
ещё комментарии
29
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, люди не хотят работать в убыток, какой ужас. Прекрасный пример. Собственно, все беды бедных людей в том, что люди богатые, работящие или удачливые, никак не хотят разорения для себя по неведомым миру причинам. А если бы все хотели быть бедными, то как отлично бы всем жилось...

раскрыть ветку (21)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

так в социалистическом государстве не может быть такого, чтоб одни богатели, за счёт того, чтоб другие беднели, иначе, на фига большевикам власть брать бвло, пэтому всё это дело и свернули


к слову, Гитлер в своё время хотел сделать тоже самое, но его по ценам, его предприниматели послушали, потому национализировать ничего не пришлось, но это конечно же. другое)))

раскрыть ветку (20)
10
Автор поста оценил этот комментарий
СССР построил социализм. У всех было примерно "ничего", поэтому с товарно денежных отношений перешли на обязательства. Я сейчас говорю про блат, когда денег никто никому не совал, но в обмен оказывали услугу пользуясь служебным положением. А чтобы партийные особо не бедствовали, для них были построены магазины "березка" куда Васян с завода зайти не мог, свои спец поликлиники.. и даже свадебные салоны в райцентрах.
Это я к тому, что деньги не являются определяющим фактором для "классовой ненависти". Подойдет любая другая привелегия, и СССР это прекрасно показал.
ещё комментарии
21
Автор поста оценил этот комментарий
Продай мне свою квартиру за 500$ . Что, не хочешь, сволочь кулацкая ?! Так ты контрреволюционер. Расстрелять тебя , нах !
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Пора отказаться от совковой пропаганды и учить историю

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вы никогда ничего не сможете объяснить дуракам, которые разинув рот верили вранью партократии.
Они ни за что не откажутся от своих догм.
Причина проста - они НЕСПОСОБНЫ
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну так я то её учил, потому и вношу корректировки, в вашу антикоммунистическую пропаганду, которая рушится, как только приводишь факты и разбираешь причинно-следственные

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Пора почитать что-то про экономику того периода, а не только литературные высеры.

Автор поста оценил этот комментарий

Это ещё столетие вытравливать придется
Это не вытравить... Сейчас многие тоже считают, что Москвичи жируют за счет других

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Когда за одинаковую работу, например врача, оклады отличаются в разы при примерно одинаковом порядки цен на продукты и товары первой необходимости это мягко скажем удивляет... Я не говорю о ведущих спецах, которые в основном в Москве.
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ебать ты нашел че приплести... Обиженый что ли? Никто не говорит что москвичи, говорят Москва жирует, а это так и есть.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Разверни тогда свою мысль, насчет "Москва жирует", ебать...

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Все налоги из регионов сливаются в Москву, а оттуда на бордюры и на дань в Чечню. Вот и говорю, Москва жирует, а регионы на эти деньги процветать могли бы
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ммм… Про федеральный и региональный бюджеты Вы, вероятнее всего и не слышали даже? Можете ради интереса кстати погуглить структуру бюджета Москвы на 2021 год, ваших копеечных налогов там ноль целых - хуй десятых
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, если речь именно о кулаках, то это были больше ОПГ и барыги-перекупы в одном флаконе, чем "честные" фермеры.

В мухосранях можно и сейчас такие найти, когда водоснабжение и магазин, а то и подъездная дорога - в частном владении без альтернатив. Но масштабы уже не те и с оглядкой на законы.


Понятно, что под гребенку попадали и трудяги, но выставлять их как страдальцев от кровавых комми - некорректно.

раскрыть ветку (1)
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите, как комбеды реквизировали зерно. На каких основаниях. У кого.  Под гребёнку попали те, у кого зерна было больше, чем у комбедов. Иначе говоря, жил бы я в Москве, ко мне бы пришли те, кто всю жизнь сканворды решал, пока я учился и работал. А если бы я встретил их с оружием (меня натурально грабят), стал бы бандитом, да? Простите, цапки точно кулаки? Оружие есть? Есть. Во власть вхожи? Вхожи. Какие ж они кулаки? Они комбеды. Просто очень успешные.

Автор поста оценил этот комментарий
Вообще интересно. А образование вы получили? А руками, что-нибудь делали? Может ещё, что нибудь делали? Философия экономических и производственных отношей не нужна, нет конечно, мы же и так грамотные, родились и кнопки тыкать умеем. Большевики, марксизм - говно. Почему? Да хуй знает, везде так говорят. Я даже пару видео видел как это все обсирают. Книги - ? Да какие книги, я и так все знаю. Факты, ну зачем они, мне и так засунули нужную картинку в мозг. Какие были плюсы при СССР, чисто фактически, надо сильно подумать какие страны их сейчас перекроют.
раскрыть ветку (4)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1) получил.

2) Руками не делал, у меня голова есть.

3) Философия нужна, родились мы неграмотными, но учились.

4) не говно, а ошибочный подход. Если готовы поговорить за марксизм, давайте начнем с азов, про теорию трудовой стоимости, перейдем к критике марксизма, затем пройдемся по Маршаллу, поймем наконец, что стоимость получается не только из труда, отсюда легко опротестуем эксплуатацию... Ах да, до нас это уже сделали, еще в начале 20 века. надо же, оказывается в мире экономическая наука ушла далеко вперед. Зайдем с другой стороны, посмотрим критерии научности Поппера, проверим теории Маркса сейчас на них. Опа, они не проверяемые. Почитаем переписку Маркса, Энгельса и других коммунистов. Поймем, что они мыслили вполне конкретными категориями довольно быстрого загнивания капитализма в обозримом будущем с вполне четкими научными критериями и рамками. Поймем, что капитализм с тех пор не загнил, а эволюционировал, а марксизм получил все черты философский-этического учения и ничем не отличается от современной религии.

5) Факты7 ну да, факты. Эксперименты с гос собственностью во всех странах бесславно провалились, гос социализм везде не выжил, кооперация не работает, рабочие в капитализме почему-то живут лучше и дольше советских

6) первые 30 стран по ВВП на душу сейчас и тогда тоже легко обгоняли СССР по всем параметрам. Это факты.


Но конечно, советофилы не любят факты. Причины провала социализма - в войне, во врагах, в головах, в климате, в сложной полит ситуации, во всем, что угодно, но только не в том, что гос собственность неэффективна сама по себе, потому что собственность, которая ничья, всегда волнует людей меньше, чем своя, такова уж натура индивида. И для СЕБЯ человек всегда делает больше, чем для абстрактного коммунизма. конечно же, можно было бы почитать про то, что риски капитализма, а также любые издержки различий сверхбогатых и бедных не так велики, как издержки гос управления, но кому это надо? Точно ен коммунистам. надо поддерживать миф о том, что ССР был великим, хотя за все 70 лет своего величия он так и не смог поставить перегородки в туалете моей школы. Все в космос ушло. А какать хотелось тогда.

ещё комментарии
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Зато капитализм проклятый не прошёл!

60
Автор поста оценил этот комментарий

"Я в говне и ты в говне." - получается они коммунизм таки построили?

раскрыть ветку (207)
39
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а как еще ? Справных крестьян объявили кулаками. А нищету вечнопьяную-назвали трудягами, которых кулаки обокрали... Так и понеслось дальше
раскрыть ветку (12)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Дед рассказывал, как они со смоленщины бежали от раскулачивания. Он пацаном был, но помнил. Пришла голытьба и все отнимали у зажиточных. А зажиточным считался, даже если скотина есть. А прадед пасеку держал, несколько голов скота, нанимал на лето работников, платил им, кормил, и его в числе первых пришли потрошить

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Таких печальных историй-десятки и сотни тысяч. Новая власть сделала ставку на люмпенов. Голытьбу и босоту. Мол, они угнетенные, а нихера не ленивые ! А работящее крестьянство стало не нужно. Их не загонишь в колхозы. Поэтому, нужно их уничтожить....
Это всё трагедии сродни тому, что творили нацисты.
Автор поста оценил этот комментарий

Основой "кулачества" были не "справные крестьяне", а кредиторы. Понятие "кулак" произошло от "держать в кулаке", т.к. держать крестьян под контролем, иметь власть. "Кулаками" были местные барыги, перекупщики, кредиторы, бандиты и т.д.


Кулаки НЕ БЫЛИ просто зажиточными крестьянами, не были крепкими хозяйственниками. Кулаки эксплуатировали крестьян посредством долговых обязательств. Кулак - сельский банкир с ОПГ.


В процессе т.н. "раскулачивания" зацепили зажиточных крестьян и многих других, но основу "кулаков" они не составляли.


Нередко "раскулачивание" осуществлялось местными бандитами, безотносительно советской власти. Также "раскулачивание" использовали как повод для задержания и последующей высылки активных противников советской власти (в том числе на основе доносов).


Часто "раскулачиванием" называют то, что им не являлось по законам того времени.


Богатые, зажиточные крестьяне НЕ ПОПАДАЛИ под "раскулачивание". Другое дело, что при организации колхозов у них отбирали большую часть домашней скотины. Отбирали у всех, не только у зажиточных.


Изображать "кулаков" просто крепкими хозяйственниками - подмена понятий, манипуляция.

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий
"Кулаки эксплуатировали крестьян посредством долговых обязательств"

До 1917 года, ага.

А раскулачивание началось в 1929 и это уже немного другие кулаки были.

Не надо ничего выдумывать - критерии отнесения хозяйства к кулацкому не секретны.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тем более, что многие свидетели того времени до сих пор живы. У меня вот, к примеру, бабушка 95 лет неоднократно рассказывала, как происходил процесс "раскулачивания", и он был максимально близким к тому, что вы описали.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Моя тоже до 95 дожила.

Просто выставили с немногими вещами на улицу и все. Хотите живите, хотите подыхайте. "Не вписались в социализм"
Автор поста оценил этот комментарий

До 1917 года, ага.
Похоже, ты не в курсе.


НЭП - 1921-1928 гг.


Первое десятилетие советская власть не реформировала общество и экономику слишком сильно, т.к. для этого не было технической возможности. Многие деревни до середины 20 века сохраняли быт деревень 19 века. Деревни склонны к архаике.


Т.н. "раскулачивание" - один из завершающих этапов гражданской войны.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее красного террора. Крестьяне вроде советскую власть свергать не пытались.
0
Автор поста оценил этот комментарий
"Первое десятилетие советская власть не реформировала общество и экономику слишком сильно"

Я вижу, про военный коммунизм и продразверстку вы в школе ещё не проходили...

Так для справочки - в первый ГОД правления большевики национализировали ВСЮ промышленность и транспорт, ВСЕ дома и квартиры и ВЕСЬ внешний и внутренний долг.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты знаешь что такое "реформы"?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Знаю, что спросить-то хотел?
0
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, многие пикабушники ставят плюсы по принципу "раз длинный комментарий - значит умный". @Argihor, пруфы давай

61
Автор поста оценил этот комментарий

Всё согласно заветам так любимыми многими пикабушниками классиков в отдельно взятой деревне. Революцию и истребление ненавистного класса эксплуататоров.

Всё равны и, видимо, счастливы.

раскрыть ветку (193)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

прям интересно, какие работы коммунистов вы читали, потому что в них ничего подобного, даже близко не было, ни у Маркса, ни у Ленина, ни у Сталина

раскрыть ветку (192)
15
Автор поста оценил этот комментарий

, даже близко не было, ни у Маркса, ни у Ленина, ни у Сталина

Как это не было, вы сами то их читали?

В Пензу
Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.
Т-щи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1. Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2. Опубликовать их имена.
3. Отнять у них весь хлеб.
4. Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин.
Фонд 2, оп. 1, д. 6898 — автограф.

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

опять игра, опять пиздёж, сно ва вы ход на бис


Про цитаты Ленина

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А вот тут оно есть:
http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/30841-pismo-v-v-kurae...

И фамилия Латышева не фигурирует. Авторы: Ю.Н. Амиантов, Ю.А. Ахапкин, В.Т. Логинов.

Есть что-то по убедительнее, чем ссылка на тему фаната массовых убийств?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А ты источник посмотри.

То есть, ты как не присядь - ты в любом случае выйдешь на публицистику "по секретным документам". А не на опубликование оригинала из архива, с должным введением документа в научный оборот. Чего почему-то не делают.

Автор поста оценил этот комментарий

Можете сами заглянуть в ПСС Ленина - там этого нет.

Зато это есть в книге "историка" Латышева из 90х, написанной "по секретным документам".


Верить или нет мужику, которого только одного допустили в сверхсекретный архив, показали несколько суперсекретных телеграмм, чтобы он открыл людям ПРАВДУ, и они точно подлинные, он мамой клянется - выбирайте сами.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

@Zmiillo присоединитесь к нам?)

2
Автор поста оценил этот комментарий

"Спрашивается, какие же элементы преобладают? Ясное дело, что в мелкокрестьянской стране преобладает и не может не преобладать мелкобуржуазная стихия; большинство, и громадное большинство, земледельцев — мелкие товарные производители. Оболочку государственного капитализма (хлебная монополия, подконтрольные предприниматели и торговцы, буржуазные кооператоры) разрывают у нас то здесь, то там спекулянты, и главным предметом спекуляции является хлеб."

"Не государственный капитализм борется здесь с социализмом, а мелкая буржуазия плюс частнохозяйственный капитализм борются вместе, заодно, и против государственного капитализма, и против социализма. Мелкая буржуазия сопротивляется против всякого государственного вмешательства, учета и контроля как государственно-капиталистического, так и государственно-социалистического. Это — совершенно непререкаемый факт действительности, в непонимании которого и лежит корень экономической ошибки «левых коммунистов». Спекулянт, мародер торговли, срыватель монополии — вот наш главный «внутренний» враг, враг экономических мероприятий Советской власти."

О «Левом» ребячестве и о мелкобуржуазности (Ленин, 1918)


Не хочешь продавать хлеб по цене монополии красных аристократов - то бишь за бесценок, значит мелкобуржуазник со всеми вытекающими. Читайте совецких упырей, а не модных красных блогеров смотрите, там очень много интересного

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ещё раз, почему Гитлера с этими указаниями предприниматели послушали и ему не пришлось их нагибать?)

Автор поста оценил этот комментарий

Напомню, что продразверстку, то есть "принудительную закупку зерна в связи с тяжелым положением по фиксированным государством ценам" ввели ещё в 1916 году царское правительство, и продолжило в 1917 буржуазное Временное.


Но это же другое! Главное, что упыри душили свободного предпринимателя в 1918!

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку