13

Мебельщик не возвращает аванс

Добрый день, обращаюсь в лигу за советом.


Договорился с мебельщиком (найденный на сервисе поиска специалистов) на изготовление столешницы для кухни. Приехал замерил, на следующий день утрясли цвет, стоимость (переписка вацап) и я перевел аванс на материалы на карту якобы его супруги (23 тыс.руб.) по его 2му номеру. После этого и я перенес договоренные даты установки, так как доделывал электрику и он переносил так как неготов. Потом началось с его стороны постоянный перенос сроков, которые переросли давай я денег верну (уже со второго номера), но потом. Последний диалог был, денег нет да и вообще там же какая-то небольшая сумма была, давай частями. На вопрос когда - невнятное мычание и молчанка в телефон. Потом я в принципе не смог до него дозвонится, либо не берет трубку, но чаще сбрасывает с смс перезвоню позже.


До участкового (хотел спросить совета как поступить) я так и не смог добраться (не отвечает на звонки, нет на рабочем месте). То хочу уточнить ряд вопросов, если вам позволяет время и желание.


Что есть по факту:
1. Переписка вацапа с двух номеров (текст и аудиосообщения) с обещаниями вернуть средства и деталями первоначальной договоренности. Там есть так же подтверждение, что деньги были получены. Сделан экспорт переписки на почту.
2. Выписка о переводе средств по номеру телефона. Договора нет (да, кидайтесь помидорами в мамонта).
3. Скрины с сайта сервиса, где указывается в отзывах, что не только мой случай единичный. Там так же есть его ФИО с прав, дата рождения и регион (Амурская обл.)
4. К телефону, на который были переведены средства, так же привязана карта другого банка, с ФИО, которое вероятно соответствует мебельщику.
5. Судя по всему, у мебельщика ранее было ИП, которое он закрыл.


Вопросы какие у меня возникли
1. Есть высокий шанс, что вацап переписка будет удалена, если я смской сообщу, что как бы мы мирно не можем решить вопрос и ты злоупотреблял доверием и не собираешься даже возвращать деньги. Как переписку сохранить, до ее удаления и имеет ли она вес?
2. Пробовать через участкового сделать запрос в банк, что бы выдал сведения, которые можно уже к человеку применять (данные паспорта, хотя бы) для подачи иска в суд (в частности необоснованное обогащение)?
3. Какие данные я могу раскрывать, что бы более полно картинку представить вам?


Как в целом, как лучше поступить в данном случае? Основная цель - вернуть средства без возможности обратного списания как необоснованного обогащения, и, если она невыполнима, то привлечь мебельщика к ответственности на юридическом уровне (непонятно только это ГП или уголовном).


Заранее благодарю за помощь.

Лига Юристов

40.3K поста40.2K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз особо выше никто по делу не прокомментировал, то напишу пару слов.


1. Отсутствие заключённого договора не освобождает стороны от исполнения своих обязательств.


2. Переписка в вотс Апе приравнивается к согласованию условий договора и соответственно к его заключению. Есть судебная практика. (Так что не мамонт)

Тем более здесь явно просматривается "заключенность договора" из поведения сторон.


3. Нужно ратифицировать переписку у нотариуса, чтобы это стало надлежащим доказательством.


4. На мой взгляд здесь чистые гражданско-правовые отношения и про уголовку речи не идёт.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ваш ответ.


Будет ли это уголовкой, если я не единственный с такой ситуацией?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну здесь если есть желание добиться справедливости, то вернуть деньги можно, просто не лениться и заняться формальностями:


Во первых всю переписку необходимо ратифицировать у нотариуса, что по своей сути и будет подтверждением заключённого договора (в большинстве случаев судами признается переписка в мессенджерах как доказательство)


Да, заключить договор не только лишь значит подписать его на бумаге (это форма заключения), суть изъявить волю сторон с целью совершения определенных действий, в данном случае выполнения работ и передачи ее результата за вознаграждение (подряд).


Письменная форма договора в данном случае соблюдена , пусть и в Вотсапе (веяние эпохи).


Уточняются данные ответчика, формулируется претензия (досудебный порядок), направляется надлежащим образом (по месту регистрации письмом с уведомлением о вручении) и в случае невозврата средств составляется исковое заявление, в котором формулируются обстоятельства, указываются регулирующие нормы (подряд, необоснованное обогащение) , прикладываются доказательства (переписка в вост Апе , квитанции о переводе денег).


И в случае грамотного подхода (сомневаюсь если чмошник забил на работу за 23к пойдет нанимать юриста в защиту) ждём решения суда, на основании которого получаем исполнительный лист и отдаем его приставам.


Ну а это уже совершенно другая история) как то так.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю за помощь, стоимость ратифицирования компенсируется в случае выигрыша процесса, можете подсказать?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Обратись к автору История одного долга он там за в 20 раз меньшую сумму такой холивар развел)))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эпично, жаль я не с такими яйцами, да и мой вариант скушен) Фирму закрыли, чуть не мобилизовали и всё.

3
Автор поста оценил этот комментарий

купили жизненный опыт за 23к )
возни больше. мне кажется

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я допускаю это, к сожалению.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Фигово. Если адрес злодея дальше 200км. от вас, дороже будет судиться.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С этим я согласен, возможно подойдет вариант ответа, что бы суд проходил без моего участия.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Переписку обычно скринами сохраняют, там хоть заудаляйся, или не так?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не уверен, что это будет иметь юридическую силу, в случае если мебельщик в несознанку уйдет.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Нормально так развели тебя(:
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, доверчивость не самое лучшее качество

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества