4586
Наука | Научпоп

Мерзавец: опровержение1

Серия Мат и оскорбления

Недавно в комментариях @AngryBaribal вспомнил старую байку о происхождении слова мерзавец:

Была она когда-то и на Пикабу:

Честно говоря, я не видел никакого документального подтверждения этой байки и не слышал, чтобы такая казнь хоть сколько-нибудь широко применялась на Руси. Но и в чисто лингвистическом отношении это не выдерживает никакой критики.


Начнём с того, что у нашего мерзавца есть родственник в сербских диалектах – мрзавац «лентяй». Не иначе как сербы, живущие в более тёплом климате, за неимением мороза казнили людей ленью.


Идём дальше. Если присмотреться к русским словам, оканчивающимся на -авец, становится очевидно, что они образованы от прилагательных на -авый (не берём в расчёт отглагольного продавца):

Логично предположить, что мерзавец образован от прилагательного мерзавый. Его нет в литературном языке, но зато оно сохранилось в диалектах и значит «плохой, мерзкий» (см. Словарь русских народных говоров, выпуск 18, стр. 117).


Прилагательные на -авый обычно образуются от существительных, но могут и от прилагательных:

Соответственно нам нужно искать или существительное мерзь, или прилагательное мерзый. И последнее мы действительно находим (Словарь русского языка XI–XVII веков, выпуск 9, стр. 98):

Собственно, от мерзый же и образовано значительно более широко распространённое мерзкий. Таким образом, мерзавец и мерзкий – родственники, что, кажется, почти очевидно, так что непонятно, зачем вообще придумывать истории о поливании водой на морозе.


Другие образования от мерзый мерзость, а также диалектные обозначения мерзавца – мерзец и мерзитель.


Фонетика подсказывает нам, что мерзый и мерзкий – по происхождению слова не русские, а церковнославянские. По-русски было бы *мёрзый и *мёрзкий. Ср. русское сёстры и церковнославянское сестры, русское нёбо и церковнославянское небо. Кстати, мразь, которое образовано от того же корня, тоже церковнославянское. По-русски было бы *морозь.


Случайно ли сходство слов мерзкий и мёрзнуть? С точки зрения фонетики препятствий нет, но, на первый взгляд, между ними довольно большая разница в значении. Однако у нас есть очень хорошая параллель: стыд и студёный – родственники. Это говорит о том, что неприятное «внешнее» ощущение от холода (мороз, стужа) может переноситься на ощущение «внутреннее» (мерзость, стыд).


Теперь сведём всё в одну схему:

Остаётся только вопрос, как с мерзавцем связан мерзавчик, то есть бутылка водки объёмом 1/8 литра. М. Фасмер лаконично описал это так: «название объясняется сильным действием», видимо, имея в виду, что, если такую бутылочку выпить залпом, возникнет сильное мерзкое ощущение. Однако есть и другая версия, принадлежащая Ж.Ж. Варбот. Она указывает на диалектную форму мерзулька, обозначающую мерную стопку, и, вероятно, являющуюся народноэтимологическим преобразованием слова мензурка. Уже из мерзульки, в принципе, вполне мог получиться и мерзавчик.


P.S. Стоит ли говорить, что слово подлец образовано от подлый, а вовсе не подливать?


Источники:

Варбот Ж.Ж. Исследования по русской и славянской диалектологии. СПб., 2011. С. 206.

Фасмер М. Этимологический словарь русского языка. Том 2. М., 1986. С. 603.

Этимологический словарь славянских языков. Выпуск 21. М., 1994. Стр. 158, 166–167.

Наука | Научпоп

9.4K постов82.9K подписчиков

Правила сообщества

Основные условия публикации

- Посты должны иметь отношение к науке, актуальным открытиям или жизни научного сообщества и содержать ссылки на авторитетный источник.

- Посты должны по возможности избегать кликбейта и броских фраз, вводящих в заблуждение.

- Научные статьи должны сопровождаться описанием исследования, доступным на популярном уровне. Слишком профессиональный материал может быть отклонён.

