269

Кто на самом деле управляет компанией?

Серия Производственный консалтинг

Кто на самом деле управляет компанией/предприятием? Собственник считает, он управляет своей компанией. Наемный директор считает, что он управляет. А что же в реальности?

Совсем недавно был на предприятии - производителе электротехнического оборудования. И снова увидел очень типичную картину. Предприятие работает на растущем рынке, но никак не может выйти на точку безубыточности. Обороты более 700 млн. руб. в год. Большие сроки исполнения заказов, неудовлетворённость клиентов сроками поставок и т.д.

Все предприятие старается исправить эту ситуацию.

Контруторско-технологический отдел все делает для ускорения сроков проектирования - они даже технологический процесс не разрабатывают. Зачем терять на это драгоценное время если на производстве все и так знают как это делается?! Зачем терять время на типизацию и унификацию деталей/полуфабрикатов в изделиях? Мы проектируем под желание клиента! Мы клиентоориетированная компания!

На производстве все стараются: запуском заказов управляет мастер, который понимает, что рабочему надо заработать, поэтому в работу в начале месяца сначала запускаются высокомаржинальные детали/изделия с высокой трудоемкостью. А вот когда рабочий сделает себе план по выработке, то в конце месяца запустят в работу всякую мелочовку. И мастеру и рабочему без разницы на приоритеты заказов - у них свои приоритеты.

Отдел продаж старается из всех сил: заключают договоры на поставку изделий, сроки клиенту называют, конечно, из реалий производства да ещё свой запас по времени добавляют, а то уже были срывы сроков из-за производства. Если вдруг появляется большой жирный заказ, сроки исполнения которого диктует Заказчик, то менеджеры отдела продаж звонят на производство и кричат чтобы кидали все и делали этот срочный заказ. Мы клиентоориетированная компания!

Экономический отдел старается претворить в жизнь лозунг "Экономика должна быть экономной!" На инвестсовете зарубим проект по закупке специализированного ПО для конструкторов - это лишние траты, которые никак не увеличат эффективность работы предприятия, пусть конструкторы работают в ворованном Компасе - это бесплатно. И зачем тратить драгоценное время на расчёт норм списания вспомогательных материалов и расчет накладных расходов? Бухгалтерия все потом ровно на все заказы спишет!

Бухгалтерия тоже старается - начисляет ЗП, платит налоги... Время на управленческий учёт не тратит. Себестоимость изделий в разрезе каждого заказ? Так экономисты же посчитали плановую себестоимость перед заключением контракта! Зачем директору/собственнику оперучет? В конце периода все цифры свои получите...

Планово-диспетчерский отдел только не старается, потому что его нет. А то могли бы организовывать ежедневные селекторы для выяснения степени завершенности тех или иных заказов.

Вот смотришь на все это и не понимаешь: а кто на предприятии главный? Кто управляет предприятием? Как внедрение ERP поможет предприятию выйти на точку безубыточности? Одни сплошные вопросы...

Автор поста оценил этот комментарий
А для чего?))) Чтобы какой-то рандомный "эксперт" с пикабу убедился в чем-то? Где вы хотите посмотреть сотрудников? В отчетах налоговой или руспрофайле?))) а где гарантия, что все в штат оформлены?)))
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, ебать! Вот и мы увидели вашу эффективность: единственное решение по эффективности - вывести людей за штат и платить ЗП черным налом. Это вот у вас работают эффективные менеджеры.

Скорее всего у вас "типа высокоэффективное предприятие", которое является "дочкой" другого предприятия, которое сидит "на военке". Отсюда ваши 1,5 млрд. руб. при 5 человеках. Создано сие предприятие с одной целью )) полно таких компаний в Питере.

В машиностроении обычно крупное предприятие - это 5-6 млрд. руб. оборота при 1000-1200 сотрудниках.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

все производства убыточны без господдержки. только торговля может принести временный эффект прибыли - спросите об этом армян и магометян

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вовсе нет. Я много где бываю. Господдержка только все ухудшает на предприятии. Там тоже прибыль может быть 1,5 млн. руб. при оборотах 1,5 млрд. руб. в год.

Есть в России очень хорошие предприя и без господдержки.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А есть разница?))) Консалтер с большим опытом, который считает, что годовой оборот 700 млн это то, о чем стоит рассказывать? Что это за предприятие, которое имеет столько отделов и персонала, а оборот меньше чем в палатке у ашота? Я раюотаю в компании, где персонала 5 человек, у нас оборот более 1 млрд. Чем надо заниматься, чтоб содержать такой штат и при этом иметь такой копеечный оборот?
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Производством конечно. Ну, у вас-то при 5 человеках наверняка производство? ))))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ого, как вы разгадали все, даже не зная направление деятельности компании))) А уж перечисленные примитивные способы оптимизации(скорее всего единственные, известные вам) сразу выдают профессионала)))
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

И тем не менее ваше предприятие "не в рынке". Судя по одному вашему посту, вы на госзаказе.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Гоните чтоли?))) Вы реально на приколе?) Какой на фиг госзаказ? Складские стеллажи госзаказ? Не поверите ещё и за границу продают..

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Складские стеллажи - это реально тема! Ритейл прёт как бешеный, и всем нужны склады, и всем нужна автоматизация склада )))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
То есть по Русски - Хуеплёт - оптимизатор.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А вы из этих "мы всегда так делали", "мы так не работаем" и "да мы в этом бизнесе уже 20 лет"?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Заявить клиенту, что 95% реальных бизнес-функций уже есть в коробке, поэтому продаем лицензии и с места влетаем в опытную эксплуатацию, чтобы выявить оставшиеся 5? :-)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нее, предложено так: внедрение ERP только на производстве + мобильный клиент для диспетчеризации - это даст клиент сразу понимание о его бардаке)) сразу будет видно как его заказы "прослеживают" и все остальное

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не решишь. Видел не один раз.

Простой пример - один и тот же заказ может быть выполнен - либо с экономией материалов, либо с уменьшением времени выполнения. Т.е. экономя материалы увеличиваешь срок выполнения. И увеличиваешь трудоемкость. При этом выработка сотрудника - падает. Там важен баланс. В общем - начальник цеха с цифрами пошел все это демонстрировать. Рабочие ожидали премии за экономию материалов. Даже треть себестоимости сэкономленного их более чем устроила бы.

Результат? Нет, я конечно в умных книжках читал о случаях, когда цифры анализировали и на основании анализа принимали решения. Но чтобы вся организация? Не один какой-либо отдел, а вся организация?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

)))) вы знаете, что начальник цеха не должен решать как производить: с экономией материалов или с экономией трудоемкости? Это не его вопрос. Начцеха должен организовать процесс производства и управлять этим процессом. Я про это и пишу. Основные потери здесь, а не в экономии материала.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще-то, да, производство. Причем, высокотехнологичное. А для вас это открытие, что для производства много людей не нужно? Поэтому вас и назвали "эффективный менеджер".
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфы давайте в студию. Сейчас все данные есть в интернетах - проверим и обороты и кол-во сотрудников

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий
Не соглашусь. Работал глав.спецом на крупном предприятии, общий штат около 3000 чел, чистой прибыли за 20 ярдов в год.
так вот, при больших масштабах внутри компании тоже процессов не понимают. И каждый решает свою задачу, кто план спасает, кто жопу прикрывает, кто в текучке тонет.
И зачастую нужен вот такой специально нанятый специалист который вскроет все внутренние противоречия.
А потом нужно высшему руководству иметь волю, чтобы по результатам такой работы изменения вносить. А то на отчёт глав спецы посмотрят, скажут все хуйня, и ляжет он в стол. До следующего аудита
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Люто плюсую!

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Общего довольно много. Смысл вопроса в том, что невозможно в сложном организме (организации) выделить нечто, что главнее или важнее всего.

Убери бухгалтерию и хана финансам (распределению ресурсов энергии), увядание. Убери рабочих и быстро загнётся, т.к. не будет выполнять свои функции. Убери "бригадиров" и начнутся отказы организма. И т.д., и т.п.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мой пост про то что, управление предприятием подчинено не директору, а "удобству" разных отделов, которые вовсе не отвечают за эффективность предприятия.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Еще их надо строить, тоже заметьте из металла и бетона которые производятся заводами..

Да примеров масса, все нормально у нас с производством. И не на остатках ссср люди работают поверьте, сплошь роботизированые новые станки и прокатные линии. Лазеры блять, плазмы (их тоже в РФ производят за много миллионов рублей)

Думаете коробочки всякие и гофру для электрики из Китая сплошь везут? DKC пожалуйста соседнее производство которое только растёт год за годом.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне очень понравилось одно предприятие в СПб по деревообработке. Очень высокотехнологичное производство.

И очень понравилось предприятие в Челябинске, которое теперь вместо ЧТЗ выпускает бульдозеры.

В Пензе был на крупнейшем в мире(!) складе ДСП. )))

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Обожаю посты от "эффективных менеджеров" - нихрена не понимают процессов, но всем рассказывают что сделать для "улучшения" =)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Каких процессов не понимают? )) Я консалтер с большим опытом, а не "эффективный менеджер".

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Дополню. Прикол не в том что на предприятии дураки, а консультант гений. Прикол в том, что даже главным спецам чтобы их не ебали достаточно видеть лишь часть картины. И само собой они в своих решениях руководствуются своей частью. А на круг может оказаться что они больше вредят чем помогают )
хотя думаю вы это все видели
Думаю что аудитору чтобы дать вменяемые рекомендации нужно картину от начала до конца составлять.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вот в пятницу съездили на предприятие, походили там четыре часа, потом час потратил на написание программы мероприятий и разработку концепции продажи ))

Да, консультант не гений, у консультанта просто очень широкий кругозор и большая "насмотренность". А заводские спецы затраханы текучкой и порой не видят очевидных решений. Понял это ещё когда в  начале 2000-х работал на проектах по изменению технологий - решения мы брали из учебника, по которому технологи учились, просто решение несколько адаптировали. ))

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

То есть заголовок не отражает суть "портянки"?...

Вам лучше в журналисты. Там любят "воду лить". А главное - неважно, эффективно это или нет, главное - хайп и чтобы обратили внимание.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечает очень четко: директор не управляет предприятием, а управляют им все кто угодно - мастер участка, продажники, бухгалтерия, экономисты.

0
TEMET NOSCE
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, как я понимаю, управляет всем, всё же, генеральный директор, на нём же ответственность за недостижение безубыточности.

Он может взять под себя каких-то там ещё директоров, но по итогу учредители спросят именно с него, и не важно, что ПОД ним кто-то накосячил.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это иллюзия управления... Директор должен быть подобен дирижёру, которого слушается каждый музыкант. А тут музыканты решили, что каждый из них достоен "играть первую скрипку". Они и задают темп и ритм - выходит какофония вместо музыки.

Автор поста оценил этот комментарий

Дорогой друг!  Я тоже себе позволю высказать, куда вам надо:


Заметьте, что вы, а не я, 2 дня назад кинули клич - "ищу работу".

И достаточное количество людей вам  там ответило.

Например:

"На стройке новых и новых человейников всегда требуются монолитчики, разнорабочие, сантехники, экскаваторщики, электрики, штукатуры..."


Лично мне вот работу искать не надо, у меня клиенты с деньгами в очереди стоят.

Так что, идите и агитируйте за российскую власть  кого-нибудь другого.


"Проекты по цифровизации и имитационному моделированию"

"Реорганизации бизнес-процессов перед внедрением ERP, разработка ТЛЗ для WMS." - да, это стильно, модно и молодежно. Ищите дальше, флаг вам в руки!


Мое мнение: то чем вы занимаетесь - это "распилинг унд наглише бабкинг пиздунг".

Это вам надо к Медведеву в команду было, в Роснано, к Чубайсам всяким и прочим Рогозиным - "эффективным менеджерам".


А лучше учитесь работать руками и головой, а не языком.


И да,  давайте не спорить о вкусе ананасов, с теми кто их потребляет последние 30 лет, и да - в контексте производства.


13 лет назад, после того, как в Москве погубили ВСЁ производство, я добровольно самовыпилился с должности директора по производству.


Открыл свое дело и прекрасно себя чувствую.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот человек понимает #comment_218027931

А вы почему-то не понимаете...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый раз ведусь на замануху про помощь малому бизнесу, читаю всю электронную макулатуру, что шлют в рассылках - всегда оказывается, что есть какое-то условие, под которое не подхожу ни я, с моим нанобизнесом, ни мои такие же знакомые.. наверное просто нам не положено.. 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для МСБ давно запущенны программы поддержки: сходите на мойбизнес.рф - я знаю много небольших компаний получивших деньги (пусть и небольшие) на маркетинговые исследования и пр.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Оно работало?

Понятно что у системы есть запас прочности и она может работать некоторое время по инерции/на жирке и пр.

Так что фактор времени.

Месяц - инерция, квартал - энтузиазм рабочих лошадок, год - системообразующий фактор (это не баг - это фича).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Работало за счёт финансирования головной компании

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос: «Кто на самом деле управляет компанией/предприятием?»


Ответ: в данном случае стихийная самоорганизация в следствии неконтролируемой текучки дел и отсутствия целей, границ/рамок функций и их синхронизации/гармонизации.


Но сам факт работоспособности говорит о том что нашлась некая «точка сборки» разновекторных процессов.

Можно и лучше, но тут такой бурелом что только для информационной модели/голограммы бизнеса надо будет данные собирать от 0,5г., т.к. тут каждый сам за себя и все против всех (всё по Гоббсу).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только точка сборки лежит ниже линии безубыточности ))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Дорогой друг!  Я тоже себе позволю высказать, куда вам надо:


Заметьте, что вы, а не я, 2 дня назад кинули клич - "ищу работу".

И достаточное количество людей вам  там ответило.

Например:

"На стройке новых и новых человейников всегда требуются монолитчики, разнорабочие, сантехники, экскаваторщики, электрики, штукатуры..."


