2082

Лифт изнутри. "Падение" лифта

Всем привет! Я линейный электромеханик по лифтам, работаю на лифтах уже более 2х лет. В предыдущем посте я рассказал о системе ловителей лифта, на что многие Пикабушники справедливо задавали вопрос "так почему-же лифты падают". В этом посте я постараюсь ответить на этот вопрос: покажу настоящее падение лифта и постараюсь разобрать 3 новости с заголовком "лифт упал". 2 из них со смертельным исходом.


Настоящее падение лифта.

На старом видео ниже происходит демонтаж лифта (скорее всего перед установкой нового). Кабину лифта посадили на ловители и демонтировали все канаты (троса) (как тяговые, которые держат кабину, так и канат ограничителя скорости). Человек со страховкой и ломом (видно в левой части видео) пытается снять кабину с ловителей, чтобы она упала. В конце видео у него это получается.

Кабина в свободном падении достигает дна приямка и разбивается. Думаю, что будь в кабине люди, то они-бы не выжили...

Копия этого видео на другом канале Ютуба: *тык*

Это видео однажды уже было опубликовано на Пикабу, но навряд-ли без него пост получился-бы настолько информативным.



Рассмотрим первую новость по запросу "лифт упал новости".

Далее, после скриншота я буду дублировать основной текст из него, чтобы не ломать глаза при чтении уменьшенного текста на скриншоте. Жирным шрифтом будет выделено главное.


Новость 1. Со смертельным исходом.

Следователи возбудили уголовное дело после падения лифта девятиэтажного дома в Симферополе, в результате чего погибли 38-летняя женщина и полугодовалый ребенок. «По факту гибели женщины и ребенка при падении лифта в Симферополе возбуждено уголовное дело об оказании услуг, не отвечающих требованиям безопасности. Назначены необходимые экспертизы», — заявили в СК.

Трагедия произошла днем 2 марта в доме на улице Балаклавской, 81. Лифт застрял между третьим и четвертым этажами. Отец погибшего ребенка Олег Симонов рассказал изданию «Комсомольская правда — Крым», что перед трагедией его жена смогла дозвониться из лифта до него. Она плакала и кричала, что их сына больше нет в живых.

Симонов выбежал из квартиры к лифту, чтобы понять, что случилось на самом деле. На шум сбежались соседи, помощь его жене и ребенку пытались оказать оказавшиеся рядом мужчины.

Полугодовалый младенец был зажат между стеной и лифтом вместе с коляской, он повис вниз головой.

Выяснилось, что женщина выходила с малышом из лифта, а коляска застряла в проеме. В тот момент, когда она пыталась вытащить коляску, находившуюся между самим лифтом и площадкой, лифт внезапно начал ехать вниз.

Он двигался то вверх, то вниз рывками, и коляску затянуло в проем. Лифт застрял между этажами. Мужчины, пришедшие на помощь, долго пытались разжать двери ломом, но техника не поддавалась. Было принято решение выломать сначала одну дверь, а потом другую в надежде, что малыш еще жив. Коляску разрезали, расслабили проем, зажимавший ее, и лифт в этот момент поехал вверх. Женщину, застрявшую в проеме, раздавило.

• Как такое могло случиться:

Электромеханик поставил перемычку на цепь дверей шахты и кабины (вывел из строя выключатели контроля дверей). Женщина вывозила из лифта коляску с ребенком, выдержка времени закончилась и лифт начал закрывать двери. Выключатель реверса дверей не сработал и станция управления лифтом не стала открывать двери. Коляску зажало дверьми. В этот момент лифт вызывают с нижних этажей. Станция управления из-за перемычки видит, что двери закрыты и начинает движение вниз.Ребенка задавило между потолком кабины и полом этажной площадки. Жильцы, прибежавшие на помощь сделали проем, чтобы женщина смогла вылезти и она начала вылазить из кабины. В этот момент, лифт вызывают сверху...


• Что нужно было сделать электромеханику:

Не ставить перемычку. Если есть крайняя необходимость в установке перемычки для поиска неисправности, то при закрытых дверях отключить дверной автомат (предотвратить автоматическое открытие дверей кабины), к перемычке привязать сумку/чемодан с инструментом, либо ключи от машинного помещения лифта/мастерской (то, без чего с лифта точно не уйдешь, забыв снять перемычку).

Также, нужно проводить проверку выключателей и проверять срабатывание реверса дверей при проведении технического обслуживания.


• Что нужно было сделать женщине (пользователю лифта):

При входе в лифт взять ребенка на руки, а уже за собой вкатывать коляску. При выходе, выкатить коляску, а после с ребенком на руках выходить из кабины. В случае застревания, ни в коем случае не пытаться выйти из застрявшего лифта самой, а уведомить диспетчера о застревании и больше ничего не предпринимать, ожидая аварийную лифтовую службу.

Уведомить диспетчера можно как по телефону, так и с помощью кнопки "вызов" в кабине лифта (нажать и держать до сообщения "Вызов принят").

Я понимаю, что это сложно: выходить из лифта с ребенком на руках, да при этом еще и выкатывая коляску, но это спасло-бы две жизни.

Ради примера хочу провести аналогию: Вам с ребенком нужно перейти оживленную многополосную автомобильную дорогу с 2-мя направлениями движения автомобилей. Вы можете дойти 200 метров до наземного пешеходного перехода, а можете попробовать перебежать. Что бы Вы выбрали?


Небольшой итог по поводу способа преподнесения этой новости: Зная все вышеизложенное, теперь нельзя сказать, что этот лифт упал. Авария на лифте была (движение кабины с открытыми дверьми), но падения лифта не было. Однако некоторые журналисты упорно продолжают раз за разом писать, что "лифт упал / сорвался / лопнул трос".

Новость 2. Без пострадавших. (постараюсь быть более краток)

Житель дома по ул. Лесная республика, 7Б в Саратове пишет в соцсети, что в здании упал лифт: кабина пролетела с 10-го до четвертого этажа с пассажиром, человек не пострадал.

Сообщается, что подъемный механизм только запустили после ремонта. А до этого жильцы обращались по поводу поломки лифта в ГЖИ и прокуратуру.

• Что случилось: Кабина лифта села на ловители в районе 4 этажа. Если-бы кабина упала, то с ней было-бы тоже самое, что и показано на видео вначале поста, а пассажир-бы скорее всего не выжил-бы.

• Причины (предположения) посадки кабины на ловители: Чрезмерный износ вкладышей кабины, неправильно отрегулированный ограничитель скорости (ОС), заклинивание подшипников шкива ОС или натяжного устройства, прыжок пассажира в кабине лифта или ее раскачивание (последнее - это самая частая причина). Любая из причин могла заставить систему ловителей сработать.

• Почему пассажир кабины решил, что она упала: Предположим, что нормальная скорость движения лифта из новости - 1 метр в секунду. При срабатывании ловителей кабина немедленно (буквально в течении секунды) останавливается с сильным грохотом.


Ну а некоторые журналисты как всегда гонятся за "сенсацией", не хотят разбираться, что на самом деле произошло и пишут, что еще один лифт "упал" (поддерживая фобию некоторых людей).



Новость 3. Со смертельным исходом. Алые паруса.

Дублировать текст новости нет смысла, т.к. нам более интересно заключение из официального расследования Ростехнадзора:

• Подробнее, что произошло: Кабина лифта двигалась вниз и по неизвестной причине села на ловители. Выключатель ловителей (ВЛ) не разорвал цепь безопасности (возможно, был закорочен перемычкой, а может и механически был выведен из строя. Это первое грубое нарушение). Станция управления продолжает подавать питание на тормоз лифта и на привод лебедки, лебедка продолжает работать на спуск кабины, хотя сама кабина больше ехать вниз не может. Канаты, уложенные в ручьи канатоведущего шкива (КВШ) не проскальзывают (Второе грубое нарушение). Лебедка продолжает некоторое время поднимать противовес, а канаты на кабине ослабевают. Устройство безопасности "СПК", контролирующее слабину тяговых (подъемных) канатов не срабатывает (закорочено или механически выведено из строя. Третье грубое нарушение). Когда противовес при неподвижной кабине был поднят на критическое расстояние, канаты с огромной скоростью начинают проскальзывать в ручьях КВШ, противовес в свободном полете набирает скорость. Как только все канаты, опущенные лебедкой на кабину проскользнули обратно на сторону противовеса, а сам противовес набрав огромную скорость резко останавливается, происходит срыв верхней балки противовеса, конструкция противовеса разрушается, а грузы противовеса (бетонные или чугунные "чушки" весом минимум по 50 кг каждая) в свободном полете набрав приличную скорость начинают приземляться на кабину, разрушая крепления верхней балки и купе кабины. Конструкция кабины разрушается и пассажирка (вместе с частями противовеса и кабины) падает с большой высоты в приямок лифта.


• Что не сделал электромеханик при условии, что лифт недавно перешел к нему: Не повел техническое обслуживание (ТО) после предыдущего электромеханика, но поставил свою роспись в журнале выполнения ТО на этом лифте (чем и сделал себя полностью ответственным за лифт). При выполнении ТО просто невозможно не заметить, что устройства СПК и ВЛ не срабатывают. Объясню по подробнее: при выполнении ТО нужно проверять работоспособность всех устройств безопасности (например, при неподвижной кабине поднять канат ограничителя скорости и проверить срабатывание ВЛ, вручную нажать на рамку СПК и также проверить его срабатывание. После каждой проверки делается попытка привести кабину в движение от кнопок пульта ревизии).


• Что сделал электромеханик при условии, что лифт давно закреплен за ним: Закоротил или механически механически вывел из строя устройства безопасности ВЛ и СПК (опустил ролик выключателей / снял или отодвинул выключатели).


• Что могла сделать пострадавшая женщина (предугадываю этот вопрос в комментариях): Пытаться хоть чуть-чуть раздвинуть двери кабины (ДК).

Опишу подробнее: на электронных лифтах в России имеется охрана шахты. Если станция управления подает сигнал на открытие дверей и видит, что какая-то дверь не открылась (не сработал или закорочен перемычкой выключатель контроля запирания двери), то происходит отключение лифта. Нет смысла ставить перемычку на двери, т.к. станция это увидит и остановит лифт до прихода обслуживающего персонала.

Станция управления в описываемом случае могла отключить лифт, если бы увидела, что двери кабины открылись во время движения.

Но, к сожалению, погибшая женщина не могла знать, что гудение сверху и непонятный звук (когда лебедка опускала канаты на кабину) приведут к такому исходу и что ее единственный и не факт, что посильный ей вариант остаться в живых - пытаться хоть немного раздвинуть двери кабины, чтобы разорвать электрическую цепь ДК. Грустно это...



Пост слишком затянулся, пора подводить итоги...

• Многие журналисты в погоне за рейтингом используют слова "лифт упал". Это приводит к тому, что главный страх у некоторых людей - упасть вместе с кабиной. Бояться надо, если Ваш лифт обслуживает идиот, который ставит перемычки туда, где они не предусмотрены заводом-изготовителем и выводит из строя устройства безопасности.

Как по мне (и всех коллег по работе, которых я знаю лично):

- Лучше отключить этаж и заблокировать двери шахты от открытия, если в настоящий момент нет возможности починить этот этаж. Лифт дальше работает и остается безопасным, хоть и без одного этажа. В скором времени привезут запчасть, я ее заменю и обратно включу этаж.

- Лучше отключить лифт, если хоть одно устройство из электрической цепи безопасности неисправно и заняться его заменой/ремонтом, как только это представится возможным. Уж лучше люди будут ходить пешком, пока запчасть в ремонте или едет ко мне, чем неконтролируемый лифт.

• Прошу Вас соблюдать правила пользования лифта. Они написаны "кровью".

• В последнем случае я описывал единственный случай выжить, при именно той единичной ситуации, в которой оказалась погибшая. Прошу Вас, не пытайтесь открыть двери кабины самостоятельно. В другой ситуации Вы можете окончательно сломать лифт. Если Вы застряли в лифте, вызовите диспетчера и ждите аварийку. Не пытайтесь эвакуироваться самим, это очень опасно...


Благодарю Вас за проявленное внимание к этому посту, надеюсь, что он был интересным и информтивным. В комментариях (чтобы не быть голословным) я добавлю несколько ссылок на новости "лифт упал", которые иногда публикуются в профильной группе электромехаников по лифтам (к каждой новости имеются комментарии профессионалов). Также постараюсь опубликовать в комментариях к этому посту видеозаписи устройств безопасности ВЛ и СПК.

В следующем посте я планирую ответить на вопросы Пикабушника @goshman (1. Почему лифт может внезапно застрять? 2. Что там у них стучит/скрипит/визжит? 3. Производители - лучше/хуже.), а также на Ваши вопросы, которые будут в комментариях. Спасибо!

103
Автор поста оценил этот комментарий

Я как-то в лифте наглухо застрял и решил действовать по инструкции. Вызвал диспетчера, дождался лифтера. Когда лифтер открыл двери, он начал орать, что, мол, взрослый мужик, мог бы и сам выбраться, вызывают по всякой хуйне... Он был послан нахуй, естественно.

раскрыть ветку (1)
70
Автор поста оценил этот комментарий
решил действовать по инструкции
Он был послан нахуй, естественно.

Это было правильное решение с Вашей стороны)

Ну а лифтеру, видимо было очень лень идти и освобождать Вас (делать свою работу)...

показать ответы
53
Автор поста оценил этот комментарий

Прикрепляю ссылки на новости в профильной группе электромехаников по лифтам.

Остарожно, ненормативная лексика! Некоторые комментарии неадекватны...


Лифт с женщиной и ребенком упал в Домодедово:

https://vk.com/wall-1681220_263847?reply=263857


Лифт с шестью пассажирами упал в Москве:

https://vk.com/wall-1681220_261504


СМИ сообщили о падении лифта с людьми в Челябинске:

https://vk.com/wall-1681220_227876


В Химках упал лифт с пассажирами:

https://vk.com/wall-1681220_192237


С шестого этажа в шахту упал лифт в многоэтажном доме на улице Пятигорской в Ессентуках:

https://vk.com/wall-1681220_181423

показать ответы
42
Автор поста оценил этот комментарий

Он же написал, что в последнем случае это была единственная возможность выжить, но этот случай редок и лучше сидеть и ждать монтеров.

раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно!

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Я из поста не понял только одного. Противовес же скользит по своим полозьям, или типо того. Не просто так болтается же. Даже если его сорвало с троса, по идее, он же должен просто упасть вниз, не задев лифт.

Т.е. в той трагедии, грузы как-то раскидало по шахте, получается? Я просто не очень понимаю, там же вектор силы ровненько вниз направлен. Какое-то дикое стечение обстоятельств...

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Верхние балки кабины и противовеса - самая главная часть в креплении. В голову приходит несколько вариантов:

1) После того, как верхнюю балку противовеса вырвало, каркас противовеса мог за что-то резко зацепиться и "чушки" начали слетать.

2) Как уже ответил товарищ CherryPah в этой ветке, небольшого стыка направляющих противовеса достаточно, чтобы "чушки" также начали разлетаться.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрел на скорости 0.25 и не вижу никакой веревки и какого либо намека на страховку.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Извиняюсь. Это видео есть на Ютубе в 2х экземплярах. Веревку видно только на втором видео (что в посте в виде ссылки *тык*).


Вот ссылка с привязкой ко времени на второе видео (у него начало более обрезано, но конец видео более длинный): https://youtu.be/eVX7CPAU_n0?t=39

Веревку видно в левой верхней части видео на последних секундах.

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Можете сделать как-то список симптомов лифтов, которых быть не должно? Чтоб можно было по списку проверить и понять, что необходимо в лифтовую службу обращаться. А то простые люди могут оценить только со стороны довёз их лифт или не довёз.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть Вам уже и ответили, но я постараюсь включить этот вопрос в следующий пост.

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А есть ли шанс выжить в последнем случае? (плотно прижавшись к дверям, например)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, боюсь, что нет... "Чушки" противовеса разнесли крепление верхней балки кабины. Она держит всю кабину...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Хммм.. Автор ты меня пугаешь, получается ваши хвалёные "ловители" это какая-то загогулька которую можно сломать пару раз палкой стукнув? Очень хотел узнать почему в видео лифт летит дальше, хотя должен остановится намертво через миллиметр после ручного отключения ловителя?  Лично я рассчитывал что уже придумана система при которой лифт 100% стопорится если набирает большую скорость или если происходит отказ электроники.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

На видео, монтажники заранее посадили кабину на ловители. После, они срезали как тяговые канаты, так и канат ограничителя скорости (который приводит в действие ловители). После чего человек целенаправленно бьет ломом по клину, чтобы ловители закрылись обратно и кабина упала. Она больше не села на ловители т.к. канат ограничителя скорости уже демонтирован и больше нечему раскрыть ловители заново. Если-бы канат ограничителя был, то кабина таким образом спустилась-бы на пару сантиметров и снова сидела-бы на ловителях.


Если Вы еще не читали, то предлагаю прочитать пост про ловители: https://pikabu.ru/story/lift_iznutri_loviteli_5930228

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот я уверена, что наш лифт обслуживает идиот. Тут ук все братишки. И чего то пиздец стремно стало. Я закатываю коляску, и уже внутри поднимаю ребенка. После поста больше так не делаю. Интересно, есть ли разница при входе сначала самим войти, потом коляску, или наоборот
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Разница только в том, что когда Вы уже в кабине, а коляска пока-что снаружи, то вы можете нажать на кнопку "Отмена" или "Двери", если двери начнут закрываться.


А вот ели ребенок уже умеет ходить, то сначала в кабину входят взрослый человек, а потом ребенок. При выходе, ребенок выходит первым. Это обусловлено тем, что:

1) При закрытии дверей Вы среагируете и нажмете на кнопку "Двери" или "Отмена", если ребенок окажется в проеме;

2) На некоторых старых лифтах имеется подвижный пол кабины, под ним имеется подпольник (выключатель "15 кг"), который указывает станции управления, что человек в кабине и двери закрывать не нужно. Хоть выключатель и называется "15 кг", но далеко не факт, что он рассчитан на этот вес (чаще всего, он срабатывает минимум с 30-40 кг). Так вот, веса ребенка может не хватить, чтобы подпольник сработал, а вот веса взрослого человека хватает.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Пролистала комментарии к предыдущему и этому посту и так и не выяснила: может ли у лифта отвалиться дно, и как оно, вообще, крепится к кабине, это какая-то литая конструкция? В детстве часто задавалась вопросом, с какой стороны забиты гвозди, крепящие пол лифта к его основанию, в данном конкретном лифте, на котором я еду))) да, у меня фобия((

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Прикрепляю фотографию пола кабины лифта 2007 года выпуска (вид снизу). На старых лифтах, хоть пол кабины и выполнен из толстого дерева, но под ним имеется нижняя балка кабины (швеллер). Из соображений безопасности пол не может крепиться с помощью гвоздей и шурупов (только болты, но могу ошибаться, т.к. ни разу не интересовался этим). Просто так пол не может отвалиться, не переживайте:)

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
Стоит задуматься о качестве работы этого лифтёра и безопасности лифта... Думаю после такого ездить на нём не стоит.

Кстати, как убедиться, что лифтёр обслуживается лифт как положено, а не натыкал 50 перемычек?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Если лифт старый, то Вы сможете проверит работоспособность электрической безопасности лифта только нажав на кнопку "Стоп" в кабине. Кабина должна остановиться. Отдельно взятый другой прибор безопасности Вы не сможете проверить без застревания.

Если кабина не остановилась при нажатии на кнопку "Стоп", то либо сама кнопка неисправна, либо закорочена цепь безопасности.


Самый простой вариант: попросить у управляющей или лифтовой организации посмотреть акт последнего технического освидетельствования лифта (испытания лифта, которые проходят раз в год). Если в акте есть предписание о запрете эксплуатации лифта, а лифт работает, то просите акт, где отражено, что замечания из-за которых вынесен запрет устранены. Если такой акт Вам не покажут, то смело звоните в прокуратуру или Ростехнадзор, попутно вынося мозг управляшке и лифтовой: "какого хрена лифт еще работает, а причины запрета не устранены".

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
• Что могла сделать пострадавшая женщина (предугадываю этот вопрос в комментариях): Пытаться хоть чуть-чуть раздвинуть двери кабины (ДК).

Пост пролистал, наткнулся на текст выше. Только сегодня походу был пост, в котором компания обвинила деда, который самостоятельно выбрался из упавшего лифта, в порче имущества.

https://pikabu.ru/story/v_panike_samostoyatelno_vyibralsya_i...


лол кек и чебурек.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Интересная ситуация. Могу предположить, что когда произошел скачок напряжения станция управления перезапустилась или потеряла свое местоположение (номер этажа, где находится кабина). На некоторых электронных лифтах, при запуске станции управления выполняется "корректировочный рейс" (кабина автоматически спускается на 1 посадочную площадку. Здесь ей мог выступать "паркинг"). Это нужно, чтобы станция управления знала, на каком этаже кабина. Предполагаю, что в описываемой ситуации произошло нечто похожее.

На счет ущерба, его не так уж и много: заменить башмаки дверей шахты, отрегулировать двери кабины, "отрихтовать" вмятины при наличии.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Дружище, подскажи, если у меня лифт на этаже думает секунд 30-40 прежде чем поехать (а иногда доезжает только до следующего этажа вниз  ) это что может значить? С других этажей лифт уезжает немедленно после нажатия кнопки.

Кстати второй вопрос: если диспетчерская служба игнорирует эти жалобы уже дважды, как на них надавить можно?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

1. А какой лифт (марка, указанная в кабине)? Какой примерный год выпуска лифта?

Т.е. Вы нажимаете на кнопку приказа (например, 1 этажа) в кабине, он думает 30 секунд, а после начинает закрывать двери?

2. Попросите диспетчера, чтобы в следующий раз электромеханик зашел к Вам, чтобы Вы все ему детально объяснили. Если не поможет, то попробуйте составить жалобу или претензию в 2х экземплярах, отнесите ее в лифтовую и пускай поставят входящий номер.


Скорее всего, Ваша проблема решится как только Вы лично поговорите с электромехаником при демонстрации этой проблемы)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас уже как два года новый лифт. Стабильно, раза два в месяц он не работает(кнопки светятся, экран показывает местоположения лифта, но не вызвать его). Допустим, лифтёру надоест рано или поздно приезжать на срабатывание какой-либо системы безопасности и он может влепить перемычки на эти системы. Такое возможно?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, у моего напарника по мастерской есть один лифт. Иногда раз в несколько месяцев, а иногда по 3 раза за неделю происходит примерно тоже самое: все кнопки вызова светятся (их до нашего прихода нажимали жильцы), правда табло нет.


Причина всегда одна - планка, удерживающая ответную часть открытого контакта дверей кабины (ДК) прокрутилась на единственном болте и не замыкает один из контактов ДК (их всего 2). Болт кстати всегда затянут. Мы уже весь привод дверей кабины (вместе с редуктором) облазили, все проверили. Ну никак она не должна была сама прокрутиться. Выдвигали предположение, что кто-то из жильцов над нами издеваются (бывало такое на других лифтах), но оно пока не подтвердилось. Подумывали приварить ее, но не стали - если неизвестное препятствие снова появится, то пусть ее "отодвинет", чем эта планка разнесет весь контакт ДК и его нужно будет менять.


На этом лифте стоят 2 контакта ДК. Проблема всегда с одним. Если хоть один из 2х контактов не замкнется, то станция управления увидит, что двери кабины не закрыты. Но ни у меня, ни у напарника никогда не возникало идеи поставить перемычку на этот контакт (который периодически не замыкается, когда должен).


Резюмирую: Один из контактов периодически не замыкается при полностью закрытых и запертых ДК. На него можно поставить перемычку и забыть об этой проблеме, т.к. если двери кабины откроются, то их электрическая цепь все равно будет разорвана вторым контактом (с которым никогда не бывало проблем). Казалось-бы, даже если поставить перемычку на 1 из контактов, то лифт все-равно останется безопасным. Но есть одно неписанное правило, о котором каждый нормальный электромеханик знает, даже если не слышал о нем никогда: если этот ненавистный контакт предусмотрен заводом-изготовителем лифта, то он должен работать. С перемычками "уехать далеко не получится", не дальше зоны (тюрьмы).


Про зону я сейчас говорю на полном серьезе - эта перспектива реальна, если за электромехаником есть грехи (перемычки там, где их не должно быть).


Допустим, лифтёру надоест рано или поздно приезжать на срабатывание какой-либо системы безопасности и он может влепить перемычки на эти системы. Такое возможно?

Возможно в редких (клинических) случаях.К слову, лифтеры не чинят лифты, их чинят электромеханики.

Я лично знаком со многими электромеханиками. Иногда встречаемся и рассказываем друг-другу истории, как иногда свой лифт выносит мозг из-за одной фигни. Бывают и "профессиональные" шутки по типу "так перемкни и забудь", на что справедливо слышишь посыл "в зад". Иногда вместо посыла (когда шутку не поняли) пошутившему на полном серьезе говорят: "ты ебнутый?" и объясняют "в чем я не прав, сказав такое" и это правильно, как я считаю!
Извиняюсь за "диннокомментарий", просто хотел, чтобы Вы знали как работают большинство электромехаников. Ну а клинические долбоебы и правда бывают (как и в любой профессии), ставят перемычки, убивают людей своими лифтами и едут на зону. Но их очень мало. И становится все меньше, т.к. если кто-то из их начальства узнают о перемычках, то их сразу увольняют с соответствующей записью в трудовой.
И да, мы уже в течении нескольких лет ездим с напарником и до сих пор поправляем эту планку контакта дверей кабины, и будем поправлять ее дальше ближайшие 20 лет :)

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, автор, теперь я боюсь не только того, что кабина сорвался, но и того, что сверху прилетит противовес и проломит потолок. Очень познавательно!)))
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не переживайте, случаи падения противовеса крайне редки. Еще реже бывает, что противовес разваливается при падении)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
У нас встает с открытыми дверями. Полагаю это как-то связано с пожаркой (у нас есть система дымоудаления)
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В следующий раз попробуйте зайти в кабину (когда он будет стоять с открытыми дверями) и нажать на кнопку приказа любого этажа. Если он начнет пытаться закрыть двери, то он 8 раз до этого не смог их закрыть полностью.

Если срабатывает пожарная сигнализация, то все лифты автоматически спускаются на 1 посадочную площадку, открывают двери и отключаются.

6
Автор поста оценил этот комментарий

в моём доме такая же фигня и происходит это из-за сквозняка - лифт не может закрыть дверь из-за сильного воздушного потока и считает, что что-то мешает двери закрыться
можно принудительно свести двери вместе, обычно помогает

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ды, все так и есть: в новых домах все чаще делают дымоудаление из шахты лифта. В верху шахты есть "люк", который как правило не может быть закрыт герметично, а при пожаре он полностью открывается и начинается откачка дыма из шахты (извиняюсь, если не прав в терминах, я не пожарный и с моей профессией это не пересекается).

Иногда из-за сквозняка бывают ложные срабатывания охраны шахты лифта и станция управления уходит в ошибку, лифт отключается, люди застревают...

10
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, почему никто ещё не спросил.. спрошу я. В первом видео, где лифт снимают с ловителей и он падает вниз с черт знает какого этажа - у меня вопрос: почему его не опустили вниз к первому-второму этажу и там уже демонтаж произвели бы? Или шахта всё стерпит?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, что при демонтаже лифта монтажники решили снять видео настоящего падения кабины. Лифт (и кабину) им все-равно демонтировать, а шахте ничего не будет. Правда видео с падением противовеса было-бы интереснее: им-бы пришлось выкапывать противовес.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Обычно, при наличии питания на дверном приводе, он всегда пытается закрыть дверь, так что разжать и сидеть, скорее всего не выйдет, придётся "бороться" с дверью всё время)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это Вы про лифты с частотными преобразователями привода дверей кабины (ДК)? Если да, то то на привод ДК постоянно подается напряжение. Если на лифте стоит редукторный привод ДК, то скорее всего напряжение подается на привод только в момент открытия / закрытия ДК.


На новых (электронных) лифтах достаточно разжать и подержать в разжатом состоянии двери кабины в течении секунд 10, чтобы станция управления ушла в ошибку и больше не реагировала на команды пользователей лифта...

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

это все очень интересно, но осталось непонятным - ЗАЧЕМ  механики выводят из строя устр-ва безопасности? То есть они просто идиоты и не понимают что делают? или что?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Допустим, работает идиот. Приходит на заявку, а там СПК (выключатель слабины тяговых (подъемных) канатов) сработал из-за лопнувшей пружины подвески противовеса. И вместо трудоемкой замены пружины он ставит перемычку на СПК, чтобы лифт дальше работал.


Трудоемкость замены пружины заключается в чем: надо отключить лифт, сходить за новой пружиной, прийти обратно на лифт, посадить противовес на буфер или на подставки, поставить струбцину (жимок) на канатоведущий шкив (КВШ), поднять кабину, чтобы дать слабину канатов на противовес, посадить кабину на ловители, чтобы канаты не дай бог во время работы не поползли обратно на кабину. Залезть на противовес, снять шплинт, открутить 2 гайки на шпильке того каната, где лопнула пружина. Поставить новую пружину, закрутить и законтрогаить 2 гайки. Поставить обратно шплинт. Подняться в машинное помещение, поднять кабину (чтобы снять ее с ловителей), убрать слабину канатов (опустить кабину), снять жимок с КВШ, прогнать кабину вниз, вверх. Проверить состояние балансира и при необходимости, подтянуть или ослабить 2 гайки на противовесе. Дел на час-полтора, и не сложно это, но законченному идиоту захочется перемкнуть СПК, а пружину заменить когда-нибудь потом, когда не лень будет...

#comment_114260157

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос к ТС: крайне интересно, снабжено ли большинство современных лифтов (ну, то есть не премиум-класса как в Алых Парусах, а на окраинах Москвы) датчиками движения на дверях (на пересечение или ещё как-то) или замер загрузки идёт, как в давние времена, при помощи нажимного пола? Или вообще иначе?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
датчиками движения на дверях (на пересечение или ещё как-то)

Простите, не понял вопроса. Фотореверс дверей?


замер загрузки идёт, как в давние времена, при помощи нажимного пола
На некоторых современных моделях все еще используются подвижный (как Вы сказали "нажимной") пол кабины, но сейчас от этого стараются отказываться.Сейчас стараются использовать грузовзвешивающее устройство, которое устанавливают в подвеску кабины (место крепления канатов к кабине). Принцип работы прост: чем больше людей зашло, тем кабина тяжелее, тем она больше "просела". Кабина "просаживается" с помощью пружин на подвеске кабины. Там-же установлены выключатели 15 кг (наличие пассажира в кабине, но ставят его редко за ненадобностью), 90% (загрузка кабины на 90%, лифты не останавливаются при попутных вызовах с нижних этажей), 110% (перегруз кабины, она не тронется с места).

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Черт, до этого я боялась только падения...XD У нас в доме лифты "могилевлифтмаш" что ли... Название ппц) Так вот, постоянно ломаются, грузовой застревает если в нем едет более 3 человек, при заявленных 10..  Причем даже не застревает, а начинает катать без остановки с первого на третий этаж и не открывается. Я уже пару раз так попадала. Лифт и грузовой и пассажирский пока едет трясется, останавливается рывком, и расстояние  на этаже все время выше\ниже площадки до 5 см.. Причем всегда по разному. Дом 13 года постройки. Лучше наверное пешочком ходить?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
более 3 человек, при заявленных 10.. Причем даже не застревает, а начинает катать без остановки с первого на третий этаж и не открывается

Скорее всего, из-за того, что кабина загружена не равномерно (например, все люди стоят у задней стенки, или с одного края), а резиновые полукольца вкладышей кабины немного изношены, появляется ход кабины в бок.


С одной стороны, на кабине установлен герконовый датчик с магнитом. В шахте установлены шунты, которые воздействуют на этот датчик. Если заход шунта в рабочую зону датчика будет минимальный, то датчик не сработает. Станция управления не получит сигнал замедления и поедет до следующего этажа, где будет заход шунта в датчик больше. Там кабина замедлится, остановится и либо поедет на корректировочный рейс (на 1 этаж), либо попытается вернуться на 3 этаж. Так можно кататься либо до того, как станция увидит все шунты на заданном этаже, либо до нажатия на кнопку "Отмена" (двери откроются на ближайшем нормальном этаже).

Лифт и грузовой и пассажирский пока едет трясется

Это может быть нехватка смазки на направляющих кабины или противовеса.


останавливается рывком


Это накладываются колодки тормоза на лебедке.

и расстояние на этаже все время выше\ниже площадки до 5 см


Это не критично и зависит от того, как часто лифт катался до Вас без "нормальных передышек".

Лучше наверное пешочком ходить?


Не переживайте, эти проблемы не влияют на безопасность лифта.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Неделю назад застрял в лифте. Дом новый, этот лифт включили последним пару месяцев назад. Кнопка вызова не работала. Связи в кабине не было. Пришлось стучать в стену и кричать соседям. Минут через 40 услышали, позвонили в диспетчерскую. Ещё минут через 20 лифт починили.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если диспетчерская связь на лифте не работает, то это запрет на эксплуатацию лифта. Звоните в лифтовую и требуйте, чтобы связь полностью работала (кнопка "Вызов" в кабине должна работать, при связи диспетчера с кабиной он должен слышать Вас, а Вы его).

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

А у меня, как у инженера, никак не связанного с лифтостроением, вопрос:
Приямок в упрощении - замкнутый сосуд. Когда лифт летит вниз (как на видео, например), он толкает воздух вниз, так как почти полностью заполняет пространство шахты, таким образом по логике должен образоваться т.н. дроссель, то есть воздух не успевает выходить из приямка и давление там повышается, лифт должен тормозиться.
1. Существует ли данный эффект на практике?
2. Используют ли данный эффект в качестве защиты?
3. Если ответ на 1 - нет, то причина в том, что приямок имеет доп воздуховод или просто эффект незначителен?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Приямок в упрощении - замкнутый сосуд.

Не совсем, это нижняя часть шахты лифта, в которой есть пространство как под кабину, так и под противовес. Т.е., когда кабина внизу, то пространство под противовес свободно (он вверху).


1. Нет

2. Нет, это невозможно

3. Часть воздуха поднимется вверх через пространство для противовеса, часть воздуха выйдет через щели между обрамлением портала и дверью шахты, а при наличии дыр в подвал (хоть их и не должно быть) уйдет в подвал (в кратце - эффект совсем незначителен). Никаких воздуховодов как правило никто не делает.

3
Автор поста оценил этот комментарий

У нас когда лифт тормозит перед остановкой происходит такой гул (секунды 2), что неважно на каком этаже сейчас лифт - слышно во всех комнатах.

Та же история со стартом - в момент старта лифта слышен рывок, затем лифт едет.


До последнего этажа у меня ещё пять сверху.


С этим можно бороться или это уже до плановой замены всего лифтового шмурдяка?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
когда лифт тормозит перед остановкой происходит такой гул

Это может быть звук работы привода (электродвигателя) лебедки при переходе на малую скорость (лечится дорогостоящей заменой статора привода лебедки). Также это может быть звук наложения тормозных колодок. Иногда на лифт ставятся более жёсткие накладки на тормозные колодки, чем были ранее. Тормоз лифта с ними работает лучше, но может издавать очень неприятный звук.


в момент старта лифта слышен рывок, затем лифт едет
Это может быть звук запуска привода (электродвигателя) лебедки на большой скорости. Может звук включения контакторов или тормоза.


можно бороться или это уже до плановой замены
Можно попробовать бороться, но как правило начальство, которое решает такие вопросы не может устранить такие проблемы из-за отсутствия денег у управляющей компании, которая нанимает нашу лифтовую компанию. Безопасности лифта это не вредит.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
У нас часто бывает так: вызвал лифт на 1 этаже, он приехал на 2й, вызвал на 2м, пришел на 3й. И капец как часто это. Или ты вышел, двери закрылись, потом открылись, и так минут 10.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
вызвал лифт на 1 этаже, он приехал на 2й, вызвал на 2м, пришел на 3й

Лифт видимо "потерялся" на один этаж. Кратковременное решение проблемы в Вашем случае: вызвать лифт на самом последнем этаже, чтобы он начал отсчет этажей от него. На некоторое время это поможет (до момента, когда станция управления снова не увидит один из этаже при его проезде).


Или ты вышел, двери закрылись, потом открылись, и так минут 10.
Какая-то из дверей не может закрыться. Либо не замыкается электрическая цепь дверей при полностью закрытых и запертых дверях.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

в моём доме, который был построен в 86-90 году и тогда же установлен лифт, практически по всему периметру пола, между полом и стенами есть щели в пару сантиметров. Стоит ли переживать по этому поводу?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не переживайте. Пол надежно закреплен. У Вас кто-то снял "декоративные" плинтуса с пола лифта, поэтому видны щели...

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А можно можно можно я спрошу:

Относительно новый лифтъ, помоему могилевский, очень часто двери закрываются или открываются с рывком, после этого происходит повторное закрытие открытие дверей, и он уже просто стоит на этаже открытый, судя по всему до прихода техника, вопрос - что за ?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Могу предположить, что дверь шахты или кабины не может закрыться, либо не замыкается электрический контакт замка дверей шахты.


Например: станция завершила закрытие дверей, но видит, что один из замков дверей шахты не закрылся. Уехать с этажа лифт не сможет. Станция дает команду на открытие, после снова пытается закрыть двери.

Станция будет 8 раз пытаться закрыть двери, а после их откроет и уйдет в некритичную ошибку "8 реверсов" (номер ошибки - 48). Через некоторое время станция автоматически будет пробовать закрыть двери. Как только двери успешно закрылись и электрическая цепь дверей собрана, станция перейдет в нормальную работу (ошибка "уйдет").

Зайдя в кабину и нажав на кнопку приказа любого этажа Вы заставите станцию управления снова сделать 8 попыток закрыть двери.


Могилевские редукторные приводы дверей кабины славятся дерганьем при начальной стадии открытия дверей (это их конструктивный минус).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Остарожно

???

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Опечатался...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему не сработал датчик 110% грузовзвеса?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Кабину перегрузили минимум на 110% от грузоподъёмности лифта, либо сам датчик неисправен
2
Автор поста оценил этот комментарий

9-этажный дом, примерно 1985-90 гг. постройки, Ташкент. Лифт ни разу не менялся и ничего капитально не ремонтировалось. Бабушка друга в этом подъезде была за лифтёра.
Особенность, которая отличала именно этот экземпляр от остальных в округе - у него жесткая посадка. То есть когда ты в него заходишь, он зафиксирован как вкопанный, что прям придает ощущение надёжности. Чего не скажешь об остальных, куда заходишь и они так проседают вниз немного, а если чуть поприседать самому - то и вовсе ходуном, как будто на пружинах подвешен.
А как должно быть?

Ну и второй момент (на видео слышно https://youtu.be/ZtZoCXLGuAk ), перед остановкой с пассажиром внутри наш лифт сначала замедляет ход, а потом полностью останавливается, на других же со всего ходу и сразу стоп. Плюс тот факт что они пружинят при этом - вообще ссыкотно.
А как должно быть?

Плюс у нас он шумный, по щелчкам релюшек, которые слышно на всех этажах, можно определить, в какой момент лифт освободился из режима ожидания команды из самого лифта и его можно вызвать нажав кнопку один раз, а не долбить её как идиот или зажимать. Едя в самом лифте, он щелкает на каждом этаже, так можно определять, где мы находимся. На втором этаже не щелкает, там соседи перед выходом отхапали себе кусок подъезда и поставили дверь, лифт туда не ездит.
При открытии внутренних дверей (можно двумя пальцами) останавливается. Один раз застревал при отключении света, другой раз сам присутствовал при "спасении". Поднимаемся в лифтовую, отключаем лифт (рубильник справа на стене от шкафа), чтоб при подаче света вдруг не заработал. Рычагом отжимается тормоз, затем раскручивается маховик и лифт медленно поднимается вверх под действием противовеса до ближайших дверей. Главное чтоб выше последнего этажа не уехал, а то обратно крутить очень трудно. Внутренние двери, как уже говорил, открываются легко, а для внешних нужен ключ в идеале. Но все это дело разъебано, поэтому надо шурудить там проволокой с крючком, чтоб что-то подцепить и двери откроются.
Единственное чего не хватало - лифт по пути не останавливался на этажах, собирая пассажиров, как в некоторых других домах.
Ну и подводящий вопрос, это разные модели лифтов? Или в каких-то функционал обрезан, вместо того, чтоб чинить его. И что это за модели примерно, почитать схему, функционал, возможности и пр.

P.S.: на шкафе/шкафу клеёнка, ибо эта будка вся протекает. Во время сильных дождей лифт выключается и может просыхать пару дней. Да, такой ебанизм.
А один раз горел мусор внизу шахты, который набрался за многие годы. С первого этажа можно было заглянуть в щель между лифтом и площадкой, как-будто в преисподнюю.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
будто на пружинах подвешен.
А как должно быть?

В подвеске кабины (место крепления канатов к кабине) могут использоваться пружины. Могут быть "эластичные" канаты, могут быть жесткие. Да, это нормально.

на других же со всего ходу и сразу стоп


Вы говорите про лифты с распашными дверями шахты и ручными дверями кабины? Если да, то для них это нормально.

При открытии внутренних дверей (можно двумя пальцами) останавливается


То, что останавливается - это отлично, но сам факт, что двери кабины разжимаются пальцами - грубое нарушение. Инспекто при испытаниях вынесет запрет на эксплуатацию лифта, если не устранить нарушение до испытаний (проводятся раз в год).

Поднимаемся в лифтовую, отключаем лифт (рубильник справа на стене от шкафа), чтоб при подаче света вдруг не заработал. Рычагом отжимается тормоз, затем раскручивается маховик и лифт медленно поднимается вверх под действием противовеса до ближайших дверей.


Молодцы, что не забываете выключить "рубильник" (вводное устройство)!

для внешних нужен ключ в идеале. Но все это дело разъебано, поэтому надо шурудить там проволокой с крючком, чтоб что-то подцепить и двери откроются.


Я сам пользуюсь крючком из проволоки для таких лифтов, т.к. это легче, чем таскать с собой еще один ненужный ключ для дверей шахты.

Единственное чего не хватало - лифт по пути не останавливался на этажах, собирая пассажиров, как в некоторых других домах.


Схемой этого лифта изначально не предусмотрена подсадка пассажиров.

И что это за модели примерно, почитать схему, функционал, возможности и пр.


У Вас неплохой лифт. Называют его "0,71 320" (скорость 0,71 м/с, грузоподъемность 320 кг). Иногда его называют "Самарканд" из-за завода изготовителя. Схема лифта 007... (ссылка на схему: https://yadi.sk/i/P6hZ86kV3WhYMo )
Очень многие электромеханики учатся читать принципиальные электрические схемы именно на 007 схеме, т.к. она проста до безобразия.

1
Автор поста оценил этот комментарий
в прошлых постах кто-то писал о том, что оторвало дно лифта. Расскажите как часто такое происходит
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Такое возможно при единичных случаях (например, как в алых парусах, когда всю кабину разнесло).

В 99% случаев - это невозможно. Даже если пол кабины старый и деревянный, то он надежно крепится к нижней балке кабины. Нижняя балка кабины - это толстый металлический швеллер, который находится под полом кабины.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А сколько защит от открывания двери без лифта? Есть такое, а то у нас недавно девочка кувыркнулась ....

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На старых лифтах иногда может случится такое, что створка дверей шахты будет закрыта, но не заперта. Еще реже бывает, что в этом случае кабины может не быть на этаже.

Каждая дверь шахты запирается на замок, каждый замок имеет лапку, которая при открытии замка нажимает на выключатель замка. Если лапка на месте, а дверь не заперлась, то кабина никуда не уедет с этажа (упасть в шахту невозможно). Если дверь не заперта, а лапка сломалась (бывает крайне редко), то лифт будет работать. Как только Вы отодвинете незапертую створку без лапки, кабина немедленно остановится (сработает еще один выключатель, который контролирует обе створки.

На относительно новых лифтах подобное тоже может быть.

На совсем новых лифтах такое практически невозможно.


Как девочка могла упасть:

1) Створка с отломанной лапкой была незаперта, девочка облокотилась на нее и дверь отъехала.

2) При открытии створок не сработал 1 микропереключатель из 2х (контролируют створки дверей шахты на этаже). Двери закрыты, но одна створка (как в первом случае) не заперта...

3) Двери шахты по неизвестной причине были открыты (например, электромеханик не закрыл и отошел на минуту, либо, балуются дети, что тоже не редкость).

4) Замки дверей шахты самопроизвольно открываются при прикладывании усилия на двери шахты в сторону открытия (крайне редкий случай). Девочка облокотилась, замки открылись, кабина остановилась, но девочка упала...


Как предотвратить такие падения:

• Если Вы видите, что двери шахты открыты, а рядом никого нет, то сразу-же звоните в лифтовую организацию. Было-бы не плохо поставить перед открытыми створками что-нибудь (хоть коробку, хоть табурет, хоть закрыть доской).

• Не облокачиваться ни на двери шахты, ни на двери кабины (последнее может вывести из строя лифт).


Как при желании проверить, что все двери закрыты, а главное - ЗАПЕРТЫ:

• Приезжаете на самый верхний этаж, пустую кабину отправляете на этаж ниже. Отходите от дверей шахты на расстояние вытянутой руки и пальцами одной руки пытаетесь раздвинуть створки двери шахты.

• Так делаете на каждом этаже. Если кабина стоит на этаже 1, то перед такой проверкой отправляете ее на любой другой этаж.

• Если хоть одна створка поддалась открытию, то сразу звоните в лифтовую и говорите, что на таком-то этаже дверь шахты не заперта, а кабина в этот момент стоит на другом этаже.


Важно отправлять кабину на этаж ниже перед проверкой на этаже (даже если створка откроется и Вас толкнут, то вы упадете на крышу кабины и останетесь целы).

Также важно прикладывать усилие к строркам вытянутой рукой, а самим находиться на этом расстоянии (даже если Вы вдруг потеряете равновесие, то вы останетесь на этажной площадке).

1
Автор поста оценил этот комментарий
• Что сделал электромеханик при условии, что лифт давно закреплен за ним: Закоротил или механически механически вывел из строя устройства безопасности ВЛ и СПК (опустил ролик выключателей / снял или отодвинул выключатели).

Зачем? Саботаж?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тупость. Иногда бывают случаи ложного срабатывания устройств безопасности. Чтобы не ходить и не включать их, конченные долбоебы (простите за мой "французский") ставят перемычку. Я только не понимаю, почему они не думают, что любое их срабатывание может быть не ложным, а также не думают о том, что это уголовно наказуемо...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ее не влево вправо бросало, он прибыл на первый и внезапно поехал вверх, потом снова вниз и где-то раз пять покатался прежде чем отреагировал на команду остановиться на третьем этаже.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я неверно понял Ваш предыдущий вопрос.


Скорее всего станция не видит срабатывание датчика замедления кабины, выполняет корректировочный рейс до 1 этажа, начинает снова подсчет этажей, снова не видит сигнал датчика замедления и снова едет на коррекцию. Так может продолжаться либо пока станция правильно посчитает все сигналы, либо пока Вы не нажмете на кнопку "Отмена" (при ее наличии), если Вы находитесь в кабине лифта.


Датчик она скорее всего не видит из-за того, что один или несколько шунтов расположены слишком далеко от рабочей области датчика.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Уведомить диспетчера можно как по телефону, так и с помощью кнопки "вызов" в кабине лифта (нажать и держать до сообщения "Вызов принят")

а можно и не уведомить, потому что не работает этот "вызов"

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это прямой запрет на эксплуатацию лифта.

Звоните в лифтовую организацию и требуйте, чтобы диспетчерская связь лифта была полностью исправна (кнопка "Вызов" работает, диспетчера слышно при ответе, диспетчер слышит Вас).

К слову, большинство диспетчерских комплексов помимо самой связи еще отображают состояние лифта на мониторе диспетчера.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы нажимаете на кнопку приказа (например, 1 этажа) в кабине, он думает 30 секунд, а после начинает закрывать двери?

Именно так.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Честно говоря, я не знаю в чем причина. Это нужно смотреть находясь на лифте.

Для Вас самый лучший вариант, чтобы проблему устранили - это пригласить Вашего электромеханика на свой лифт и лично показать и объяснить эту ситуацию... Если не сложно, потом напишите мне его "заключение" по этому поводу.

5
Автор поста оценил этот комментарий

вот, кстати, про звуки удара. Новый дом, лифт, грузоподъёмностью 1000 кг (пр-во в Омске), при движении вниз в районе 1ого этажа, удар о что-то металлическое. Опасно?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Относительно безопасно. Это могут быть как шунты замедления или точной остановки, либо неровность стыка направляющей, либо ролики защелок дверей шахты. Но лучше будет, если Вы дадите заявку в лифтовую организацию и электромеханик это исправит.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
А про тендеры нужно отдельные посты делать. Обслуживает год объект,чистишь,улучшает, потом раз другая компания забирает. Через год опять возвращают тебе,а там год не было никого.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как-же хорошо, что на лифтах лифтовой организации, где я работаю не устраивают тендеры! Если заказчика что-то не устраивает, то текущий договор расторгается и заказчик заключает новый с другой лифтовой организацией на свой выбор (но это бывает крайне редко, что заказчика что-то не устраивает).

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не рассматривал вариант расхождения штихмасса направляющих противовеса, из за чего он мог вполне на скорости выйти из направляющих и развалиться при ударе, просто вариант что лебедка подняла противовес уж слишком маловероятен.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это была предварительная версия (как только произошла авария). По заключению Ростехнадзора

Как установила комиссия МТУ, техническими причинами возникновения аварии стали не срабатывание устройства контроля слабины подъёмных канатов, подъём противовеса при неподвижной кабине; разрушение противовеса и падение его на кабину.

Кабина была неподвижна (т.е. сидела на ловителях).

3
Автор поста оценил этот комментарий

Не обязательно, в некоторых смертельных случаях погибают не люди. Бывает крыс давит между канатами и шкивом, например. Сам ни разу пока не видел.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас был случай, крыса решила покататься на канатах. Последствия видны на фото: крысу раздавило, один канат слетел с канатоведущего шкива, сработал выключатель "СПК" (слабины подъемных канатов)...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. Диспетчер может отключить лифт, в том случае, когда девушка провалилась, или, когда ребенок в коляске погиб, а потом и мать.

2. На лифте езжу крайне редко, но, кажется, в лифте есть кнопка "стоп", может, при каких-то аварийныхт её нужно нажимать.

3. Может поделитесь информацией о качестве и надёжности современных лифтов разных производителей, таких, как испанских, китайских, например.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. На некоторых (но далеко не на всех) диспетчерских системах (например "Обь", знаю о ней по наслышке) имеется возможность дистанционного отключения лифта, но только при условии, что при ее монтаже поставили линейный контактор, который при отключении его катушки с помощью Оби обесточивает лифт.

На моих лифтах (которые я обслуживаю) стоит система "Нейрон". У нее нет такой возможности даже в перспективе. Дистанционное отключение лифта не является обязательным и на сколько я знаю, даже нигде не рекомендуется.


2. На старых лифтах имеется кнопка "Стоп", при нажатии на которую происходит разрыв электрической цепи безопасности и станция немедленно останавливает движение кабины. Ее неисправность - это запрет на эксплуатацию лифта, но это еще не значит, что она ранее не была закорочена идиотом перемычкой.

На новых лифтах кнопки "Стоп" нет, но есть кнопка "Отмена". Ее назначение, когда кабина в движении - сбросить все зарегистрированные приказы, остановиться на ближайшем по ходу движения этаже и открыть двери. Когда двери кабины полностью открыты, можно удерживать кнопку "Отмена" в течении 15-20 сек, чтобы перевести лифт в режим "фиктивной погрузки". В этом режиме вызова не регистрируются и не выполняются, станция не пытается закрыть двери в течении 5-10 минут.


3. Увы, из новых лифтов я знаю только лифты производителей: МогилевЛифтМаш (станция УЛ), Щербинский лифтостроительный завод (станции ШУЛК и ШУЛМ), Карачаровский механический завод (станция УКЛ).

Из старых лифтов: "0,71 320 на 007 схеме", "Четырехсотка-латинка на 366 и на 0471 схемах", "Метровка с 2-мя РКД на 402 схеме", "Метровка с залипающими кнопками на 012 схеме".

Другие лифты: Чебоксарский лифт завода Электро-Импульс (Шк5912, схемы БКЖИ и 0370).

Ни одного иностранного лифта я не знаю...

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

На первом видео прям кандидат на премию дарвина. Без страховки висеть в шахте лифта отламывая кабину, а потом на высоте этажей 3-4 из этой шахты выпрыгивать.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В конце видео, когда он выпрыгивает на этажную площадку, видно часть страховочной "веревки".

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хотелось бы обо всех, но решать вам.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего сделаю пост о станциях после поста "Ответы на вопросы". Благодарю за идею :)

1
Автор поста оценил этот комментарий
@Astel064, о станциях управления будет что-нибудь?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, что это неплохая идея. О каких станциях управления Вы хотите узнать (старые / новые / все вместе)?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо большое, будем разбираться) мослифт моё обращение на мыло проигнорировал, УК отправляет к диспетчеру, диспетчер может только прислать литера, лифте не собирается это сам исправлять. В общем, замкнутый круг
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я часто сижу в профильной группе электромехаников по лифтам (ссылки на новости в ней я оставлял в комментарии к этому посту: #comment_114145067 ), читаю новости и комментарии к ним.

Так вот, если речь в комментариях заходит про лифтовую организацию "Мослифт", то большинство электромехаников крайне негативно описывают данную контору. Думаю, что неспроста там придумали второе название этой организации - "МосЛитр".


Вот некоторые ссылки про Мостифт:

https://vk.com/wall-1681220_198412

https://vk.com/wall-1681220_220864

https://vk.com/wall-1681220_231649

https://vk.com/wall-1681220_215657

https://vk.com/wall-1681220_195139

https://vk.com/wall-1681220_290852

https://vk.com/wall-1681220_267817

1
Автор поста оценил этот комментарий
Не, заварили не потому что жильцы не задвигали обратно, а потому что не могли задвинуть) ну и всякие грузчики-доставщики лихо открывали её даже после того, как я сказал так не делать (я-то знаю, насколько её можно задвинуть), не ссы, мол, сто раз так делали. В общем, я понял, что решить проблему можно было без полной блокировки. Вопрос больше, является ли открывание малой створки штатным использованием лифта или жильцам нельзя её трогать. В другом доме использовали нормально такой способ
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
является ли открывание малой створки штатным использованием лифта или жильцам нельзя её трогать.

Да, открытие этой створки - это штатное использование лифта. Как и писал выше, это было заранее продумано конструкторами лифта, чтобы люди сами открывали (но после и запирали) эту створку, когда это нужно.


К слову, если эта створка не будет заперта (хоть и задвинута), то электрическая цепь дверей не будет замкнута. Кабина не уедет с этажа, пока створку полностью не запрут.

В общем, я понял, что решить проблему можно было без полной блокировки.
Все верно!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Большое спасибо за ликбез!


Про 2 пункт: а почему тогда они приезжают пустыми, когда их вызывают?

Включается параллельная цепь, в обход "плиты давления"?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Алгоритм такой, что пока кабина пустая, то кнопки приказа в кабине обесточены. Кабина катается только по вызовам (это нормально).

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Три вопроса про лифт:

1. Почему (как) двери обратно открываются, если между ними зажимает предмет.

2. Как устроены лифты (кратко), которые едут на этаж, только если внутри кто то есть.

(Часто в больницах и прочих людных учреждениях)

То есть отправить их пустыми на этаж нельзя, а вызвать пустыми можно.

3. Реально ли, что во время движения лифта, провалится пол?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1) У дверей кабины имеется блокировочный выключатель реверса дверей (ВБР). Если при закрытии автоматических дверей кабины будет препятствие, то срабатывает ВБР, который передает станции управления лифтом сигнал, что закрытие дверей нужно прекратить и начать их открытие.


2) В некоторых лифтах есть "подпольник" (выключатель, установленный под полом кабины). Когда Вы заходите в кабину, то пол кабины опускается примерно на 1 см вниз, срабатывает выключатель "15 кг", станция управления видит, что Вы в кабине и перестает пытаться закрыть двери (это про старые лифты).


3) Нет, это не реально. Честно говоря, в этом посте было очень много подобных вопросов. Скорее всего я включу его в следующий пост...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как не вспомнить пост на Пикабу с умными выводами про "стрелочника": https://pikabu.ru/story/strelochnika_nashli_4778697
коментарии там соответствующие.
Я оказался прав :)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Рад (на самом деле) за Вас, но как по мне - это не самое главное, человек все-равно погиб в лифте...

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть там какие то существенные отличия от ПУБЭЛ?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В основном нет, просто ПУБЭЛ раскидали на множество документов.


В принципе (с другой стороны) это понятно: проще внести поправки в один маленький "документ", чем выпускать новую версию ПУБЭЛ. Только электромеханикам это доставляет неудобства...

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Помоему про ребенка в руках первый совет бредовый. Во первых как автор это представляет? Ребенка в одной руке а коляску в другой? В некоторых лифтах тупо мест нет для такой акробатики. И даже если есть, такой подход замедляет движение коляски(пусть автор поста сам попробует так выходить) инфа сотка что нехрина у него не выйдет успеть за одно открывание двери вытолкнуть коляску. Я уже не говорю что впринципе лишний раз тревожить ребека - это такое себе...

Очень странный совет

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но это-же не я придумал, а во всех правилах пользования лифтом написано. Скорее всего, правила требуют этого как-раз из-за того, что изредка случаются такие аварии, как в 1 описанном случае...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Большое спасибо за разъяснение! Насчёт датчиков — раньше, в 90-е, в центральном здании МГУ стояли такие на лифтовых дверях: два отверстия напротив друг друга в дверных створах, с одной стороны лампа с линзой, с другой — датчик, и если при закрывающихся дверях провести ладонью (или каким угодно другим непрозрачным предметом) между лампой и датчиком, то двери немедленно вернутся в раскрытое положение. То есть мой вопрос сводится к тому, есть ли сейчас на «бюджетных» вариантах лифтов (т. е. внутридомовых — не премиум, не офисных и т. п.) нечто подобное или от этого отказались.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Фотореверс не является обязательным и устанавливается на лифт по желанию заказчика независимо от ценовой категории лифта.

Иногда ставят, но чаще нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо вам за пост. У меня тоже есть парочка вопросов.
1. Есть ли какие-то регламенты, как быстро диспетчер должен отвечать на вызов? Я тоже как-то застряла в лифте. Про комбо "стоп + этаж" я тогда не знала, поэтому первым моим действием было - связаться с диспетчером. Я четыре раза нажимала кнопку вызова, и нифига. Два раза вообще никакой реакции, два раза были гудки, но никто не ответил. По мобильному связаться сразу не получилось, мобильная сеть некоторое время была не доступна. В общем, ситуация не самая приятная.
2. Я поднималась на грузовом лифте, и на крышу лифта как-будто что-то упало. Достаточно сильно, чтобы это почувствовалось в кабине - был удар, потом кабина затряслась. Какие могут быть варианты, кроме моего разыгравшегося воображения?
3. Изредка лифт приезжает не на тот этаж. Стабильно на один и тотже. Например, на пятый вместо шестого.
По всем случаям оставляла заявки, но результат неизвестен. Может, зря гоняла механиков
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

  1. Если не ошибаюсь, то диспетчер должна ответить в течении 5-ти минут, после прохождения вызова из кабины. К слову, кнопку "Вызов" лучше всего удерживать до сообщения "Вызов принят, ждите", либо до гудков (в Вашем случае).


  2. Если щели между порталом и дверьми шахты большие, то туда могли кинуть что-то тяжелое из мусора. Может что-то тяжело кинули между порогами дверей шахты и кабины, когда двери были открыты (мусор мог упасть на портал ниже, а потом свалиться оттуда при движении). Может электромеханик что-то забыл на закладных шахты или на лебедке, от вибрации при движении кабины оно и упало. Может что-то открутилось (это маловероятно по отношению к остальным предположениям).


  3. Если лифт новый, то он может "теряться" на один этаж.

На кабине установлен магнитный датчик с герконом, который передает в станцию сигнал, когда проезжает шунты, установленные в шахте. Счет этажей ведется с помощью такого датчика, когда кабина проезжает шунт точной остановки (они определяют, насколько ровно кабина будет останавливаться на этаже. На каждом этаже по 1 шунту точной остановки). Если датчик не сработает из-за одного такого шунта, то станция не посчитает этаж и может считать, что кабина стоит на 5 этаже, когда по факту она на 4.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Даже так можно? А как?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно через собрание собственников жилья (лучше всего), а можно попробовать уговорить управляющую домом компанию сменить лифтовую организацию.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В нашем лифте кнопка на открытие дверей работает только на этаже, в движении не работает. Это нормально?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это нормально. Эта кнопка в большинстве случаев только для открытия дверей. Для сброса ранее заданных приказов этажей, нужно нажимать на кнопку "Отмена" (при ее наличии).

1
Автор поста оценил этот комментарий
Когда двери кабины полностью открыты, можно удерживать кнопку "Отмена" в течении 15-20 сек, чтобы перевести лифт в режим "фиктивной погрузки".


@Astel064,Ух ты, а можно ещё в следующем посте про погрузку? Никто же не знает как правильно и тупо держат двери

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С удовольствием включу эту информацию в следующий пост.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Уйду в минуса. Но автор. Подучись. 2 года для тебя это мало. Я 10 лет с лифтами. Вышка по этой специальности. Читал первый твой пост, решил смолчать. Но тут. Просто малый пример: в первом случае с чего ты взял что перемычка? Никогда не видел дш на впк или вп-73? Где размыкание дает пружинка, а не открытый замок? И так по всем случаям. Напоминаешь журналюгу словившего волну для рейтинга. Если хочешь писать о лифтах напиши расширенные правила о лифтах или еще забавные решения электроники или механики. Не надо лезть туда, куда тебе еще рано.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
2 года для тебя это мало.

2 года - это самостоятельной работы (скоро будет 3).

До самостоятельной работы почти год я был "стажером" у хорошего мудрого (но правда в меру старого) наставника, параллельно обучаясь в учебном комбинате.
Мне 23 года и мне с детства нравились лифты. Признаюсь, в детстве я был "лифтонутый" и любил лазить на кабину лифта и в приямок (МП было закрыто). Окончательно я решил, что хочу работать на лифтах при учебе в техникуме (специальность - технолог машиностроительного производства). После техникума я выбрал лифтовую организацию и пришел в нее устраиваться. Шеф меня принял и до сих пор я работаю в этой конторе.

Электрическую принципиальную схему 007 я научился читать в течении первой недели работы стажером. Сейчас многие неисправности на 0,71 320 я могу устранять без схемы, т.к. многое из нее помню наизусть. Хоть я и работаю по Вашему мнению мало, но я стараюсь схватывать новую информацию на лету.Вначале моей самостоятельной работы мне дали 15 лифтов. Меня контролировали и предлагали помощь. Сам я просил помощи коллег только в самых запущенных случаях, но в основном, я справлялся сам, даже если для этого потребуется несколько часов. Ситуация осложнялась тем, что лифты были убитые и вставали по несколько раз на день. Придешь на лифт, устранишь одну неисправность, не успеешь дойти до второй заявки, первый лифт снова встал. Сделаешь второй, возвращаешься на первый, где ты регулировал ДК. А там выбитый силовой автомат. И пока я его не сделаю, я не уйду домой. Это дело принципа. Постепенно, я привел свой участок в порядок и попросил еще лифтов. Потом новые лифты привел в порядок, проверил старые и попросил еще. В итоге, сегодня у меня 39 лифтов. Сегодня была одна заявка: сработал УБЛ-КПД на чебоксарском лифте (станция Шк5912) с кодом 1-1 (пропадала фаза от ВРУ дома).

Напоминаешь журналюгу словившего волну для рейтинга
Все вышесказанное для того, чтобы не казаться Вам "журналюгой" (сам их недолюбливаю из-за их манеры раздувать из мухи слона). Цель моих постов - повышение лифтовой грамотности среди обычных пользователей лифтов (не электромехаников по лифтам). Ну а рейтинг поста - это способ понять, что нравится народу, а что нет. Рейтинг поста ни продать, ни съесть, он не является показателем уважения. Он только указывает на то, что людям нравится больше, а что меньше.

Читал первый твой пост, решил смолчать.
Так Вы не молчите. Приводите свое представление аварий на лифтах  Думаю, что будет намного интереснее рассматривать разные мнения. Тем более, что я ни в коем случае не говорю, что я на 100% прав в своих домыслах... Все описанные мною случаи - моя точка зрения и я ее не навязываю.


в первом случае с чего ты взял что перемычка?

А как еще может случится, что 2 выключателя ДЗ, 1 выключатель ДШ и 1 ДК позволили включится большой скорости и контактору направления сначала низа, потом верха? Очевидно, что вся цепь дверей была закорочена. Будь я уверен, что там лифт на 007 схеме, тогда бы я точно мог сказать, что перемычка стояла на "201"-"201А" (249) для закоротки всех дверей. Будь там чебоксарский лифт, то перемычка была на "32"-"37" (37-2) для закоротки всех дверей. Просто невозможно, чтобы 4 выключателя (ДЗ, ДШ, ДЗ и ДК) единоразово не сработали.


Никогда не видел дш на впк или вп-73?

ВПК'шки: они стоят на многих старых лифтах (кроме распашников, насколько я знаю, но у меня их нет). ВПК с носиком (часть, которая имеет ролик) стоят на контроле ДШ. ВПК без носика стоят на контроле ДЗ. Также ВПК с носиком стоят на: ВКО, ВКЗ и ДК. Это я рассматривал старые лифты с автоматическими дверьми кабины.
ВП73 (микропереключатели, или просто микрики): стоят на некоторых лифтах в качестве охраны шахты, ВКО, ВКЗ и ВБР. На некоторых лифтах Могилева вместо микриков на ОШ стоят герконовые выключатели (у них "флажок" имеет свой магнит, который воздействует на геркон). Это новые лифты.

Я прошел Ваш экзамен?

Где размыкание дает пружинка, а не открытый замок?
Полагаю, что Вы про ВПК на ДШ (про пружинку).
• Двери шахты закрыты, флажок ДШ "давит" на ролик ВПК. Ролик соединен со штоком, который давит на второй шток (если снять "носик" ВПК,  то останется только второй шток). Второй шток давит на ЛКБ'ушку (по факту - это контактная группа из 2х контактов), которая держит подпружиненные в себе контакты. Над ЛКБ'ущкой также стоит "главная" пружинка, которая переместит ЛКБ вниз при открытии любой из створок. Я не указал только "пыльник" (резинку, которая соединена со вторым штоком и защищает контакты от пыли и грызи, прошедшей через "носик").
Про "открытый замок": Жто только на новых лфитах. На замках ДШ а также на каретках ДК установлены ответные части выключателей.
Например, при закрытых замках ДШ,  ответная часть замка дверей шахты замыкает выключатель. Если замок ДШ не закрыт, то ответная часть замка ДШ никак не замкнет главную часть (сам выключатель, который на фото ниже).

Не надо лезть туда, куда тебе еще рано.
А куда мне еще рано?

..
.[на фото ниже выключатель "ВБ5-1". Сверху его ответная часть, которая устанавливается на защелки ДШ, либо на каретки ДК; снизу - главная часть выключателя. В нормальном положении (когда все двери закрыты), обе части соединены]

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего вопрос не совсем по вашей части, но вдруг знаете: если в грузовом лифте сломан механизм, позволяющий вручную открыть вторую (короткую) створку для погрузки габаритных грузов (после поломки просто приварили механизм), это является нарушением? Ну, к примеру можно ли ссылаясь на закон, или правило добиться, чтобы лифт починили нормально?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего, некоторые недобросовестные жильцы постоянно открывали эту створку, но обратно не закрывали (створка открывается с помощью специальной ручки с ее торца). Лифт закрыл двери, но электрическая цепь дверей оставалась в разомкнутом состоянии из-за этой створки. Лифт больше не уедет с этажа, пока створка открыта.

Электромеханики замучились бегать на Ваш лифт, чтобы тупо закрыть створку и заблокировали ее открытие.


Честно говоря, я даже не знаю, можно-ли считать это нарушением... Попробуйте обратиться в Вашу лифтовую организацию, возможно, Вы найдете компромисс, чтобы электромеханики створку снова сделали открывающейся, а жильцы всегда закрывали ее замок после использования.

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А как лифт определяет этаж? Какие-то датчики этажа? Как я понимаю, по оборотам шкива ориентироваться же нельзя.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правильно понимаете.

Чаще всего счет этажей выполняется по шунтам замедления / точной остановки.


Расскажу про Могилевские лифты (если замедление организовано не с помощью датчика скорости):

На кабине стоит 2 датчика с магнитом и герконом: датчик точной остановки и датчик замедления. В шахте, на каждом этаже установлены 2 шунта замедления (по ним станция управления понимает, когда пора переключать привод лебедки на малую скорость на нужном этаже) и один шунт точной остановки (по нему станция считает этажи. Когда кабина подъезжает к нужному этажу на малой скорости, по этому шунту также происходит остановка кабины).

Принцип работы таких датчиков: кабина проезжает металлический шунт, пока шунт не находится в датчике, герконовые контакты датчика в одном положении (некоторые замкнуты, некоторые разомкнуты). Когда шунт зайдет в датчик, то положение герконовых контактов изменится (ранее замкнутые разомкунтся и наоборот).

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже зависит от степени ответственности и знания ПУБЭЛ)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ПУБЭЛ в России отменили, сейчас действует Технический Регламент Таможенного Союза. По большей части все, что было в ПУБЭЛ раскидали по разным ГОСТАМ и другим нормативным документам...

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

кстати, вот у меня например, я живу на 7 этаже, когда вызываю лифт, он всегда когда едет снизу, останавливается на 6м, потом не открывая дверей начинает ехать ко мне. Звонили лифтерам, сказали это нормально и не ссать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего лифт при движении задевают за ролик замка дверей шахты 6 этажа, кратковременно разрывается электрическая цепь контроля дверей, кабина останавливается. Дверная цепь восстанавливается и кабина снова приходит в движение.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А разве кнопка "стоп" в кабине не отключает двигатель лебедки?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В новых лифтах ее нет, но есть кнопка "Отмена" с несколько другим назначением: При движении, если нажать ее, происходит сброс всех зарегистрированных приказов, кабина доедет до ближайшего по ходу движения этажа, остановится и откроет двери.


Т.е., немедленной остановки кабины при нажатии на отмену не произойдет...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть ли случаи, когда во время ожидания обслуживающего персонала, люди задыхались от недостатка воздуха?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, на моей памяти такого случая никогда не было и в новостях он не освещался, на сколько я знаю. Даже если все вентиляционные решетки залеплены жвачкой, воздух будет проникать в кабину через щели между порталом и дверьми кабины, между стенками купе кабины и полом, через плафон и т.д... Кабина лифта далеко не герметична.


Людям начинает казаться, что они задыхаются из-за паники.

2
Автор поста оценил этот комментарий
@Astel064, Можно для следующего поста ещё ответ на вопрос: "Сколько средний срок службы основных тросов в современных лифтах?" Если это как-то конкретизирует, то дом на 125 квартир, 24 этажа, с тремя лифтами до 9 персон каждый. Заранее спасибо,
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за вопрос, постараюсь ответить в следующем посте.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Все ваши посты относятся и к промышленным лифтам? Там те же системы и тд?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да (скорее всего).

К слову, все мои лифты (которые я обслуживаю) установлены в жилых зданиях.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А из-за чего мог лифт производства ущербинского завода после прибытия на первый этаж устроить автоколебания с амплитудой в три этажа?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Самое распространенное - это нехватка смазки на направляющих кабины. Кабину при движении вниз начинает "бросать" то влево, то вправо (если стоять лицом или спиной к дверям кабины). Проблема не опасная и устраняется за 5-15 минут...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Может надо попроще, не двери открывать, а нажать "стоп" или "отмена"?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В новых лифтах есть только кнопка "Отмена". При движении, если нажать на нее, то произойдет следующее: все приказы будут сброшены, кабина доедет до ближайшего этажа и там откроет двери. Немедленной остановки кабины (как при разрыве электрического контакта дверей кабины) не произошло-бы...

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ!)

Иногда идешь по лестнице,а он вот в таком зависшем виде и стоит на одном из этажей, потыкаешь на кнопки,а ему пофигу))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Значит (если он никак не реагирует на нажатия на кнопки приказов в кабине), станция ушла в фатальную ошибку (которая сама не пройдет). Приходит электромеханик и включает его. Кодов ошибок на Могилевской станции "УЛ" много)

3
Автор поста оценил этот комментарий
Пили посты еще! Клево и понятно пишешь. Подписалась.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, рад стараться :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Привет, а ты из какого города? Работа не интересует ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Приветствую. Саратов. Нет, не интересует.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А какая у тя группа эл/безопастности,  третья????

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, не менее третьей!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Фиксатор резьбы там не поможет?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так резба-то всегда затянута по максимуму. Если тянуть сильнее, то сорвем ее и надо будет менять болт и гайку (а проблему это никак не решит, пробовали, знаем)...

1
Автор поста оценил этот комментарий

@Astel064 лифт Otis Е2КЕ1121 1997 как у такого включить режим погрузки? Дверь закрывается каждые 5-6 секунд, если нажимать кнопку открытия дверей. Если ногой блокировать, то подольше, но, думаю, так сломать проще.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению я не встречался с Отисами...
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Лифт Wellmaks. Да скорость открытия одинаковая.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В любом случае, на Вашем лифте не работает выключатель реверса дверей. Вам нужно позвонить в Вашу лифтовую организацию и требовать исправления этого нарушения.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А если лифт новый и фотореверс уже был установлен как скрытый элемент кабины и тут внезапно появились такие накладки? Короче, нам поменяли "старый" внутренний фотореверс на новый в виде таких накладок. Зачем?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее всего из-за того, что старый сломался и было легче купить другой, чем ремонтировать или искать такой-же, как был старый...
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тот момент когда УК и лифтёрка это один "дядя"
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Большая редкость...
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А можно вопрос? В грузовых лифтах есть маленькая створка, которую открывают, чтобы перевезти крупногабаритные грузы, но я часто слышу, что её нельзя открывать самостоятельно, а если есть необходимость, то надо вызвать специалиста. Как оно на самом деле обстоит?

И ещё, у нас в подъезде эта створка при максимальном открытии внезапно переставал закрываться обратно. Лифтеры при ремонте сказали, что на направляющих нет упоров, в результате чего штырь, на котором ездит створка по направляющей, сваливается с направляющей, а обратно - никак. В итоге вместо ремонта там что-то заварили, и створка вообще не открывается теперь. Это нормально или надо требовать, чтобы сделали всё, как должно быть? И как жаловаться? Лифтеры игнорируют такие заявки
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
часто слышу, что её нельзя открывать самостоятельно, а если есть необходимость, то надо вызвать специалиста. Как оно на самом деле обстоит?

Изначально конструкторами лифта задумывалось, что с помощью специальной ручки (с торца двери) пользователи лифта, при необходимости могли открыть эту створку, чтобы занести в кабину лифта крупногабаритные грузы. После использования, задумывалось, что пользователи будут закрывать (запирать) ее обратно с помощью передвижения упора за этой ручкой.


у нас в подъезде эта створка при максимальном открытии внезапно переставал закрываться обратно.
У Вас при полном открытии, башмак створки вылетал из порога, потому пользователи и не могли ее задвинуть в нормальное положение. Лечится такой вылет башмака с помощью забивания деревянного чопика или болта в конец порога (за створкой), чтобы башмак створки упирался в этот чопик, а не шел дальше на вылет.


В итоге вместо ремонта там что-то заварили, и створка вообще не открывается теперь. Это нормально или надо требовать, чтобы сделали всё, как должно быть? И как жаловаться? Лифтеры игнорируют такие заявки
Процитирую свой комментарий к похожему вопросу:

Скорее всего, некоторые недобросовестные жильцы постоянно открывали эту створку, но обратно не закрывали (створка открывается с помощью специальной ручки с ее торца). Лифт закрыл двери, но электрическая цепь дверей оставалась в разомкнутом состоянии из-за этой створки. Лифт больше не уедет с этажа, пока створка открыта.
Электромеханики замучились бегать на Ваш лифт, чтобы тупо закрыть створку и заблокировали ее открытие.Честно говоря, я даже не знаю, можно-ли считать это нарушением... Попробуйте обратиться в Вашу лифтовую организацию, возможно, Вы найдете компромисс, чтобы электромеханики створку снова сделали открывающейся, а жильцы всегда закрывали ее замок после использования.#comment_114188518

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть щелчки с одинаковым интервалом. Не знаю уж, о них вы говорите или нет, но какие-то точно есть. 2 щелчка за время пока лифт едет с 4 на 1 этаж

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего у Вас Самаркандский лифт. Звук роликов и щелчки - это работа этажных переключателей, которые установлены на лифтах этом модели.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Приглашаю в группу в ТГ Типичный электромеханик по лифтам
https://t.me/liftrus
по крайней мере я уверен что там есть 5 спецов готовые помочь и нет флуда. Да и я там быстрее отвечу.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, у меня нет ТГ. А через браузер не получается зайти...

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Блин,думалось,что современные лифты не падают,мол,ловушки и все дела.Они теперь убивают изощрённее
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Любой лифт может упасть если его обслуживает идиот, но к счастью их (идиотов) становится все меньше и меньше в лифтовой отрасли (увольняют)...

1
Автор поста оценил этот комментарий
А может оторваться пол у кабины лифта? Насколько я помню, изначально писали, что в Алый парусах оторвался пол кабины..
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто так оторваться пол кабины не может.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А может оторваться пол у кабины лифта? Насколько я помню, изначально писали, что в Алый парусах оторвался пол кабины..
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это журналисты... Как всегда не разобрались, что там было полное разрушение кабины.


К слову, если-бы они разобрались, что не пол кабины оторвался, а произошло разрушение всей кабины в следствии падения грузов противовеса, то они-бы не выглядели глупыми перед электромеханиками по лифтам (ссылки на профильную группу электромехаников я оставил в комментариях #comment_114145067 ).

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

проверь, где паспорт или другой документ, удостоверяющий личность,

положи его поглубже в рот, зажми зубами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы знаете толк в черном юморе :)

1
Автор поста оценил этот комментарий
После прочтения уже 3 раза с утра использовал лестницу вместо лифта))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зря. Цель поста была не напугать Вас, а детально объяснить алгоритмы работы и совпадения, при которых может случится авария с пострадавшими (хоть это и бывает редко). Как бы ни писали журналисты, что "большинство лифтов надо менять, т.к. они уже отслужили свой срок и не являются безопасными", я так не считаю. Старые (релейные) лифты остаются безопасными и на сегодняшний день, если их нормально обслуживать, не выводить устройства безопасности и контроля дверей из строя.


Чем отличаются старые лифты от новых:

• Вместо реле работает плата управления (на реле может пропасть контакт из-за нагара, но и платы тоже нередко глючат);

• На новых лифтах стоят частотные преобразователи, которые дают плавный ход кабины и дверей (это только комфорт);

• На старых лифтах (из СССР) заложен больший запас прочности, чем на новых (где старый вытерпит за счет толстого металла вандальное отношение к себе, там новый изогнется, т.к. на металле экономят);

• На новых лифтах имеется контроль перемычек дверях (По большей части - это плюс. Но выполнено это из самых дешевых материалов).


Что я хотел сказать:

• Старые лифты и по сегодняшний день оставаться безопасными и работоспособными при нормальном обслуживании. Если нормального обслуживания лифта нет, то хоть он старый, хоть новый, он в редких случаях может стать опасным.

• Новые лифты - это круто. Есть приятные дополнения относительно старых лифтов. Но огромный минус в том, что на качестве запчастей очень сильно экономят. Будь запчасти качественнее, то новые лифты целиком были-бы лучше старых лифтов. Но пока-что 50 на 50 (старые и новые)...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Обращусь к специалистам. Лифтам всего пара лет, но недавно механики поставили внешние фотоэлементы. Зачем это им понадобилось? С точки зрения специалиста - это колхоз и нарушение?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
фотоэлементы

Вы про фотореверс дверей? Если да, то его присутствие не является нарушением, а его отсутствие также не является нарушением.

Фотореверс устанавливается по желанию заказчика при заказе лифта. Если лифт уже эксплуатируется, то владелец лифта (управляющая компания или председатель дома) может отдельно оплатить покупку и установку фотореверса дверей кабины.
На самом деле, эта штука (фотореверс) полезная: не дает дверям кабины лифта закрываться, пока человек стоит в проходе, но она не обязательна.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, подскажите все наши три лифта закрывают двери просто "на смерть!" То есть если ты не успел зайти, то тебя зажимает дверями с такой силой, что аж синяки остаются и он "держит" так человека или вещь, которую зажало секунд 30 точно! Разжать двери принудительно не получается даже у мужчин. сто раз жаловались в УК, приходили мастера чего то там крутили, а ситуация ничуть не изменилась. Недавно дверьми зажало 3-летнего мальчишку, который орал от ужаса и видимо боли! Как повлиять на ситуацию?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лифт МогилевЛифтМаша? Скорость движения дверей на всем протяжении открытия / закрытия одинаковая?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, ответь на вопрос, пожалуйста. Я с детства боюсь в лифтах ездить, а сейчас на работе лифт странно себя ведет. Он старый, не знаю, какого года, но здание построено еще в середине СССР. Так вот однажды, я его вызвала, зашла и получается, что спрыгнула вниз см на 10, так как кабина не на уровне входа была, а ниже. А под ноги я не смотрела, когда заходила))) Выскочила оттуда, как ошпаренная и с тех пор стараюсь ходить пешком. И второе, когда всё-таки езжу на нем, он трясется, скрипит, вообще массу звуков производит, и при остановке на этаже резко дергается еще вверх-вниз. Скажи, я вообще обоснованно опасаюсь на нем ездить или это мнительность?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
зашла и получается, что спрыгнула вниз см на 10, так как кабина не на уровне входа была, а ниже

Это называется точность остановки.

• Не переживайте, такое бывает, когда нужно подтянуть пружины тормоза. Если их не подтянуть, то немного позже лифт будет приезжать на этаж, останавливаться, но двери открывать он не будет.

• Либо в шахте тупо неправильно стоит шунт точной остановки и его нужно поднять на 10 см.

И второе, когда всё-таки езжу на нем, он трясется, скрипит, вообще массу звуков производит
Скорее всего, нужно просто помазать направляющие кабины и противовеса.


Кстати, на каждом этаже есть звук крутящегося ролика со щелчком в конце? Т.е. кабина едет, слышно, что ролик крутится, происходит щелчок и кабина едет до следующего ролика и так на каждом этаже. Есть такое?

при остановке на этаже резко дергается еще вверх-вниз
Значит с тормозом лебедки все нормально (он затянут). Надо поднять шунт точной остановки на 10 см в шахте, чтобы кабина останавливалась ровно на этаже)


Скажи, я вообще обоснованно опасаюсь на нем ездить или это мнительность?
Не переживайте, все вышеописанное Вами не влияет на безопасность работы лифта :)


Жду Вашего ответа по поводу звука крутящихся роликов на каждом этаже...

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А с ловителей лифт не может сорваться? Как они устроены вообще?       


Помню в детстве по тупости взяла и подпрыгнула в лифте.....чтобы ключи в кармане утрамбовать))Застряла, оказалось, между этажами. Лифтеры открывали двери вручную и я прыгала на нижний этаж из кабины. С тех пор вообще резко двигаться в лифте боюсь)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы прыгнули, скорость движения кабины кратковременно возросла, поэтому Вы и сели на ловители)


А с ловителей лифт не может сорваться?

Нет, не может.

Как они устроены вообще?
Почитайте пожалуйста мой предыдущий пост про систему ловителей: https://pikabu.ru/story/_5930228

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@Astel064, у меня дома лифт иногда останавливается на первом этаже и с полуоткрытыми дверьми отключается, но свет в лифте горит

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если лифты старые, то возможные причины:

  • Кто-то не давал закрыться дверям и сработала защита (выбило дверной автоматический выключатель);

  • Сгорел предохранитель из за контроля одновременного открытия дверей шахты на нескольких этажах (хоть двери везде, кроме 1 этажа будут закрыты и заперты, но такое возможно);



Если лифты новые, то возможные причины:

  • При закрытии дверей не срабатывает реверс дверей, а ремень дверного привода ослаб. Станция ушла в ошибку контроля контрольного времени закрытия дверей;

  • При открытии дверей их могло заклинить и станция ушла в ошибку конр. врем. открытия дверей;

  • При открытии дверей, станция управления не увидела сигнал от охраны шахты и ушла в ошибку охраны шахты;


Это самые частые неисправности, но бывают и другие...

5
Автор поста оценил этот комментарий
просто постарайся приоткрыть дверь лифта.

фомкой или монтажкой, которая как раз оказалась припасённой для такого вот случая.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
фомкой или монтажкой
Это излишнее. Пальцев двух рук будет достаточно.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А расскажите про "двигающийся" пол - то есть датчик присутствия. У меня жена все время пугается, наступая на пол, который "уходит" на сантиметр вниз. ;)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А расскажите про "двигающийся" пол

Подвижный пол кабины служит для контроля наличия пассажира (или груза) в кабине.


У меня жена все время пугается, наступая на пол, который "уходит" на сантиметр вниз


Расскажите ей, что это особенность лифта, это нормально и безопасно :)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Пф, сколько раз спрашивал монтажников, где крепление для грузов противовеса, постоянно почти не ставят его, и оно валяется не пойми где. А незакрепленным грузам не так и сложно вылететь из противовеса, если на той же скорости в потолок шахты влетит.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, но я думаю, что мало кто из эл.мехов такое допускает (эксплуатация лифта без верхних креплений грузов противовеса)...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Таким образом получается, что на новых моделях лифтов проблема с раздолбаями-лифтерами полностью решена?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Частично...

Правда лифтеров уже практически нигде нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос интересный, подожду ответа тоже. @Astel064, ответишь?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Извиняюсь за задержку (не могу уследить за всеми комментариями, их слишком много). Вместо меня уже ответил Пикабушник Zerg.40:

#comment_114191900

1
Автор поста оценил этот комментарий

Поправочка:  В Две Тысячи ДвадцатьНеПомнюКаком.))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Большое спасибо, что ответили вместо меня. Комментариев очень много, за всеми не могу уследить...

Автор поста оценил этот комментарий
Думаю в таком случае надо ходить на прогулки не одной, ведь она не сирота, я так понимаю, отец есть у этих детей? А надеяться на авось я бы не стал. Также желательно проверить, работают ли в вашем лифте фотоэлементы, которые не позволяют двери закрыться, если в дверях помеха. В момент закрытия дверей выставляем руку на плоскости движения двери, сразу же её убираем, не дожидаясь, пока её отрубит дверью и размажет по этажам, по пути следования лифта) Если дверь перестала закрываться и начала открываться-поздравляю, на ней есть фотоэлементы и они работают, значит вас не зажмет дверью, когда вы будете заходить в лифт, во всяком случае пока они не придут в негодность и механики не поставят на них очередную перемычку)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
фотоэлементы

Называется "Фотореверс". Он не обязателен и устанавливается по желанию заказчика лифта.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Очень познавательно!
А можете, пожалуйста, подробнее раскрыть вопрос с перемычками?
Из поста складывается стойкое ощущение, что они часто приводят к плохим последствиям. Но для чего их делают? Они как-то маскируют другие проблемы?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Из поста складывается стойкое ощущение, что они часто приводят к плохим последствиям.

Если перемычка не предусмотрена заводом изготовителем и стоит на устройстве безопасности или на дверях, то да, она может привести к плохим последствиям.


Но для чего их делают? Они как-то маскируют другие проблемы?

Допустим, работает идиот. Приходит на заявку, а там СПК (выключатель слабины тяговых (подъемных) канатов) сработал из-за лопнувшей пружины подвески противовеса. И вместо трудоемкой замены пружины он ставит перемычку на СПК, чтобы лифт дальше работал.


Трудоемкость замены пружины заключается в чем: надо отключить лифт, сходить за новой пружиной, прийти обратно на лифт, посадить противовес на буфер или на подставки, поставить струбцину (жимок) на канатоведущий шкив (КВШ), поднять кабину, чтобы дать слабину канатов на противовес, посадить кабину на ловители, чтобы канаты не дай бог во время работы не поползли обратно на кабину. Залезть на противовес, снять шплинт, открутить 2 гайки на шпильке того каната, где лопнула пружина. Поставить новую пружину, закрутить и законтрогаить 2 гайки. Поставить обратно шплинт. Подняться в машинное помещение, поднять кабину (чтобы снять ее с ловителей), убрать слабину канатов (опустить кабину), снять жимок с КВШ, прогнать кабину вниз, вверх. Проверить состояние балансира и при необходимости, подтянуть или ослабить 2 гайки на противовесе. Дел на час-полтора, и не сложно это, но законченному идиоту захочется перемкнуть СПК, а пружину заменить когда-нибудь потом, когда не лень будет...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Толчки вверх-вниз получается постоянно происходит, будто кто-то слегка лифт раскачивает слегка приседая (не знаю как это ещё объяснить). При подъёме вверх более выражено, чем при спуске вниз. Может это и норма, но меня удивляет, что дом 2003 года, а лифт едет так будто ещё царскую семью возил

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже, что с лебедкой что-то не так... Может червячная пара, может балансировка, может лебедка без масла работает (и такое бывает, когда лебедка течет, а новое масло не доливают)... Скорее всего этой проблемой не будут заниматься, пока это не вредит лифту, или пока станция управления не начнет уходить в ошибку из-за этого...

Свяжитесь с Вашей лифтовой организацией и попросите, чтобы электромеханик проверил, из-за чего тряска, по возможности устранил это и описал Вам, в чем дело.

Автор поста оценил этот комментарий

Если он весит, как написано 50 кило-то его проще вручную спускать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

50 кило - это один из многих грузов противовеса... Горизонтальные полоски на фото - это конец одного груза, начало следующего...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за развернутый ответ. По правилам этикета и мне бы следует представиться: механик с 2007 года. После первой неправильной выбранной для меня профессии (врач-хирург), плюнул и пошел в электромеханики по лифтам. Учеником, попутно поступил в энергоколледж, потом в ВУЗ по специальности автоматизация электропривода (чем не лифт? Ну и немного более). За годы работы побывал в разных должностях(по порядку): эл.мех., прораб и ответственный за безопасную эксплуатацию, инспектор по надзору. Сейчас меня перекупили и я работаю на две ставки в одной очень тебе знакомой организации: Могилевлифтмаш. Работаю по новой специальности (может и у вас скоро будет такое) со смешным названием мехатрон. Электрика переросла в электронику, и смена профессии вполне логична. Вторая ставка - монтажник( порядка 20 смонтированных мною лифтов). В частности занимаемся обслуживанием и монтажом  на гос. зданиях (министерства, дом правительства, резиденции президента и куча бизнес центров) и установкой и обкаткой новых экспериментальных лифтов. Да, могилев тоже может лифты безМП, понарамники, с мониторами и даже с голосовым управлением. Еще в министерствах любят плафоны в виде герба :) Но это все не для жилья (Хотя видел новые синхронные движки на привод ДК с УПДКЛ? Они забавные ) Попутно еще занимаюсь проектами частных лифтов и подъемников, роботостроением. Наша специальность это позволяет и поощряет обучение. Так что советую.


Что касается твоего поста и моего недовольства. Эх. Лучше бы ты поставил минус мне и просто бы я забил. Лень, но твой развернутый ответ заставляет отвечать тем же.

Первый случай. Тогда он меня заинтересовал и я следил за каждой новостью и даже смог поучить фото акта обследования лифта после того случая. Не было там перемычки. Сможешь ты удержать ломом кабину, если включится ЭП? Да ни в какую. Причина намного банальней. Если ты отпустишь тормоз куда лифт поедет? А если кабина будет нагружена? Да, кажется на одну женщину не должно так реагировать, редко бывает идеальная балансировка, но двигатель не включался. Сначала удерживали движения ломами, потом толкали кабину, а когда она вылазила то лом отпустили.  И ее именно пережало и задушило, когда она вылазила и сняла свой вес с кабины. Нелепая глупая смерть.

Про вторую промолчу. Это даже смешно, и , к сожалению я с такими сталкивался. Два пьяных мужика на 26-ти этажном здании сели на ловители. Правда там скорость 1,6 м/с, повеселее сем метровик. Но это ерунда.

Третье. Ты сам веришь что ты написал? Сходи на лифт, даже где новейший КВШ, загони кабину на буфер и прокрути штурвал. Далеко у тебя противовес поедет? Да ни капельки у тебя он не поднимется без струбцины то. И СПК не выбьет. Как ты расход червячной пары проверяешь? Ничего не напоминает?  Этот случай прошел мимо меня, ну по твоим статьям и тому заключению сказать очень сложно. Может сначала кабина улетела в приямок, а потом от удара слетела балка и сверху еще противовес прилетел? Как они в этом месеве что разглядели не знаю. Даже если слетела верняя балка то почему просто противовес не полетел вниз по своим направляющим? Почему посыпались грузы, если есть прижимные пластины и доп поперечник? А если он вообще сборный был? слишком много вопросов по такому малому отчету. я на ТО-2 и то больше замечаний писал.  Итак затягиваю с сообщением.

Ну пока что все. Советую копать глубже. И не всему верить. Если будут вопросы или нужна консультация по могилам - обращайся.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
мехатрон

До нас это еще не дошло :)


редко бывает идеальная балансировка
Получается, что противовес был недогружен... Или женщина с ребенком могли весить минимум 160 кг... Интересно, какая лебедка там стояла?
загони кабину на буфер и прокрути штурвал. Далеко у тебя противовес поедет?

Согласен с Вами, что будет проскальзывание. Но почему в официальном заключении РТН сказано, что произошел подъем противовеса при неподвижной кабине? Может все из-за скорости?

Даже если слетела верняя балка то почему просто противовес не полетел вниз по своим направляющим? Почему посыпались грузы, если есть прижимные пластины и доп поперечник?
Прижимные пластины могли отсутствовать, либо они могли быть не затянуты... Думаю, что после срыва верхней балки (на которой остались верхние башмаки и вкладыши), каркас противовеса разошелся сверху и мог за что-либо (например за закладную) зацепиться... Этого рывка, думаю могло хватить, чтобы грузы слетели...


Если будут вопросы или нужна консультация по могилам - обращайся.
Спасибо.


Эх. Лучше бы ты поставил минус мне и просто бы я забил. Лень, но твой развернутый ответ заставляет отвечать тем же.
Можете не отвечать на этот комментарий, я не обижусь :)


В любом случае, спасибо, всегда интересно профессиональное мнение других электромехаников!

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Мне понравился совет из поста) вы в лифте застряли, не пытайтесь открыть двери или вам пиздец, ну или пытайтесь, т.к иногда это единственный шанс выжить)))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все зависит от конкретной ситуации и нюансов...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет не сарказм, из поста ясно что конструкция лифта очень надёжна и достаточно крепка, а несчастные случаи бывают только из за человеческого разгильдяйства но шанс сдохнуть при переходе дороги гораздо выше чем при поездке в лифте.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
шанс сдохнуть при переходе дороги гораздо выше чем при поездке в лифте.
Согласен с Вами на все 100%!
0
Автор поста оценил этот комментарий
лифтерской

Лифтовой, а если полностью - "Лифтовой организации" :)


Как правило лифты убивают сами пользователи. По виду купе кабины можно подумать, что лифт не безопасен (например, оторвана обшивка стен, оторваны плинтуса пола, стены поцарапаны и испачканы, линолеум выглядит сильно изношенным, и т.д...), но на самом деле, все устройства контроля и безопасности будут исправны.

В таких домах (где много вандализма) лифты часто ломаются (встают) по следующим причинам (в основном):
• Кто-то ударил по створкам дверей шахты (ДШ), створки перестают катиться, двери не могут закрыться до конца, электрическая цепь дверей разорвана, кабина не уедетс этажа;• В движении кто-то ударил по дверям кабины, из-за этого загнуло балку дверей кабины;• В порогах дверей много пыли и мусора, двери не могут закрыться до конца;• Кто-то запихал спичку в кнопку "Стоп" в кабине;• Кто-то сжег или разломал кнопки, из-за этого произошло короткое замыкание и перегорел предохранитель в станции управления;• Кто-то держал двери (долго не давал им закрыться автоматически) и сработала защита (отключился автомат в станции) от перегрева дверного привода (электродвигателя). Если защита на 101 раз подвела (грубо говоря), то сгорела обмотка дверного привода.Причин поломок со стороны пользователей на самом деле очень много...

кнопка именно моего этажа не держалась нажатой и приходилось её держать
У Вас стоит очень хороший лифт: Метровка с залипающими кнопками скорее всего на 012 схеме. Это один из моих любимых лифтов!


Кнопки в кабине "отстреливают" (отлипают), когда кабина переходит на малую скорость перед заданным этажом (либо, если на этом этаже кто-то вызвал лифт). Кнопки на этажах отстреливают, когда двери шахты открываются на этом этаже.В каждой кнопке имеется электромагнит. При нажатии на кнопку этот электромагнит включается и держит кнопку в залипшем положении.


Тут может быть 3 причины того, что кнопка не держится:• Сгорел электромагнит кнопки (раритетная вещь, но найти новый можно);• До электромагнита кнопки не доходит напряжение из-за плохого контакта внутри кнопки (лечится чисткой контакта), либо если на этот контакт не приходит напряжение (питающий провод в обрыве, лечится устранением обрыва, либо заменой провода);• На кнопку постоянно подается "отбой" (вместо напряжения, на электромагнит подается земля). Если кнопка на этаже, то проблема скорее всего в центральном выключателе контроля обеих створок шахты на нижнем контакте. Если кнопка в кабине, то скорее всего у нее отвалился провод.
А вообще, с лифтом Вам на самом деле очень повезло. Такие лифты и ядерный взрыв скорее всего переживут, если их хорошо обслуживать. Заявок на них практически нет, двери никто не держит, потому, что пассажиру достаточно зайти в кабину, чтобы двери перестали сами закрываться. Приходишь на такие лифты раз в месяц, проверяешь все и забываешь про него на месяц...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, да что-же такое. Писал комментарий, а при его отправке Пикабу удалил многие переносы слов и получилось 1.2.3., вместо

1.

2.

3.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Было интересно почитать. В лифте дома, где я жила ( 9-этажный дом), кнопка именно моего этажа не держалась нажатой и приходилось её держать до своего этажа (иначе лифт останавливался), сам лифт естественно не новый, и никогда неменявшийся. В жэу или ук мама однажды сказала про лифт, который пора бы менять,на что сказали- ну ездит же пока. Короче, не поменяют его никогда. Зато в кабине появился номер лифтерской (я правильно написала?). Так что следят то за ним следят, но сколько убитых лифтов в домах, не пересчитать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
лифтерской

Лифтовой, а если полностью - "Лифтовой организации" :)


Как правило лифты убивают сами пользователи. По виду купе кабины можно подумать, что лифт не безопасен (например, оторвана обшивка стен, оторваны плинтуса пола, стены поцарапаны и испачканы, линолеум выглядит сильно изношенным, и т.д...), но на самом деле, все устройства контроля и безопасности будут исправны.

В таких домах (где много вандализма) лифты часто ломаются (встают) по следующим причинам (в основном):
• Кто-то ударил по створкам дверей шахты (ДШ), створки перестают катиться, двери не могут закрыться до конца, электрическая цепь дверей разорвана, кабина не уедетс этажа;• В движении кто-то ударил по дверям кабины, из-за этого загнуло балку дверей кабины;• В порогах дверей много пыли и мусора, двери не могут закрыться до конца;• Кто-то запихал спичку в кнопку "Стоп" в кабине;• Кто-то сжег или разломал кнопки, из-за этого произошло короткое замыкание и перегорел предохранитель в станции управления;• Кто-то держал двери (долго не давал им закрыться автоматически) и сработала защита (отключился автомат в станции) от перегрева дверного привода (электродвигателя). Если защита на 101 раз подвела (грубо говоря), то сгорела обмотка дверного привода.Причин поломок со стороны пользователей на самом деле очень много...

кнопка именно моего этажа не держалась нажатой и приходилось её держать
У Вас стоит очень хороший лифт: Метровка с залипающими кнопками скорее всего на 012 схеме. Это один из моих любимых лифтов!


Кнопки в кабине "отстреливают" (отлипают), когда кабина переходит на малую скорость перед заданным этажом (либо, если на этом этаже кто-то вызвал лифт). Кнопки на этажах отстреливают, когда двери шахты открываются на этом этаже.В каждой кнопке имеется электромагнит. При нажатии на кнопку этот электромагнит включается и держит кнопку в залипшем положении.


Тут может быть 3 причины того, что кнопка не держится:• Сгорел электромагнит кнопки (раритетная вещь, но найти новый можно);• До электромагнита кнопки не доходит напряжение из-за плохого контакта внутри кнопки (лечится чисткой контакта), либо если на этот контакт не приходит напряжение (питающий провод в обрыве, лечится устранением обрыва, либо заменой провода);• На кнопку постоянно подается "отбой" (вместо напряжения, на электромагнит подается земля). Если кнопка на этаже, то проблема скорее всего в центральном выключателе контроля обеих створок шахты на нижнем контакте. Если кнопка в кабине, то скорее всего у нее отвалился провод.
А вообще, с лифтом Вам на самом деле очень повезло. Такие лифты и ядерный взрыв скорее всего переживут, если их хорошо обслуживать. Заявок на них практически нет, двери никто не держит, потому, что пассажиру достаточно зайти в кабину, чтобы двери перестали сами закрываться. Приходишь на такие лифты раз в месяц, проверяешь все и забываешь про него на месяц...

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
"В случае застревания, ни в коем случае не пытаться выйти из застрявшего лифта самой, а уведомить диспетчера о застревании и больше ничего не предпринимать, ожидая аварийную лифтовую службу"

У нас таким макаром можно пару дней просидеть... Пока диспетчера закончат бухать, потом механики
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, Вам пора менять лифтовую организацию :)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Что то не пойму как работают эти злые перемычки, которые оставляют лифтеры? Ну. допустим, замкнут концевик дверей и блок управления думает, что двери закрыты. Лифт вызывают, он приезжает. открывает двери, а концевик замкнут. Блок управления видит, что двери как будто не открылись в течение заданного времени, вываливает ошибку и больше никуда не едет. Если концевик срабатывает только в случае попадания препятствия между дверями, а при нормальной работе он всегда замкнут. то блок управления не должен выходить из сервисного режима до первого срабатывания концевика, что заставит лифтера пойти и проверить его работу. Всё решается элементарно, конструктивными и программными проверками.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про перемычки на дверях:

На старых лифтах контроль закоротки дверных выключателей никак не осуществляется. На новых лифтах, если станция управления лифта дает команду открытия, а электрическая цепь дверей остается замкнутой, то станция уходит в ошибку, лифт отключается до прихода электромеханика.


Про выключатель реверса дверей:

Если в двери попадает препятствие, то этот выключатель срабатывает и станция открывает двери. На старых лифтах, если при препятствии выключатель не сработает, то закрытие дверей дойдет до конца, но сами двери останутся открытыми. На новых лифтах, при не срабатывании выключателя реверса закрытие дойдет до конца, двери также останутся открытыми, но в отличии от старых лифтов, станция подождет пару секунд и начнет заново открывать двери. Лифт не отключится и будет дальше пытаться закрыть двери. Если спустя 8 попыток не удастся закрыть двери, то станция перейдет в режим ожидания и через равные промежутки времени (от 5 до 20 минут) будет пытаться закрыть двери.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
лифт не должен ходить с открытыми дверями

Как проверять? Через пару недель перееду в другую квартиру в дом, где есть лифт. Хочу его поковырять основательно на предмет его безопасности..

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Самый простой вариант: попросить у управляющей или лифтовой организации посмотреть акт последнего технического освидетельствования лифта (испытания лифта, которые проходят раз в год). Если в акте есть предписание о запрете эксплуатации лифта, а лифт работает, то просите акт, где отражено, что замечания из-за которых вынесен запрет устранены. Если такой акт Вам не покажут, то смело звоните в прокуратуру или Ростехнадзор, попутно вынося мозг управляшке и лифтовой: "какого хрена лифт еще работает, а причины запрета не устранены".

1
Автор поста оценил этот комментарий

Было бы интересно узнать, что делать в таких ситуациях, когда лифт постоянно гремит при движении и есть толчки, будто кто-то слегка подпрыгивает в кабине? Куда обращаться и как можно это решить?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это может быть как износ червячной пары в лебедке (замена или ремонт - дорого), но скорее всего, на направляющих кабины мало смазки (это не опасно).


Толчки происходят при равных промежутках времени (например, каждые 5 секунд толчок)?

Направление движения имеет значение (толчки при движении только вниз, или независимо от направления)?


Обращаться лучше всего в лифтовую организацию, но можно и в управляющую домом компанию.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не второй, а третий, и вы не уловили связь. Если будет угроза перемещения лифта (как в первом случае), то даже при открытых ломом дверях самостоятельно выбираться из него опасно для жизни. А если как в алых парусах лифт встанет на тормоза, а "лебёдка" будет продолжать работать, то остановить её можно раздвиганием дверей, что убережёт от разрушения лебёдку и вас от её падения. В общем двери раздвигайте, но не покидайте лифта. Опять же в первом случае как-раз была поставлена перемычка, не дающая автоматике выключать лебёдку лифта при открытии дверей, так что тут уже кому как повезёт)
Мне норм, я живу на 3-ем этаже

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

К слову, я тоже живу на 3 этаже, но предпочитаю подниматься на лифте, хоть и не обслуживаю его)

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества