Добыча никеля в Конго для "зелёных" литий ионных акумов производится детьми. Потому что это выгодно. Всё остальное - никого не интересует.
Это принудительный труд? или труд от безысходности, чтоб не сдохнуть с голоду? Или это прекрасная преемственность агротрадиций поколений малых народов?
И что это должно обозначать?
Когда дети собирают хлопок в Советском Узбекистане - это прекрасная преемственность агротрадиций. А когда дети копают литий с кобальтом в Конго - это принудительный труд от безысходности, чтоб не сдохнуть.
Давно Узбекистан просто от нас отсоединился.
Но ... всегда можно послушать русских пионеров кто там жил при социализме. Справедливости и отсутствии детского труда.
Когда они хлопок по 3 месяца в году убирали за место учебы в школе :)
Это вам не поездка на картошку и капусту в ПТУ, это 3 месяца при плюс 40 на солнце.
ЗЫ соседка, ей как раз 65 лет очень любит вспоминать свое светлое и счастливое детство в Узбекистане.
С 2000 по 2012 число работающих детей в мире сократилось с 246 млн до 168 млн. Но все равно примерно один из десяти детей на планете в 2012-м году работал, при этом более половины из них (85 млн) были заняты опасными формами работы. Наихудшая ситуация наблюдалась в Африке южнее Сахары, где работало 59 млн детей, более чем каждый пятый ребенок (21,4 %)
Да уж, вот избавились так избавились
общеизвестно что капиталисты других стран пошли на уступки своим рабочим именно под влиянием СССР. Так же как и в компании ты вынужден давать сотрудникам бонусы, если им предложили более выгодный оффер. Работает на всех уровнях.
Разный доступ к технологиям, различные условия залегания, различная выручка, различные объемы добычи, логистики. И еще куча нюансов, о которых вы не задумываетесь. Если в Конго сделать такие же условия, то стоимость не покроется объемами добычи.
НорНикель на советской инфраструктуре работает, вложений получилось гораздо меньше. А советы деньгами довольно хреново распоряжались, будем честны. Да, все для народа, это хорошо на бумаге. Но модель оказалась нежизнеспособной.
Любую модель можно сломать а потом сказать:"фуу говно галимое, сломалось". Любой механизм требует обслуживания, ремонта и развития. Особенно такой сложный механизм как экономика огромной страны. Основная проблема СССР была, отсутствие молодых людей в правлении страны и что Берию убили.
На данный момент нас работяг охраняет трудовой кодекс ещё коммунистов но и его капиталисты потихоньку кромсают.
Капиталистов ничего не остановит если они видят прибыль в 300%.
Основная проблема СССР была, отсутствие молодых людей в правлении страны
Молодые лишь повторили бы ошибки прошлых поколений. Война выбила слишком много воспитанных коммунистами материалистов (содержание важней формы). Большинство стали составлять "коммуняки" - идеалисты (форма важней содержания). Именно Хрущёв отменил частный бизнес, основанный на общественной форме собственности - артели, дававшие 80% номенклатурного разнообразия, чем заложил основу последовавшего товарного и продовольственного дефицита.
и что Берию убили
Проблема была в отмене 58-й статьи, из-за которой стало можно влезать в финансовые и товарные потоки, просрать результат и ничего за это не получить.
Откуда и приписки и откровенная фальсификация: Грубас(?) рассказывал, как в Сибири ж/д мост "открывали". К моменту "сдачи" был готов только въезд на одну арку. А телеоператоры центрального ТВ приехали снимать построенный, по бумажкам, советский мост. В результате, сняли как поезд со строителями въезжает на первую арку, а потом сняли, как развёрнутый поезд выезжает с неё. Потом склеили.
При действующей 58-й, в Сибирь уехали бы и операторы и строители и всё их начальство до министров включительно.
58я это перегиб лютый. Она была необходима в довоенные времена. Сталина после смерти, должен был сменить Берия. Он был хороший хозяйственник и дальновидный политик.
58-я - это и есть суть и смысл. Индивидуальная ответственность за вред коллективу. Наказание по ней надо было снижать, да, но не отменять. Причины я описал.
Берия - исполнитель. А в управлении страной нужен немного иной склад ума. У Хрущёва был нужный склад ума, но заноза на Сталина и вера в собственные (а не коммунистические) идеалы - он художник, он так видит, вместо диалектического материализма. К тому же Берия не стремился стать во главе государства.
Берия исполнитель!? Тогда он очень талантливый исполнитель. Всё что ему не доверял Сталин, делал великолепно. За то его к себе и приблизил.
Ну, если справедливое социалистическое общество, по-вашему, невозможно без аналогов Берии, ГУЛАГа и расстрелов за политические преступления - то, может быть, и не надо?
ГУЛАГ - аналог УФСИН. Действует и ныне.
Берия - сильно оболганный начальник НКВД. Именно Берия остановил ежовщину и покарал тех, кто устроил беспредел 37-38.
По 58-й статье было расстреляно с 21-го по 53-й годы (более 30 лет) 700 тысяч человек, а не "миллионы", как это утверждает западная пропаганда, а наши антисоветчики поддакивают. Более того, эта цифра включает в себя реальных бандитов (после гражданской их было особенно много), власовцев и бандеровцев - как там картинка "безвинно убиенных", держится ещё в голове?
Обязательность смягчения 58-й Вами проигнорирована.
"Справедливое социалистическое общество" - это идеалистическая идея, а не марксистская экономическая стратегия. Т.е. подмена реального содержания выдуманной формой. Хрущёв и Брежнев были как раз такими идеалистами, чем привели страну к краху. Оно бы и восстановилось после их смерти, но Горбачёв и Ельцин прямыми указами развалили страну - а от предательства элит не застрахован ни один общественно-экономический строй.
Действовать надо, как китайцы: создали комиссию из профессиональных историков, юристов, экономистов и учёных, дали им допуск до секретной информации. Те проанализировали архивы, опросили причастных и предоставили доклад верховному руководству КПК: Мао Цзэдун сделал 70% хорошо, 30% плохо. КПК приняло решение: хорошее приумножаем, плохое - не повторяем. В результате, сменили курс с "китайской специфики" на марксизм, и организовали НЭП, результаты которого мы сейчас и наблюдаем у них, хотя они отставали от нас на 30 лет.
ГУЛАГ - аналог УФСИН. Действует и ныне.
Святая Инквизиция - аналог современных следственных органов. Действует и ныне. Или нет?
Берия - сильно оболганный начальник НКВД. Именно Берия остановил ежовщину и покарал тех, кто устроил беспредел 37-38.
А потом пришел к власти Хрущев, остановил бериевщину и покарал тех, кто устроил беспредел 50-53 годов. А потом пришел к власти Брежнев и покарал всех, кто устроил хрущевщину. Если в стране каждые двадцать лет приходится останавливать и карать беспредел предыдущей власти - это плохая для жизни страна.
По 58-й статье было расстреляно с 21-го по 53-й годы (более 30 лет) 700 тысяч человек, а не "миллионы", как это утверждает западная пропаганда, а наши антисоветчики поддакивают. Более того, эта цифра включает в себя реальных бандитов (после гражданской их было особенно много), власовцев и бандеровцев - как там картинка "безвинно убиенных", держится ещё в голове?
Вы знаете, страна, в которой в год только официально расстреливают 21 тысячу человек - это не та страна, в которой мне (да, думаю, и вам) хотелось бы жить. Даже если все эти расстрелянные - бандиты, власовцы и прочие чикатилы, по кому пуля на самом деле плачет.
Такое количество расстрелов означает, что с уголовной преступностью в стране творится тотальный пиздец и власть с ней справиться не может, даже путем внесудебных расстрелов. Я бы лучше держался от такой страны подальше, и не столько от боязни расстрела и даже не из боязни преступности, а из боязни самой ситуации, в которой такое огромное количество преступности, что не помогают даже расстрелы. Вы бы сильно хотели сейчас жить в Сомали?
Действовать надо, как китайцы
Для сравнения, в Китае, в год, по западным оценкам, казнят около 8 тысяч человек. Для полуторамиллиардного населения - в общем-то немного, "массовыми репрессиями" тут и не пахнет.
Мао Цзэдун сделал 70% хорошо, 30% плохо.
Во времена "большого скачка" погибло от 20 до 40 миллионов китайцев. Вы бы сильно хотели оказаться в тех 30%, для которых Мао Цзэдун сделал "плохо", даже зная, что потомки сделают из этого мудрые выводы?
В результате, сменили курс с "китайской специфики" на марксизм, и организовали НЭП, результаты которого мы сейчас и наблюдаем у них, хотя они отставали от нас на 30 лет.
Что-то пикабушники не сильно стремятся эмигрировать в социалистический Китай несмотря на весь свой марксизм.
Святая Инквизиция - аналог современных следственных органов. Действует и ныне. Или нет?
Действует и ныне. Теми методами, которые приняты в конкретный исторический период. Или Вы - "попаданец", т.е. сторонник ретроспективной оценки истории, когда "если при Сталина не было айфонов, значит в СССР не было технологий"?
Если в стране каждые двадцать лет приходится останавливать и карать беспредел предыдущей власти - это плохая для жизни страна.
А это - обычная человеческая глупость. Инфантилизм. Поиск идеальной страны, для идеальных людей. Не существует.
Вы знаете, страна, в которой в год только официально расстреливают 21 тысячу человек - это не та страна, в которой мне (да, думаю, и вам) хотелось бы жить.
Очередной ретроспективный взгляд на историю. Оценивать события надо с позиции тех времён, а не современного взгляда. Вы не в курсе, почему нет статистики по смертным казням в США до 1972 года из-за "смертные приговоры выносились совершенно произвольно" и "что решения о казни осужденных преступников ... явным образом мотивированы расистскими побуждениями в отношении афроамериканцев."?
Такое количество расстрелов означает, что с уголовной преступностью в стране творится тотальный пиздец и власть с ней справиться не может, даже путем внесудебных расстрелов.
Так он и был такой - страна была после первой мировой, двух революций, гражданской войны с интервенциями, да ещё и вторая мировая на подходе - реальных шпионов было не меньше "найденных". К тому же тройки были не профессиональными юристами, а бывшими рабочими/солдатами/крестьянами - РИ была аграрной страной с 85% крестьянским безграмотным населением.
При этом, именно благодаря большевикам, страна восстанавливалась со скоростью 13% ВВП в год. Да, людей не вернуть. Но исправление было сделано и виновные - были наказаны. Это - и есть справедливость, а не незрелое представление о стране "в которой мне (да, думаю, и вам) хотелось бы жить".
Для сравнения, в Китае, в год, по западным оценкам, казнят около 8 тысяч человек. Для полуторамиллиардного населения - в общем-то немного, "массовыми репрессиями" тут и не пахнет.
Во времена Великой Французской революции казнили революции за год казнили 27т.р. человек. Исходя из населения в 28 млн, это 0,096% в год.
За время правления Сталина, при населении в 194 млн, казнили 700 тысяч. Это 0,011% в год.
При этом французы празднуют революцию, а антисоветчики брезгуют.
Во времена "большого скачка" погибло от 20 до 40 миллионов китайцев. Вы бы сильно хотели оказаться в тех 30%, для которых Мао Цзэдун сделал "плохо", даже зная, что потомки сделают из этого мудрые выводы?
Опять ретроспективная оценка и полный сдвиг на эмоции. До Мао убивали гораздо больше, но это, почему-то, мало кого волнует. Чан Кайши с белым террором никого не интересует, видно, неудобные факты...
Что-то пикабушники не сильно стремятся эмигрировать в социалистический Китай несмотря на весь свой марксизм.
Жирный наброс. Даже общаться с Вами расхотелось. Своей страной надо заниматься (заимствуя опыт, как это сделали китайцы, если эффективен), а не на чужие рот разевать.
Основная проблемма ссср была в осознании партократией себя, как правящего класса. Остальное все разговоры богатых в пользу бедных
Мне тут на днях предлагали 24+24 потом два выходных. Так я и написал что капиталисты потихоньку кромсают трудовой кодекс. Ничего скоро мы профсоюзы начнём делать.
Потихоньку? Да уже давно вытерли задницу, и выбросили в отхожее место...
В том же газпроме свои негласное правло про то что они задерживается на час- два ... Неоплачиваемых... С зарплатами не выше средней по региону
В сбере так в бухгалтерии. Для вас есть спортзал в офисе... Не забудьте, что работаете вы до 18, но что б все было вовремя сделано.. Подумаешь 16 часов в, день получается.. Работаете то вы с 9 до 18.. Остальное - это ваше хобби.
Описываемое было пять лет назад. Может сейчас сменилось
Ясно понятно. Пришёл со смены вышевл но сижу перерабатываю)))
Не забывайте говорить что всё зависит от подразделения, дочки и начальника. А то получается неправда =)
Да да, политика руководства, поддержание штата, урезание фот ради прибыли тут совсем не при чём... Это не царь это бояре виноваты
Простите, но взоржал.