Лично мне вот работу искать не надо, у меня клиенты с деньгами в очереди стоят.

Так что, идите и агитируйте за российскую власть  кого-нибудь другого.


"Проекты по цифровизации и имитационному моделированию"

"Реорганизации бизнес-процессов перед внедрением ERP, разработка ТЛЗ для WMS." - да, это стильно, модно и молодежно. Ищите дальше, флаг вам в руки!


Мое мнение: то чем вы занимаетесь - это "распилинг унд наглише бабкинг пиздунг".

Это вам надо к Медведеву в команду было, в Роснано, к Чубайсам всяким и прочим Рогозиным - "эффективным менеджерам".


А лучше учитесь работать руками и головой, а не языком.


И да,  давайте не спорить о вкусе ананасов, с теми кто их потребляет последние 30 лет, и да - в контексте производства.


13 лет назад, после того, как в Москве погубили ВСЁ производство, я добровольно самовыпилился с должности директора по производству.


Открыл свое дело и прекрасно себя чувствую.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Производство в Москве не погубили, а вынесли за пределы Москвы - гляньте в Подмосковье.

Я и так работаю головой.

Быть директором и соответствовать этой должности - это разные вещи. И как же вы управляли производством? Как у меня в посте написано? Давайте расскажите про ваши способы и методы! В ручном режиме поди с ежедневными селекторами, которые тешили ваше самолюбие, что без вас производство встанет? Директор... Читали мой пост про топов и собственников? Нашли себя?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Распилинг унд наглише бабкинг пи3дунг!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да уж... Как не верится, что государство делает что-то хорошее и полезное...

Вам бы в Канаду...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Работать больше надо, а не макулатуру читать!

Эти писуны столько понапишут, что пока будешь читать - пролюбишь всех клиентов, а заодно и воспылаешь ненужными надеждами.

"Плавали-знаем!"

Одна привязка этих льгот к ОКВЭД чего стоит... тем более что этот код никак не определяет реальную отрасль экономики. Как бы это сказать помягше...... Он изначально был за уши притянут а потом натянут на глобус.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте расскажите о своем опыте обращения на мойбизнес.рф.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Напоминает пример семейного бизнеса когда на постах все родственники. Ебанутость решений зашкаливает и постоянная текучка.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про такую компанию как-нибудь тоже напишу ))) а ещё есть компании сформированные по национальному признаку )))

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
ООО, wms просто шикарная вещь, работаю в поставщиком, который внедрил wms и после этого скорость и точность отгрузок стали в четыре раза хуже
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так почти весь крупный ритейл уже перешёл на WMS )) компания, в которой я работаю, - сертифицированный разработчик WMS.

Для малых складов есть "тонкий клиент", который работает с любой 1С

Автор поста оценил этот комментарий

Да-да. Обязательно начну свое личное время буду тратить на чтение всякого фантастического пропагандистского бреда.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там так-то деньги дают на цифровизацию. Бесплатно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сложно конечно судить не зная нюансов. Но мне 4 часа нужно с каждым глав спецом или около него поговорить чтобы картину предприятия составить. Это я изнутри отрасли смотрю. Может конечно опыт решает. Но в мой промышленности (горной) логическая цепочка оч длинная. За 4 часа сам господь бог не предложит мне гарантированного решения. Нюансов тьма
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, тут технологическая цепочка не сильно длинная - все участки от плазмы до сборки расположены в одном здании.

35
Автор поста оценил этот комментарий

Результатом автоматизации бардака есть автоматизированный бардак.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно. Но есть нюансы. На следующей неделе будем продавать ERP без выстраивания процессов - придумал хитрую стратегию продажи )) потом может расскажу

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А кто управляет биологическим организмом? Кто главный?...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Компания - это все же не биологический организм, хотя в ней и встречаются разные организмы )))

показать ответы
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, автоматизировали мы такие склады с алкоголем...

Автор поста оценил этот комментарий

Зря вы так на всю страну...

Сейчас кто-нибудь, облеченный властью/погонами/должностью узнает, что в стране еще осталось настоящее действующее производство и.....

Не подсказывайте им!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле власть старается помогать предприятиям - почитайте про Нацпроект "Производительность труда", посмотрите 550 и 555 Постановления Правительства РФ.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А где работаете, если не секрет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Опыт работы: начальник управления R&D, РП на проектах по цифровизации и имитационному моделированию, отработал как сторонний консультант по Нацпроекту "Производительность труда". Сейчас в 1С-франчайзи - реорганизации бизнес-процессов перед внедрением ERP, разработка ТЛЗ для WMS.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Как знакомо. А потом в разрезе каждого заказа получается такое...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Срочно звоните Солу мне! Я знаю как за сто-тыщ-миллионов решить все проблемы!

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества