Меня разоблачили... И еще немного про кортизол и стресс
В комментариях все таки выяснили что я мудак, и даже разобрали почему. Интуиция, у комментатора судя по всему есть, и он явно грамотнее среднего по своей палате: знает про простагландины, цитирует Полинга, приводит клинический кейс. Жаль что при этом перепутал орган, направление причинно-следственной связи, и финальный аргумент построил на непроверенных данных.
Давайте разберемся почему я мудак, а заодно выясним что ответ на клинический кейс комментатора лежит в статье которую он комментирует.
Тезис 1: «Витамин C — прекрасный антиоксидант»
Это как сказать что скальпель — хорошая железка. Ну как бы да, но функционально - преуменьшение. Витамин C в надпочечниках присутствует в одной из самых высоких концентраций в организме — не потому что там много свободных радикалов, а потому что он структурно необходим для синтеза норадреналина из дофамина (фермент дофамин-β-гидроксилаза требует аскорбат как кофактор). Без витамина C стрессовый ответ буквально не может быть реализован биохимически.
Тезис 2: «Кортизолу не нужна аскорбинка, потребление — лишь эффект гиперкортицизма»
Это фактически неверно, и вот почему:
Синтез кортизола в надпочечниках идёт через цепочку гидроксилирований, часть из которых требует витамина С.
Надпочечники активно захватывают витамин C из крови именно в момент стрессового ответа — это не пассивный расход, это активный транспорт через SVCT2
Marik 2020 прямо называет витамин C «незаменимым стресс-гормоном при сепсисе» — не метафора, а описание функции
Brody 2002: приём витамина C снижал кортизол и давление — это причинно-следственная связь, а не корреляция
Он перепутал направление стрелки. Не «стресс → кортизол → случайно тратится витамин C», а «стресс → надпочечники активно поглощают витамин C для синтеза ответа → запасы истощаются».
4, «Причина неустранима» — но кто говорил про причину?
Стрессор убрать нельзя — согласны. Но между стрессором и язвой стоит биохимическая цепочка, и в ней есть точка вмешательства.
Стресс → кортизол → надпочечники активно поглощают витамин C через SVCT2 → запасы истощаются → слизистая теряет защиту → язва. Причина (работа, деньги, жизнь) неустранима. Дефицит витамина C — устраним.
Brody 2002: 3×1000 мг витамина C в день 14 дней — снижение кортизола, снижение давления, снижение субъективного стресса. Рандомизированное контролируемое исследование, 120 человек.
Oliveira et al. 2015 (Pakistan J Biol Sci, РКИ, 42 студента): 500 мг витамина C в день 14 дней — снижение тревожности по Beck Anxiety Inventory и частоты сердечных сокращений относительно плацебо (p=0.010).
Mazloom et al. 2013 (тот же журнал, диабетики 2 типа): витамин C значимо снизил тревогу по сравнению с витамином E и плацебо — при том что витамин E тревогу повысил. Направление эффекта специфично именно для аскорбата.
Moritz et al. 2017 (Acta Neurobiologiae Experimentalis, РКИ, 142 студента): однократная доза 1000 мг — у 25% наиболее тревожных участников острое снижение тревожности по STAI и VAMS уже через 2 часа. Первое доказательство острого анксиолитического эффекта аскорбата.
Пациенту с HADS 14 по тревоге, тахикардией и болями в животе — это не «меньше работай». Это «стрессор остаётся, но кортизол можно приземлить, и слизистую можно защитить». Именно про это статья. Которую он комментирует.
Классика пикабу — пришёл критиковать статью, не прочитав её. Или прочитал, но не понял что ответ на его же клинический кейс там уже написан.
Причём обидно, что он реально грамотнее среднего — видит картину целиком, правильно описывает пациента. Но в голове уже стоит фрейм «стресс неустраним → лечим симптомы» и всё, дальше не смотрит.
Тезис 3: Полинг, «суровая ирония»
Для начала — умер от рака простаты, не почки. Уже плохой старт для «иронии».
Дальше хуже. Рак простаты обнаруживается на вскрытии у более 50% мужчин старше 90 лет — это не болезнь в клиническом смысле, это гистологическая норма старения. До 56% мужчин с таким диагнозом умирают от чего угодно другого, но не от него.
Полинг заинтересовался витамином C в 1966 году — в 65 лет. Начал принимать мегадозы до 18 граммов в день. После этого прожил ещё 28 лет. Последнюю научную статью написал в ноябре 1993-го, в 92 года. Исследовательский дневник закрыл в январе 1994-го — только когда узнал что рак дал метастазы в печень. Умер в августе, в 93.
Для сравнения: мужчина рождения 1901 года, доживший до 60, мог статистически ожидать прожить до 75–77. Полинг умер в 93 — это уверенный топ 1% своей когорты.
Итого «суровая ирония»: человек начал пить витамин C в 65, пережил среднего ровесника на 15–18 лет, работал в науке до 92, умер от того что бывает у каждого девяностолетнего мужчины — и это подаётся как провал теории. Если это провал, то какого результата ожидал автор комментария?
тезис 4
"тс мудак" - это оценочное суждение с которым согласны все мои родственники и знакомые, ну а друзей у меня и нет, естественно, тут комментатор не прогадал.
Но чат ГПТ мне говорит не расстраиваться, что зато я сообразительный и сам про макак догадался(что у них с язвой дела гораздо лучше чем у людей, несмотря на хеликобактер).
Источники
Витамин C как кофактор синтеза норадреналина (дофамин-β-гидроксилаза):
Активный захват витамина C надпочечниками через SVCT2:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12897061/ (нокаут SVCT2 → нарушение функции хромаффинных клеток надпочечников)
Витамин C как «стресс-гормон» при сепсисе (Marik):
Brody 2002 — РКИ: 3×1000 мг витамина C, 14 дней, снижение кортизола, давления и субъективного стресса (Trier Social Stress Test):
Витамин C и тревожность — дополнительные РКИ:
Mazloom 2013, 14 дней приёма, снижение Beck Anxiety Inventory и ЧСС: https://scialert.net/fulltext/?doi=pjbs.2015.11.18
Sim 2022, 1000 мг × 4 недели, рост ментальной витальности: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8783887/
Острый анксиолитический эффект аскорбата (Acta Neurobiologiae Experimentalis): https://ane.pl/index.php/ane/article/view/2119
Linus Pauling — биография, даты, причина смерти (рак простаты, 19.08.1994, 93 года):
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7217389/ (научная активность в 90 лет)
Полинг — мегадозы витамина C до 18 г/сутки, начало приёма в 1966:
Рак простаты на вскрытии у пожилых мужчин — большинство умирает не от него:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S246829422... («More men die WITH prostate cancer than because of it», >50% у мужчин ≥90 лет)
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4682465/ (мета-анализ автопсий, рост с возрастом до 59% к 79 годам)
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4485977/ (Гарвард, систематический обзор)
Ожидаемая продолжительность жизни мужчины 1901 г.р., дожившего до 60 (SSA Life Tables): +16.4 года → 76 лет:
Все о медицине
14.7K постов41.9K подписчиков
Правила сообщества
1)Не оскорбляйте друг друга
2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением
3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).