Если модель не выдерживает стресс-теста - это нежизнеспособная модель. Ищем дальше.
А кто и как ее сломал, кривые управленцы или кто-то извне - это неважно.
А причем тут инженер? Или модель государства - это по-вашему инженерная система? Может вам в политические обсуждения не лезть, а подтянуть знания?
В отличие от инженерных моделей, тут попробовать дадут один раз. Не справился - такого государства нет и восстановить не получится.
Модель государства она многогранна, хрупка и не стоит её целенаправленно разрушать стресс тестами. Тут нет сохранялки как в ПК. Экономические, производственные и другие связи что образовывались десятилетиями и работают, их беречь необходимо и развивать а не стрестестить. Дали стрестестом по СССР, сколько людей в итоге умерло? От того что кто то захотел отдельно пожить со своими границами и таможнями. Может вам дальше своего носа стоит задумываться?
А схуяли вы решили, что они работают? Особенно экономические? СССР был в долгах по самое немогу, РФ потом 20 лет расплачивалась. Плюс, наш мир очень изменчив. СССР и его руководство подстроиться под эти изменения не смогли и ушли в историю. Все. И никто эту модель не вернет, т.к. ретроспективно видны все недостатки.
А если вы считаете причиной распада "желание пожить отдельно", то я с вами разговор, пожалуй, закончу.
Был такой Хрущёв. Тоже любил резко изменить то что до него работало хорошо. Результаты всем известны. Потом Гайдар и его команда, тоже шоковую терапию устраивали стране, думаю вы сами ещё помните чем это обернулось. Я против резких поворотов.
А еще был Ленин, тоже резко изменил то, что до него работало хорошо. И Сталин, и Берия. И Петр 1, и Екатерина 2. И Рузвельт, и Александр Македонский, и Гай Юлий Цезарь... И еще сотня других, у которых в моменте получилось. А еще были миллионы, у которых не получилось, к коим я бы Хрущева не относил. Как минимум им было принято решение о постройке хрущевок, в которых живут до сих пор, и благодаря наличию которых у нас в стране крайне низкий уровень бездомных до сих пор. А вычленять конкретные факты и говорить "фу, он лох" - это неправильно. Мы все люди (да, и они тоже), мы все ошибаемся. Но их уровень образования, репутации и опыта на тот конкретный момент был наиболее подходящим для занятия их должности.
НорНикель на советской инфраструктуре работает, вложений получилось гораздо меньше.
А советы деньгами довольно хреново распоряжались
Противоречия сильные тут вижу я
А в чем противоречия? Тратились средства, которых по факту заработать было невозможно. По итогу - распад СССР и куча долгов, все из которых взяла на себя РФ, как правопреемник, и расплачивалась еще 20 лет (22, если мне память не изменяет)
Тратились средства на строительство заводов, с которых убогая "преемница" кормится уже 30 лет.
Очень, очень хреновое распоряжение деньгами.
И откуда же брались средства, на которые заработать невозможно? Учитывая, что внешние долги СССР набрал при Горбачеве, да и не так много, а до этого как-то десятилетиями обходился без долгов?
в мире полно запасов полезных ископаемых, чья добыча нерентабельна. и никто не использует там детский труд. они просто так и лежат в земле.
так что повторюсь - может быть первоисточником детского труда в конго являются не никель, мировые корпорации или что-то ещё, а сами жители конго?
это называется "непрямое управление"
"можно запрещать демонстрации, а можно дать ипотеку на 30 лет"
На самом деле, тут вопрос морали. Канибалы в джунглях Амазонки, не считают, что канибализм - это плохо. Им просто этого никто никогда не говорил. Если бы вам никто не говорил, что детский труд это плохо - вы бы тоже считали его нормой. Так же, как рабство до 19 века было нормой во всем мире. И никто даже не задумывался о моральной стороне вопроса... "Так принято".
Вот и с детским трудом в Конго (на самом деле, в Конго давно это уже прекратили, по крайней мере официально. В Кабо-Верде еще осталось в ощутимом количестве, из того, что я знаю) - для них это норма жизни. Таков этап становления их общества.
В аккумуляторах дело. В "зелёных" литий-ионных аккумуляторах никель не используют. Его используют в никель-кадмиевых — ядовитых и устаревших.