- Видеоматериалы должны иметь описание.

- Названия должны отражать суть исследования.

- Если пост содержит материал, оригинал которого написан или снят на иностранном языке, русская версия должна содержать все основные положения.


- Посты-ответы также должны самостоятельно (без привязки к оригинальному посту) удовлетворять всем вышеперечисленным условиям.

Не принимаются к публикации

- Точные или урезанные копии журнальных и газетных статей. Посты о последних достижениях науки должны содержать ваш разъясняющий комментарий или представлять обзоры нескольких статей.

- Юмористические посты, представляющие также точные и урезанные копии из популярных источников, цитаты сборников. Научный юмор приветствуется, но должен публиковаться большими порциями, а не набивать рейтинг единичными цитатами огромного сборника.

- Посты с вопросами околонаучного, но базового уровня, просьбы о помощи в решении задач и проведении исследований отправляются в общую ленту. По возможности модерация сообщества даст свой ответ.


Наказывается баном

- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Попытки использовать сообщество для рекламы.

- Фальсификация фактов.

- Многократные попытки публикации материалов, не удовлетворяющих правилам.

- Троллинг, флейм.

- Нарушение правил сайта в целом.


Окончательное решение по соответствию поста или комментария правилам принимается модерацией сообщества. Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportComunity и общество Пикабу.

210
Автор поста оценил этот комментарий
Я читала эту байку в детстве в книге "Откуда пришли слова" лет 25 назад. И до этого поста считала, что это правда. Еще и пару раз козыряла этими знаниями в обществе. Позорище. О чем еще мне соврали в детстве?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
60
Автор поста оценил этот комментарий

Не был знаком с этой книгой, погуглил сейчас. Недостоверного там довольно много. Вот пример ещё одной расхожей байки из этой книги, которую все как-то стесняются подкрепить пруфами:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С одной стороны это конечно хорошо, что такие опровержения выходят.

С другой очень жаль, что такие серьезные люди вынуждены тратить свое время на подобную чушь, вместо работы над серьезными темами.

Спасибо вам.

раскрыть ветку (1)
58
Автор поста оценил этот комментарий

Соглашусь. Но в то же время, практика показывает, что в среднем научпоп в форме опровержения мифов заходит широкой публике лучше.

8
Автор поста оценил этот комментарий
А, как обстоит дело со словом *подонок*? Читал, как-то статью, что так называли пьяниц, которые в питейных заведениях сливали остатки спиртного с бутылрк и кружек. Или, тоже брехня?
раскрыть ветку (1)
57
Автор поста оценил этот комментарий

Брехня. Подонки - это осадки на дне сосуда. Затем через метафорическое "подонки общества" получаем современное значение.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
105
Автор поста оценил этот комментарий
Считаю, что эта книга маленькое, но преступление. Погуглила автора - Валентина Волина. Она же автор не менее десятка детских книг по русскому языку, в том числе фразеологических и этимологических детских словарей. Автор собственной методики запоминания инфы (тут вопросов нет, я запомнила факты, прочитанные 25 лет назад, а мне сейчас 32). Например, в моем детстве в глухом Заполярье альтернативы не было, читали то, что было. Интернета, естественно, тоже не было. Валентина, зачем вы так?
раскрыть ветку (1)
86
Автор поста оценил этот комментарий

Согласно биографии она была учительницей начальных классов (и книги писала в том числе по математике): https://www.livelib.ru/author/1955-valentina-volina


Всё же сапоги должны тачать сапожники, а наупоп по лингвистике должны писать лингвисты.

58
Автор поста оценил этот комментарий

Я думал всем владеющим русским как родным понятно, что мерзавец от слова мерзость. А мерзость - это чувство глубокого отвращения, вызывающая дрожь сродни дрожи от холода.

раскрыть ветку (1)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Как видите, это очевидно не для всех, 8 лет назад байку без единого пруфа завалили плюсами (стоит учесть, что тогда Пикабу был меньше, и посты в среднем набирали куда меньше рейтинга, чем сейчас).

показать ответы
21
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эта версия даже на викисловаре есть: https://ru.wiktionary.org/wiki/где_раки_зимуют#:~:text=Зимой раки прячутся под коряги,в берегах озера или реки.

Понятно, что это та ещё помойка, но как самому узнать происхождение, если гугл выдаёт только такие вот версии?

раскрыть ветку (1)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Если нет источника (а его там нет), то и не стоит спешить верить. Если есть источник, то открывать источник и оценивать аргументацию и достоверность самого источника.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Про раков вообще везде сейчас, викисловарь туда же. Читала, что поговоркой "знает, где раки зимуют" обозначали хитрых и предприимчивых людей.

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это верно, так уже в старейших фиксациях этой поговорки:

― Да, они на это куда сметливы, ― сказал один извозчик в изорванном кафтане, ― знают, где раки зимуют. [М. Н. Загоскин. Рославлев, или Русские в 1812 году (1830)]
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, у меня не по теме такой вопрос о корейском языке.
В Вики написано

В лексике корейского языка имеется очень много заимствований из китайского — около 60 % в современном южнокорейском языке[9]; такие слова называются сино-корейскими.

Т.е. около 40% исконная лексика получается. Не маловато ли? А куда остальная тогда делась? И китайский это тоновый язык, как же тогда эти тоны в корейском звучать могут? А как насчет взаимопонятности между языками?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаете, это зависит от того, как эту лексику считали. Если брали различную терминологию, то, в принципе, ничего удивительного в этих цифрах нет. Если брать русскую лексику не общеупотребимую, а включая терминологию из различных сфер, то и у нас можно будет 60% латинизмов насчитать при желании. Но вообще, конечно, заимствований из китайского в корейском и японском огромное количество. Даже в частотной лексике (например, числительные).


И китайский это тоновый язык, как же тогда эти тоны в корейском звучать могут?

Если я правильно помню, в корейском музыкальное ударение. Но как они передают китайские тоны навскидку не скажу, не специалист.

Автор поста оценил этот комментарий
А откуда же тогда пошло ругательство "мудозвон"? Когда-то читал, что тоже от такого вида казни. Только казнили так насильников и поливали холодной водой на морозе им соответственно мудя. И типа они отмораживались и народ в шутку говорил, что он бубенчиками звенит из-за корки ледяной. Так ли это?
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Нет ничего подобного в исторических источниках, это очередная выдумка. Мудозвон - это всего лишь матерная переделка слова пустозвон, так же как пиздобол - переделка слова балабол.

Автор поста оценил этот комментарий

Кретини́зм (от фр. crétin «идиот, малоумный») — эндокринное заболевание, вызываемое недостатком гормонов щитовидной железы, характеризуется выраженным снижением функции щитовидной железы, задержкой физического и умственного развития.

Не надо уподобляться авторам 90-х, которые любили хаять всё русское в угоду "дяде Сэму".

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Какое хаянье, о чём Вы? Пройдите по ссылке и почитайте пост об этимологии этого слова.

1
Автор поста оценил этот комментарий
То есть, если пара не идёт в ЗАГС, то у них рождается ублюдок? Я прав?
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, стоит всё же учитывать, что в современном русском это далеко не нейтральное слово. Например, этимологически кретин = "христианин" (Христианин, крестьянин, кретин: этимологический комментарий), но мало какой современный христианин обрадуется, если Вы назовёте его кретином.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос, ублюдок - это бастард? (Рождённый вне брака). Если да, почему это оскорбительно?
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос, ублюдок - это бастард? (Рождённый вне брака).

Да. Ответ на Ваш вопрос, кажется, очевиден. Традиционное общество к внебрачным детям относится с неодобрением. Сама этимология этого слова включает в себя такое отношение: ублюдок - от глагола блудить, это родственник блуда и бляди.


Кроме того, ублюдок - это ещё нечистокровное животное, помесь.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мерзавчик, возможно, от его вида - с инеем на стнеках, когда подавали к столу

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Идея интересная, но к столу подавали охлаждённый графин, а не крошечные бутылочки-мерзавчики.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как-то видел переиначивание поговорки "Первый блин комАм". Якобы комы это какие-то духи и им нужно подношение.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а не могла ли мездра трансформироваться в мерзость? )))

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Это невозможно фонетически.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо! А теперь, пожплуйста, рассудите, как будет правильно: манипулятор или манипулянт, и чем это обосновано, а я толкну в горячее)
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

По дескриптивной логике, правильно - это то, как говорят носители языка:)


По прескриптивной, правильно - то, как было кодифицировано в грамматиках и словарях. Заглядываем в словари и манипулянта там вообще не находим, а манипулятор вполне:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно пояснительную бригаду вызвать?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий
Объясните лучше слово "мерзавчик")))

МЕРЗÁВЧИК
Мужской род
ПРОСТОРЕЧИЕ УСТАРЕЛОЕ
Самая маленькая бутылка водки (вместимостью 1/8 литра); количество спиртного, равное такому объёму.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

В посте же всё написано:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А подлый - это что? Подле чего? Падаль? Подол?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Подлый от слова под, то есть тот, который находится под, внизу. Хотя там тоже не всё так просто и была целая научная дискуссия об этом слове.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А если говорит "тудой", "одеть" (вместо "надеть"), "тубарет", "калидор"?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

То это квалифицируется как диалект или просторечие, что тоже часть русского языка (но не русского литературного языка).

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, очень познавательный пост!
Хотелось бы еще узнать о происхождении слова «сво́лочь». Когда-то очень давно читал, что оно происходит от слова «волочить», и якобы так называли людей, которые стаскивали трупы после казни с лобного места. Вот только в правдивости этого после ваших постов я уже не уверен
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вот только в правдивости этого после ваших постов я уже не уверен

И правильно делаете. Ничего подобного в источниках нет. Зато сравните сволочь и сброд, и этимология этого слова станет понятна.

Автор поста оценил этот комментарий

Даже в приведенных вами ссылках описываются споры ученых, которые придерживаются разных точек зрения на те или иные явления в языке. Все, что происходит с языком в течении времени, является следствием не законов, а тенденций, которые можно проследить и описать. А на основании тенденций, можно лишь делать предположения, но никак не утверждать что-либо с абсолютной уверенностью) Но даже если вам так нравится слово "закон" - пусть так. В языке законы соблюдаются столько же неукоснительно, как и в человеческом обществе)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, а в физике или химии учёные никогда ни о чём не спорят:) Понимаете, уже двести лет тысячи учёных со всего мира изучают историю языка и то, по каким законам он меняется. Но они все дураки, ведь тут пришли Вы, ничего не зная о компаративистике, и тут же эту компаративистику с лёгкостью отменили. Ну что ж, Ваше мнение, конечно, очень важно для науки, но очень хорошо, что она ориентируется не на него.

Автор поста оценил этот комментарий

Это все, конечно, очень интересно, но автор в процессе своих рассуждений совсем забыл о том, что лингвистика - это не физика. В лингвистке нет законов, основываясь на которых, можно делать однозначные выводы о происхождении того или иного слова. Любые изыскания подобного рода - не наука, а просто развлечение. Занять время и народ потешить. Вы никогда точно не сможете выяснить, откуда взялось слово "мерзавец". От прилагательного "мерзый", от глагола "мерзнуть", от фамилии Мерзликин или от какой-нибудь особо вонючей речки Мерзы. Когда эти и многие другие слова возникали, никаких правил и законов русского языка не существовало. Были какие-то течения, нормы, но люди сами создавали свой язык и говорили так, как им удобнее и понятнее было, а не по словарю или учебнику.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это не автор забыл, это Вы не в курсе существования огромного раздела лингвистики - сравнительно-исторического языкознания. В котором есть и законы и правила, основываясь на которых можно делать выводы о происхождении слов. Вот лишь несколько праславянских фонетических законов, почитайте, это полезно:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_палатализация

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_палатализация

https://ru.wikipedia.org/wiki/Третья_палатализация

https://ru.wikipedia.org/wiki/Возникновение_носовых_гласных_...

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А кого считать носителем языка? Человек, который пишет "пробывать", "андройд", "всмысле", этож" - носитель? :)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Следует различать "говорит" и "пишет". Носитель может неправильно писать, поскольку правила орфографии установлены прескриптивно. Но носитель не может неправильно говорить на русском языке по определению, потому что русский - это тот язык, на котором говорят носители русского языка, как бы путанно это не звучало:) Другое дело, если под русским языком мы прескриптивно понимаем кодифицированный современный литературный русский язык. Тогда тут "неправильно" может говорить и носитель. Вот об этом-то и был мой комментарий выше.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, раз тара была, то наверное подавали.

Про объём и названия мерзавчика: https://www.google.com/amp/s/aif.ru/amp/food/products/chem_s...

Кстати, раньше была распространена еще одна вариация названия «четушка»: «четок». В европейской части России слово встречается редко, а вот в Сибири — в ходу до сих пор.

1\100 часть ведра, половина четушки. Еще эту меру называли чаркой, соткой или мерзавчиком. Последнее забавное название дожило до наших дней. Объем мерзавчика — 125 мл, или же восьмая часть литра.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, раз тара была, то наверное подавали.

Одно из другого не следует. Водка в маленькой таре предназначена не для того, чтобы её в кабаке пить. Дорого будет каждые сто грамм в индивидуальную тару "упаковывать". В кабаке, естественно, льют в рюмки из больших бутылок, так куда дешевле. А мерзавчик для того, чтобы удобно с собой было носить и, например, выпить в дороге.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

"Подлец - от слова подлый" . А сепульки от какого?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это что же тогда получается, "пловец" - это вовсе не человек, который подкладывает плов?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну разумеется. Все знают, что пловец - это маленький плов. Мороз > морозец, пакет > пакетец, плов > пловец.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Где-то слышала что сволочь - это тот кто сволакивал казненных.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже байка, нет в источниках ничего подобного.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А для ЛЛ ?)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Байка о казни - враньё. Мерзавец - родственник слов мерзкий и мразь.

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, интересно, а что заставило Вайсброта откусить окончание?

Ведь обычные польские имена не обкусывают? Матеуш и Тадеуш, а не Матей и Тадей (Матвей и Фаддей).

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вайсброт всё правильно сделал. У польских не "обкусываются", зато у латинских да: лат Vergilius > пол. Wergiliusz / рус. Вергилий; лат. Ovidius > пол. Owidiusz / рус. Овидий. Поскольку имя Klapaucjusz явно косит под латинское, то Вайсброт его и передал как латинское, а не как польское.

Автор поста оценил этот комментарий

А если "кипельный"? И "кравалин"

Мне кажется, это не диалект, а дремучесть какая-то.

На диалекте говорит некая общность ведь?

А так говорит отдельный, очень неграмотный человек.

Не допускаете?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кипельный - это ошибка не отдельного человека, встречается сравнительно широко: https://processing.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&ap...*


А так-то конечно, в речи отдельных людей могут быть формы или значения, возникшие в результате того, что они что-то неправильно поняли. Но опять же, в рамках дескриптивной логики это особенности идиолектов этих людей. Эти вещи надо записывать и изучать. В рамках прескриптивной логики это ошибки.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А как же слово мразь?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот же оно:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, может, от количества посетителей и самого заведения зависит? Графин стоил, как тара, дороже, а в дешёвой харчевне его могли разбить - жалко.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть ли какие-то документальные подтверждения тому, что водку вообще ко столу подавали в мерзавчиках, тем более охлаждённых?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Давно это было, чего-то подзабылось.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, Вы всё правильно помните. В переводе Вайсброта Клапауций.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества