Я вот хоть убейте не могу понять с какого это хера рабочим пенсионерам нельзя индексировать пенсию, ведь в отличии от нерабочих пенсионеров, они платят ндфл с зарплаты, и собственно гос-ву это только плюсик в казну. Где смысл?
Мне 20 лет до пенсии. Сейчас зарплата 100, и ее не хватает. Я не могу представить, как живут на 20 тыс пенсионеры. И я не могу понять, с какого хрена до сих пор не разморозили накопительную часть пенсии.
Работников в РФ, с которых идут отчисление в ПФР 68,7 миллионов.
Среднемесячная зарплата на 2020 года равна 51 352 рублей, до вычета НДФЛ.
Как идут отчисления в ПФР. Есть ФОТ из которого 22% в ПФР, 5,1% - Медицинский взнос, 2,9% социальные взносы. Итого если у нас 1 сотрудник то 51352р это 70% от ФОТ. Тогда ФОТ получается равен 73360, с него и будут взяты 22%
А теперь считаем:
ПФР получает в месяц с человека 73360*0,22 = 16 139р
В год с человека ПФР получает 16 139*12 = 139 670р
Со всех человеков за 2020 год в ПФР ушло 68.7*139670 = 13,3 триллиона. Да в реальности сборы будут меньше, так как с отчислениями есть казуистика, но у нас всё равно не так чтобы сильно много зарплат выше 1,1 миллиона в год, пусть на это даже триллион сжирается в итоге всё равно 12+триллионов остаётся, всё равно вдвое больше чем заявляет ПФР.
Что там про то что ПФР собирает 5,5 триллионов? а куда остальные 7,8 делись?
Ну и совсем уже для издевательства 13,3-9,7 = 3,6 триллиона остатка.
И тут мы приходим к вопросам, либо росстат пиздит о среднемесячной ЗП в 2020 году. Либо ПФР пиздит о сумме сборов. Либо нас всех наёбывают где то.
Если нам ПФР не врёт, то среднемесячная ЗП за 2020 год 21300р, это грязными до уплаты НДФЛ, тогда 5,5 триллионов отчислений в ПФР получаются.
Росстат точно пиздит, что ожидать от ушлепков, которые обязывают бизнесы опросы какие-то проходить, если не прошел - штраф около 5-10к (не помню точно), при этом - у Росстата есть вся инфа, которую он просит, при этом просит ее в целях "помощи бизнесу", вдумайтесь, насколько это толстый троллинг)
А региональные федералы в стате охуевают от формул которые даёт росстат, они свою зреднюю зп посчитали 40+к, только столько нет ни у кого) у меня мать работает в стате, сама в ахуе)
31
DELETED
Что там про то что ПФР собирает 5,5 триллионов? а куда остальные 7,8 делись?
У Вас главная ошибка, что Вы почему взяли среднюю зарплату, даже не среднюю медианную. В то время как взносы в ПФР при зарплате выше 106 тыс. рублей в месяц просто не взымаются. Зато куда более понятно, что средняя ЗП в 51 тыс. это из разряда средней температуре по больнице.
Прошу прощения. Я ошибся не совсем нет отчислений, а они идут по льготной ставке.
В качестве одного из способов увеличить поступления в бюджет Минфин предлагает повысить страховые взносы с годовых зарплат более 122 тыс. руб. в месяц. Сейчас работодатель платит в пенсионный фонд 22% до тех пор, пока зарплата накопленным итогом не превысит 1,46 млн руб. в год. После этого ставка падает до 10%. Министерство хочет повысить лимит в 1,46 млн руб., что заставит работодателей дольше делать отчисления по обычному тарифу, а не по льготному.
При зп до 106тр пенсионные уплачиваются. Свыше этой суммы -нет. Например, с зпл депатата 470тр с суммы 106тр взимаются, а с остатка 470-106=364тр не взимаются. Поэтому тот кто получает 106тр или 470тр с обоих удерживается одинаковая сумма.
Да, такая система. Про сумму точно не знаю, меняется каждый год.(взяла из комментария другого) . Но суть именно в том, при сумме свыше .... взносы не взыскиваются.
Не медианную, а то что Росстат считает как среднемесячную начисленную.
Заметьте я сразу отговариваюсь, что там есть казуистика с начислениям и реальная сумма отчислений будет меньше.я даже готов на это заложить треть от итоговой суммы и даже в таком раскладе отчисления в пфр оказываются почти в двое больше, чем пфр собирает по их заявлением.
Что не так со средней зарплатой? Посчитали среднее - умножили на количество человек, получили общее. А вот про 106к и отсутствие взносов в пфр звучит странно и хорошо бы пруфануть. Потому как если это не так, то расчеты верные.
Ну а то, что средняя зарпалата равна N это не значит что у всех(большинства) такая - это и так понятно. Но речь сейчас не об этом.
В качестве одного из способов увеличить поступления в бюджет Минфин предлагает повысить страховые взносы с годовых зарплат более 122 тыс. руб. в месяц. Сейчас работодатель платит в пенсионный фонд 22% до тех пор, пока зарплата накопленным итогом не превысит 1,46 млн руб. в год. После этого ставка падает до 10%. Министерство хочет повысить лимит в 1,46 млн руб., что заставит работодателей дольше делать отчисления по обычному тарифу, а не по льготному.
Плюс не понятно, как в учете средней заработной платы отображены самозанятые и частные предприниматели, они в ПФР платят взносы по совсем другим правилам.
В этой статистике нету пидорасов, которые платят отчисления с минималки. У нас больше половины работодателей работают в серую, я молчу о тех, кто вообще платит в черную...
Во первых ставка плавающая 22 процента платят только если бухгалтер конченный долбоеб. Средняя ЗП 51000 с нее и считайте, не понимаю с какого хуя вы налоговую базу увеличиваете.
Кто тебя блять это сказал? Плюнь ему в лицо. 22 процента берется от начисленной суммы. 51 тысяча это ТВОЯ зарплата. Все точка нахуй, с нее работодатель удерживает НДФЛ. Остальное платит работодатель, де--юре это не твои деньги. С МРОТА ставка уже года три составляет, 10%. Айтишники могут 15 применять, сотрудника как ИП оформить можно, или самозанятым, пороги выплат есть и так далее.Ну и старая добрая серая ЗП. Ну и ещё куча льготников всех не упомню.
Мне вот интересно вы это от глупости пишите или для какой сакральной цели?
А теперь тезисно.
1. Данный в изначальном комменте это данные о белых зарплатах, серые зарплаты росстат в этих цифрах не учитывал.
2. О способах уклониться от уплаты разного рода отчислений государству я знаю лучше вас. Но вопрос об этом и не стоял.
3. Из чьих денег уплачиваются эти 22% вопрос тоже не стоял, вопрос был только в том как.
4. За долю малую я могу конечно залезть в данные ПФР, Росстата и налоговой и посчитать какие там реальные отчисления, но цифра максимум на 1/4-1/3 упадёт, что будет всё равно выше чем заявления ПФР. О том что реальная цифра чуть меньше я заметьте сразу в комменте выше оговорил. Если вам очень надо, то несите денег, ну либо лезьте и считайте сами. Разбейте меня фактическими данными.
104
DELETED
Туда ей и дорога. Желательно вместе с теми, кто её такой сделал.
За последние два года я заплатил налогов около полутора лямов. А теперь кое-какие уёбыши решили по джентельменски поменять правила игры. Дебилов нет - я больше таких налогов платить не буду. Кому от этого поплохело?
И я не один такой. А в результате - трында пенсиям, трында социалке.
Я, к онечно, подлец и сволочь навальняцкая, что не хочу бабками делиться, но это единственно действенный способ послать правительство нахуй вместе с его закидонами про казаков, РПЦ, пенсионную реформу и прочую хуету.
Хотят экспериментов над народом и зарплаты депутанов под 400тыр? - Не за мой счет, ребята!
В том то и дело, что платил, 10 лет работал в банках только в белую и платил, потом принципиально все платил как ип в течение 3 лет. После этого наебалова-хуй им
Эти пенсии получают, как правило из других источников, а не ПФР.
И тут как бы пенсии нищенские, их нужно повышать, но денег на это в ПФР нет, можно брать из бюджета, но это повысит инфляцию и тем самым поднимет цены и сведет на нет повышение пенсий.
Так же следуя вашей логикой, если повысить зарплаты, что бы люди получали не жалкие 300 - 500 долларов ( в руб, ессесно ), то сразу экономику сразит гиперинфляция. В большинстве развитых стран зарплата в районе 1000-1200 долл - это заплата самого низа: уборщиков, грузчиков. В Китае, например, мы стояли в доке в начале нулевых, и зарплата разнорабочего ( только вчера из деревни ) была около ста долл. В 2008-м у такого же рабочего стало около 400 долл. Совсем недавно ( на судостроительных верфях ) у простого китайского работяги зарплата была больше 1000 долларов. И никакой гиперинфляции. У нас ухуевшие в конец работодатели - как частники, так и государство не стесняясь предлагает зарплаты в районе 30-40 тысяч. При том что на эти деньги можно купить только самую дешёвую и вредную еду. Пенсии же за гранью выживания. Если не помогают дети, то путь один - лечь и помереть от недоедания. Большие пенсии платятся из наших налогов, т.е. из нашего кармана. Госслужащие - это иждивенцы, они ничего не производят. Без них нельзя, но получать на пенсии от 100 тысяч до хрензнаетскольки, при том, что те, кто реально зарабатывал эти деньги, получают от 14 до 25 ( примерно ) - крайне несправедливо. Эту систему нужно менять.
В нормальных странах госслужащих заменили компьютеры. И они ( жители этих стран ) очень сильно об этом пожалеют. Наши тётки с плоскими огромными задницами от многолетнего сидения - это последний заслон от Восстания Машин. Терминатор самоуничтожится, как только столкнётся с нашей бюрократией
Только если повысить зарплаты бюджетникам, за счет свеженьких напечатанных на станке денег. А вот если работодатели будут повышать ЗП, то это как раз будет говорить о улучшении экономической ситуации в стране: возросшей конкуренции, увеличении доходов работодателей и т.д.
Работодатель не может и взять и поставить x2 к зарплате, он при этом скорее всего разорится, у него своего печатного станка не существует.
Вам про другое говорят. Если ты чиновник на пенсии, то у тебя идет грубо говоря 60% от бывшего дохода, было 350, стало 200, а если ты не чиновник на пенсии и будучи сварщиком с зп 250 тыс ты не будешь получать свои 60%, максимальная приплата ограничена коэф 1,2 от минималки и будешь получать 25 тыс. Это бесит. Либо коэфициент всем, либо никому
Любое увеличение денежной массы без увеличения ВВП разгоняет инфляцию. У пенса появилась лишняя денежка, он купил больше товара, спрос вырос, предложение не выросло или выросло не моментально, ценники ползут вверх.
Поэтому надо извлекать валютную выручку из экономики? Чем больше будут зарабатывать люди, тем сильнее будет инфляция. Для этого обрушали курс рубля? Чтобы резко снизить стоимость рабочей силы в стране. Нет роста доходов населения, внутренний рынок начинает съедать мировая инфляция. Все валюты подвержены эмиссии и поэтому инфляция неизбежна. В такой ситуации необходим рост доходов, чтобы поддерживать один и тот же уровень потребления. Без роста доходов потребителей внутренний рынок начинает сокращаться. Что приводит к монополизации рынков. Мне какая от этого выгода?
0
DELETED
Больше денег у пенсионеров-больше прячут в матрас. Деньги зависают мёртвым грузом а не работают в экономике. Возможно я не прав.
Разница между поступлением и тратой покрывается из бюджета. Значит на эту сумму не было произведено товара. Есть деньги, но нет товара, получается инфляция. Разве не так?
Не так, если люди будут в целом получать больше за работу инфляции не будет, так как они будут получать бабло за работу, особенно если эта работа будет высоко эффективной. А вот когда деньги выдаются не обеспеченные трудом, появляется инфляция.
С пенсионерами главная беда в том, что они получают 22% от зарплат населения, работающих людей где то в 1.8 раза больше чем пенсов. медианная ЗП порядка 34к руб (от нее надо считать, а не от средней) вот и получаем медианная ЗП*0.4 = медианная пенсия. Отсюда вывод, что что бы увеличить пенсию, надо что бы население больше получало дене, при этом платило больше налогов (не 22%, а допустим 35%). Пенсионные системы придумывались в условиях, когда население росло и получалось, что на 1 пенса было 3-4 работающих человека. Если бы сейчас такая пропорция выполнялась, то средняя пенсия была бы тысяч 35-40.
рост з/п поглащается ростом экономики,если очень грубо, то больше товаров утилизируют излишки ден массы в экономике, если сэкономикой жопа как в рф, то рост денежной массы при отстутвии роста товарной массы утилизируется рисованием ценника
Откуда данные? Если ПФР каждый год закрывает бюджет с ПРОФИЦИТОМ Профицит
Бюджет ПФР исполнен с профицитом в 575,642 млрд рублей. Остаток средств бюджета за 2020 год в целом увеличился в 2,16 раза и на 1 января 2021 года составил 1,079 трлн рублей.
Значительный рост произошел из-за увеличения почти в 2 раза трансферта на ОПС. Если бы дополнительный трансферт отсутствовал, то сложился бы дефицит в 290 млрд рублей (расчетно). В таком случае он покрывался бы остатком, сложившимся на 1 января 2020 года. Оф данные с сайта ПФР
Ну так и расходы из ПФР не только на пенсии!!! Поэтому считаю, что если бы были только пенсии, то хватило бы, а раз оттуда финансируются и другие выплаты, то сначала нужно их туда положить!!!
день6и пенсионеров один хрен идут на потребление. производители продукции в таком случае 1) повышают цены 2) расширяют производство. производителей из первой группы пидорят производители из второй. поэтому не все так однозначно.
Ну тут большая проблема, как правительство собирается отказываться от солидарной пенсионной системы и переходить на накопительную. Откладывать этот вопрос бесконечно не получится. Особенно учитывая общую тенденцию на увеличение кол-ва пенсионеров и уменьшения работающего населения.
Судя по всему - не собирается. Просто переложат на людей. Была же у нас накопительная часть для людей 67 года рождения и младше, сколько лет её уже морозят? Ты ведь правильно пишешь, чем дальше, тем хуже будет
ну, учитывая, что резанная бумага из бюджета не обязательно разгоняет инфляцию - не вижу никакой проблемы. говорю же, механизм простой. тебе дали денег, ты их потратил. производители видят повышение спроса, первая реакция (может быть) - повышение цен. дальнейшая реакция - расширение производства и возврат к старым ценам. а расширение производств - это новые рабочие места и снижение безработицы. все довольны.
2. С чего вдруг возникнуть должна дальнейшая реакция. Повышение цен и все. Развитие производства и снижение цен будет только когда ты встанешь с дивана и откроешь свое производство продавая продукцию ниже рыночной цены. Без этого никаких следующих этапов не будет.
Япония. инфляции что-то там нет, даже дефляция (иногда) в то же время бюджет там дефицитный. т.е. расходов больше чем доходов. еще те же США - накопленный дефицит бюджета - около 100% от ВВП, в то же время никто не заикается про зимбабве. т.е. конкретно нашей стране на фоне этих стран как минимум можно немного раскрутить гайки и ослабить пояса.
есть еще статейка, где собраны данные по странам за последние сколько-то лет, где чисто математически проверяется текущая формулировка зависимости дефицита от инфляции. вывод - текущая зависимость одного от другого не соответствует эмпирическим данным.
ну, тем не менее, Япония и США не совсем случайно занимают на мировой арене то место, которое занимают. экспорт инфляции - тоже понятие такое... расплывчатое.
ну, может и мигрантские, зависит от политики. с другой стороны, праваки (например), должны быть только рады - то, что мигрант по дешевке продает свою рабочую силу здесь, означает, что РФ получает от него услуг больше, чем от россиянина (за ту же цену). таким образом фактический трудовой ресурс уводится из страны-родины мигранта. т.е. наша страна только в плюсе.
проблема в том, что вместо работы на отечественную экономику, эти деньги вывозятся в другие страны, про падение средних зарплат и повышение безработицы говорить даже не буду
это не проблема. то, что мы ведем торговлю с другими странами ( покупаем рабочую силу) - это нормальная практика. проблема в том, как раз, что им можно платить меньше. т.е. то, что рынок труда страдает - да, согласен, но не стоит забывать и про вторую часть этого уравнения.
Вы понимаете, что буквально описали вечный двигатель сейчас? Если бы это было возможно, то тогда и работать было не нужно. Просто государство раздавало бы деньги
ну, ограничения, конечно же есть. тем не менее, можно ли сказать, что сейчас наша экономика задействовала 100% своего потенциала? сомневаюсь. есть куча безработных, которых можно нанять, но для их найма экономике нужны деньги.
Традиционно считаются, что пенсионеры, это хреновые потребители, т.к. тратят деньги в сугубо несколько товарных групп еды и лекарств. Они не покупают машины, быт. приборы, не пользуются услугами.
Эта проблема существует только из-за того, что размер пенсий еле хватает на еду и коммуналку. На лекарства по всему списку денег обычно нет и с этим помогают дети. Откуда в таком случае возьмутся деньги на машины и бытовые приборы? Я вот холодильник за 25к руб 10 лет назад брал за наличку домой (при зарплате в 10 тыс), а дед-пенсионер холодильник за 12 тыс брал в кредит, т.к. даже такую небольшую сумму будет копить хз сколько. Пока молодой и здоровый деньги на лекарства не тратятся и все нормально, а чем старее становишься, тем обременительней становится данная статья расходов, ведь она не разовая как покупка пылесоса, а ежедневная и деньги уходят на неё постоянно.
Цены растут несмотря ни на что была причина - повысили цены, причина исчезла - нахуй снижать цену обратно? Или банальное повышение цен по причине "потому что иди нахуй"
тогда вообще нет проблем, один хер цены растут, так чего тогда бояться? если лох повышение цен - это судьба, то чего нам беспокоиться об этом? проводим свою политику и не обращаем внимания на инфляцию - так как она уже очевидно (по вашим же словам) не связана с дефицитом бюджета.
Так что готовьтесь, что в промежутке с 2028 по 2034 год будет великое истребление пенсионеров
в этот момент они сами поумирают - наша демографическая "ёлочка" как раз так устроена, что сейчас старых "бэби-бумеров" очень много и им 60-70 лет. Через 10 лет их не станет и это сильно разгрузит пенсионную систему.
Впрочем, нам это не поможет ))
0
DELETED
По-моему, вы на чиновничьем пишете. Собесовская пенсия идёт из бюджета, а накопительная - с накоплений. Естественно выплаты больше сборов.
Ну это было бы удобным ответом и упростило бы ответ, но проблема более глобальна. Просто нищенская пенсия, это производная нищенской средней зарплаты. Нельзя взять и в стране, где медианная зарплата тысяч 35(это для примера), платить пенсии в тысяч 25 (это все примерные цифры). В любой стране, даже где пенсии традиционно считаются хорошими, они в районе 50-70% от средней зарплаты в стране.
Можно например придумать, что бы ПФР не только собирала и выплачивала пенсии, но например и зарабатывала на пенсионных накоплениях, но их нет, вот и зарабатывать не на чем. (даже не беря в расчет, что скорее всего руководство нашего ПФР все деньги скорее всего профукала).
В итоге повышайте у людей реальные доходы и это повысит пенсии, куда серьезнее, чем борьба с серыми зарплатами. И вот когда экономика, окрепла, набрала жирка, тогда и можно было бы бороться за повышение сборов налогов и раздачи соц. справедливости для всех и каждого.
Ха ха. Налоговая сразу набросится если прибыль выше их минимального коэффициента покажите. Этим упырям нельзя деньги показывать. Так, что это тоже не сработает.
Депутаты живут на 450 тыс и не понимают, как можно прожить на 100, а 20 к для них – это как карманные расходы, поэтому они таким мелочам не уделяют внимания.
все становится понятно и на своих местах когда понимаешь что правительство нас наебывает и не имеет цели сделать чтобы всем хорошо. хорошо должно быть только маленькой горстке людей.
Сразу вспомнился пост в жж года этак 2011-2012 где зажравшиеся московские мажоры жаловались что им, мужу и жене, не хватает 280к на двоих в Москве. И шли идиотские траты типа маникюра, еды не со своей кухни, а в ресторанах (типа не престижно, не поймут), покупки одежды каждый сезон обязательно новой (шло длинное обоснование, почему женские туфли нужно покупать каждые 3 месяца новые и обязательно в ЦУМе). Жутко бесит. Хочется взять и уебать
На самом деле денег действительно не хватает. И человек, который зарабатывает минималку смотрит на тебя с твоей зарплатой точно так же, как ты на них. Вот у тебя, например, явно не самый дешёвый смартфон и у тебя есть этому обоснование. Явно не самая дешёвая одежда. И питаешься ты не одной гречкой. Может и на море ездишь. И что-то ещё хочется, на что уже не хватает денег. И всему есть обоснование.
Добьешься дохода в 300к - станет питание в ресторанах для тебя обыденностью, и айфон новый каждый год покупать будешь, и машину получше возьмёшь. И всему найдешь обоснование. И на что-то всё ещё будет не хватать. А обычные люди будут смотреть на тебя и думать, что ты зажравшийся пидор.
У меня доход овер 300. Вообще овер там норм. Питание в ресторанах - не обыденность. Да, бываем, но не каждый день. Самсунгу за 14 тысяч уже 2 года. Я не знаю, зачем мне телефон за овер 100. Машин меня несколько. Самая молодая 2011 года. Ездят пока, голову не делают, зачем новая?
Почему понтов то? Люди описывают проблемы простого среднего класса) У меня доход тоже сильно больше средней по стране (в 5 раз примерно). И мне тоже много на что не хватает. То, что у нас большинство населения живет в нищете, виноваты не эти блогеры. И злиться надо не на них, а на власти.
За что? Что за странный менталитет, это их деньги и их траты, мне и 500 сейчас не хватает где тут мажорство, каждый сам выбирает как и на сколько ему жить.
Живут плохо, но расходы снижаются. Ощутила это на себе, когда начался карантин и удаленка. Одежды много не надо, по кафешкам не ходишь, на машину расходы упали, проездной пополнять не надо.
И многие уезжают в деревню или живут на даче. У меня есть знакомый, который не работает, сдает квартиру, доход у него примерно равен 17т в месяц. Живет в деревне весь год, ему хватает.
Интересно, куда можно, живя одному, потратить 150 тысяч? После развода в 2016 году я стал жить один. Средние расходы (без экономии, вообще не экономию никогда, даже ценники в магазине не смотрю), составили порядка 20 в месяц. Отпуск на 10 дней обошёлся в 45 тысяч (поездка из Тюмени на Октоберфест, там да - бюджетный трип был). Сейчас семья. Доходы приличные, но если исключить расходы на строительство дома, тратится на двоих не более 100. Это мы ни в чем не отказываем себе. Вот прям ни в чём, вот прям даже в пандемию минимум две поездки в год за границу.
Опа! Внезапно! Как вы это исключили расходы на стройку? Вы улучшаете свой быт и жизнь в виде строительства дома, значит строите для себя и тратите это на себя. Другие считают, что стройка им не нужна и улучшают себе быт другими способами, и они считают себе это в расход.
У меня это вторая стройка. Первый дом оставил первой жене. Если бы не развёлся, вообще представить не могу, куда бы тратил деньги. И эта-то подходит к завершению. Поэтому если взять гипотетического молодого человека с ЗП 100 и отчислениями 25-30-40 в ипотеку, куда можно одному потратить 60, мне непонятно. Ну кроме понтов типа последний айфон (ибо объективно айфон ничем не лучше телефона за 20-30), брендовый шмот (который не лучше какого нить турецкого трикотажа). Но мы вроде в теме про пенсии и проживание, а не как спустить миллион за 1 день.
Вы про какой город говорите, что у вас ипотека 25-40? В Питере сейчас ипотека на однушку будет в районе 60 тысяч, из расчёта, что однушка стоит 6млн и из них 5 берётся в ипотеку.
Еда, если прям не ужиматься, на работе есть в столовке, а не носить с собой, иногда ходить с друзьями в кафе-бар и заказывать что-то надо будет не меньше 20-30. Это если мы говорим о том, что не экономим, но и не офигеваем. Плюс коммуналка тысяч 5. И вот уже почти сотня ушла, а мы даже проездной ещё не купили.
Вообще, жилье-это самая дорогая часть расходов. Снимать, конечно, дешевле, но и жилья тогда никогда не будет.
Тюмень. Однушки ещё стоят по 3 млн в среднем. Бизнес ланч в среднем 300 рублей (итого в месяц 6500). Средний чек в кафе на двоих 2 000. Город по уровню жизни периодически занимает 1 место в стране. Коммуналка в районе 4..
Ну тогда и дело в том, что вы из разных городов. Но все равно разница на жилье будет 30 в месяц, допустим. Все равно жилье +еда уже 50 тысяч. С комунаькой и проездом ближе к 60. И это ещё ничего не было куплено сверх этого.
Вот когда меня не было стройки и жены: Снять квартиру: 12 тысяч (коммуналка включена) Еда в месяц: два похода в Ленту. Пусть 10 тысяч рублей. Программа у меня пишет, что одна машина со всеми расходами, включая топливо, жрёт 10 в месяц. Одежду обновить: пусть 5 в месяц (хотя на самом деле сильно меньше).
Итого: округлим до 40... Все. Дальше уже начинаются необязательные траты, размер которых бесконечен и зависит от аппетитов. При вышеуказанном раскладе: 100 - это очень приличная сумма, это 60 свободных денег каждый месяц. Это 720 свободных денег в год. Это новый солярис за два года... или 7-8 шикарных поездок за границу в год на одного, 2-3 с подружкой (можно каждый раз с новой). Это 6 сраных айфонов.
Это жизнь в городе, где жилье стоит 12 с коммуналкой. Повторюсь, не все в таких городах живут. И это у вас съем, скорее всего. Нормально, что если у человека есть доход, что он берет ипотеку, даже если у него нет жены.
Дальше, еда. 10 тысяч в месяц - это значит никаких обедов на работе в столовке и никогда не ходить с друзьями в бар. Это не транжирство, это нормальные совершенно траты. Если их добавить, то цена вырастет раза в 2.
Дальше машина. 10 тысяч - это бензин и то. А купить саму машину? Она вам бесплатно досталась? У вас выходит, что я трачу только на еду и квартиру и получаю либо машину через два года, либо отпуска, либо куда-то с друзьями хожу, но что-то одно. Если есть все три пункта, а именно: бюджетная машина, отпуск раз в год, два раза в месяц хожу в кино, кафе, театр, на свидание, в бар, то как раз 100 и выходит. И никакого транжирства тут нет, потому что отпуск бюджетный, машина тоже.
И это все при жилье за 12 тысяч, что для большинства городов просто нереальная цена. Обычно, там, где однушка стоит 12 тысяч с коммуналкой, там и зарплату в сто тысяч найти почти нереально.
60 свободных денег в месяц в моем примере не хватает для обновления машины? Сходить в кафе.. И да, города разные, но Москва и Питер - это отдельная история. Там и зарплаты другие. Больше 100
Если вы сходите в кафе, то уже будет не 60. Если обед в столовке стоит 200 рублей, то ещё 4500 на это будет уходить. Отпуск стоит не тысячу в месяц. Итого уже без машины осталось условно 40. Сколько лет вам надо откладывать по 40,чтоб купить машину? Года 3,чтоб купить бюджетную машину. И все, вы вышли в ноль.
У Вас странная арифметика. ну даже если прогулять половину свободных денег, остаётся 30 - а это 360 в год. 3 года - миллион в кармане. За три года ваша старая машина не обесценивается на миллион, а значит каждые три года вы можете менять машину не на аналогичную, а на лучшую. и всего за 100 в месяц.
100 - очень приличная зарплата. Другой вопрос в том, что большинство тратит её без ума, сколько не дай. Сотрудник у нас. Повысили зарплату - о все, я теперь могу позволить себе айфон (внятного объяснения так и не дал, как все айфонофилы), о тачка в кредит - могу позволить. В итоге кредиты, и треть зарплаты уходит на них. Сам себе уменьшил количество свободных денег.
В одного-то? У меня октоберфест через Прагу на 10 дней вышел 43 тысячи с носа, ездили с друзьями. В этом году 90 т.р. по маршруту Тюмень - Сербия - Черногория с арендой машины на 10 дней. В прошлом году - турция за 80 на одного. В прошлом феврале Шри-Ланка за 90 на одного. Это цены за все...
Но если вы привыкли по путевке летать, то кормите агентов.
100 евро в день - это мой обычный лимит на двоих в любой поездке. В среднем поездка 14 дней. 1400 евро, остальное жилье, билеты и прокат машины. Вот и выходит 100 000 руб. на человека с очень годным отдыхом. Но это потолок. Обычно дешевше.
А обратную сторону хотите, вот есть гос.орг-я сидят эти пенсионеры, ставку ПРОГРАММИСТА занимает бабушка 63 лет, она получает пенсию и зп и её оттуда как и коллег, вынесут только в гробу, а условная молодежь, уходит т.к. карьерного роста попросту нет, ставка ведущего занята) я на своей работе, зам.нач, у меня чин советник гос-ой гр-ой службы 1 класса, это много для такой должности, но весь нюанс в том, что рук-ль у меня уже пожилой и работу как начальник достаточно важного отдела делаю я, он лишь только подписывает, все уже, пора на пенсии сидеть, котелок не варит так как надо... Пенсия или зарплата, я такого мнения🙃 p.s я не в гос IT , а в админке областной)
Согласен. Тем более, что более что большинство работают на пенсии не от скуки бля, а от того что пенсии той не хватает...
29
DELETED
смысла в этом нет т.к. конституция( та которая новая) говорит о необходимости индексации пенсий. В конституции нет различия между пенсиями - все должны быть индексированы.
Официальная позиция государства (кто-то из важных шишек говорил): пенсия это компенсация "выпадающих доходов" соответственно если есть доход то и пенсия не нужна вообще. Пиздец конечно
Знаю пенсионеров, которые увольняются перед индексацией, получают 2 месяца в конверте, после чего устраиваются обратно, но нужен лояльный работодатель, конечно.
А потом не уменьшают пенсию из-за того, пошел работать? Если нет, то тогда метод рабочий, но у нас власти ушлые, рано или поздно придумают какой-нибудь закон, по которому человек не должен будет работать после индексации какое-то время, а иначе верни надбавки.
И тут еще должно быть выгодно потерять пару зарплат, но получить за 2 года больше, чем эти две зарплаты.
Я и говорю про лояльного работодателя ) У нас пенсионерам не в гос секторе почти все платят минималку, остальное в конверте, всяким ИП только выгодней уволить и полностью в черную платить, смысла в отчислениях пенсионных после пенсии нет вообще
Я конечно не экономист, но разве ндфл даже от минимальной зарплаты не будет гораздо выше чем копеечная индексация, потраченная на работающего пенсионера?
Мало того, с зарплат работающих пенсионеров еще и отчисления в пенсионный фонд идут, 22%. Таким образом, работающий пенсионер еще и часть своей пенсии приносит в пенсионный фонд.
Потому что предолжение о повышение пенсии, было недоработанное, там элементарно было "хотим повысить пенсию", а когда стали разбирать из каких денег предолгают, выянилось, что не из каких, это не царское дело планировать, только требовать.
Проще говоря это как на работе к вам подкатывает начальник\бухгалтер\подчинённый\коллега и говорит, а давай ка ты мне отсыпешь ништяков, а ты говоришь "с чего бы, обоснуй", а тебе в ответ "ты плохой\предатель\ не любишь народ-компанию-свободу-еблювжопу, по-этому мы тебя не любим, уволим, вые.м и высушим, а потом съедим".
Такой же смысл когда человек платит налоги с зарплаты выше 100к например 200к, а на пенсию ему засчитывается только со 100к, остальное государство себе в карман ставит😂
Всё логично. Если не индексировать, то работающих пенсионеров станет больше, а неработающих - меньше, то есть казна будет больше получать и меньше отдавать. А если индексировать - то наоборот.
