18

"КАМАЗ сыграл важную роль в потеплении советско-американских отношений"

Серия СССР

Хорошо известно, что строящийся КАМАЗ сыграл важную роль в потеплении советско-американских отношений, во времена, так называемой «разрядки холодной войны». Около 90 фирм США в 1970-х годах поставили более 2 500 единиц оборудования для литейного завода и завода двигателей.

Источник:
https://vestikamaza.ru/posts/istoriya_kamaza_rasskazyvayut_dokumenty_o_peregovorah_ministrov_dvuh_derzhav/

Лига историков

21.4K постов56.6K подписчика

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

1
Автор поста оценил этот комментарий

А мне тут доказывали, что в СССР всё было своё. А то, что мы делаем автомобили с привлечением иностранных комплектующих, это позор.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

В Айфонах стоят видеокамеры японской фирмы Sony

1
Автор поста оценил этот комментарий

А мне тут доказывали, что в СССР всё было своё. А то, что мы делаем автомобили с привлечением иностранных комплектующих, это позор.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы пишите: "А то, что мы делаем автомобили с привлечением иностранных комплектующих, это позор."

--

Почему позор?

1
Автор поста оценил этот комментарий

А мне тут доказывали, что в СССР всё было своё. А то, что мы делаем автомобили с привлечением иностранных комплектующих, это позор.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

До недавнего времени в белорусских тракторах устанавливали двигатели фирмы из США.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А мне тут доказывали, что в СССР всё было своё. А то, что мы делаем автомобили с привлечением иностранных комплектующих, это позор.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, производство очень вкусного мороженого в Советский Союз привёз Анастас Микоян из США, по приказу Сталина, в 1935 году.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Позор клеить шильдики "Москвич" на готовый авто
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Может это российское название китайского автомобиля?

Так бывает, что названия одной модели в разных странах бывают разные.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А чего дурного в том, что страна использовала опыт и навыки иностранных специалистов? Так делают все. И за это хорошо платили, и дельцы из США это прекрасно понимали. Политика политикой, но деньги - это деньги. Заметьте не из Великобритании, котрая когда-то считалась "мастерской мира", а из США. В Великобритании с 1927 года просто невозможно было вести дела, именно из-за идеологических соображений
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы пишите: "А чего дурного в том, что страна использовала опыт и навыки иностранных специалистов?"

---

Нет ничего дурного в этом

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
В том что доля ВПК превышала в бюджете СССР на здравоохранение и с тенденцией к снижению доли ЗО в бюджете как СССР так и России я с вами согласен. Более того я это чувствую на себе, так как я врач. Но тут есть нюанс, технологическая оснащенность клиник, не означает, что медицинские услуги станут качественнее и доступнее. В СССР смогли доставить медицину "в каждый дом" даже в совершенно дикие места, при помощи ФАПов (фельдшерско-акушерских пунктов), там не было аппаратов УЗИ, но были все расходники и аппаратура, доступная на то время, что бы помочь. Была организована служба медицинской эвакуации и пациент с высокой вероятностью попадал туда, где есть УЗИ КТ МРТ и прочее. Недостаток оснащенностью, восполнили организацией. В СССР существовала и система реабилитации пациентов после заболевания, а так же профилактическая медицина, задача которой была не лечить, а предотвращать заболевания. Огромная сеть санаториев и профилакториев, путёвки для работающего населения, детские лагеря отдыха позволяли предотвращать заболевания, а не лечить возникшие. Регулярные медосмотры, диспансеризация (не та которая сейчас), все это компенсировало малую техническую оснащенность. Зачем тебе УЗИ если ты не болеешь?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1987 год, ЦК КПСС пишет:

"Созданы система охраны материнства и детства, санитарно-эпидемиологическая служба, широкая сеть санаториев и домов отдыха. В отрасли работают 1,2 миллиона врачей и 3,3 миллиона средних медицинских работников. Рост кадрового, материально-технического и научного потенциала позволяет обеспечивать население не только общеврачебной, но и различными видами специализированной помощи."

<...>


"В серьезном укреплении нуждается материально-техническая база отрасли. Многие больницы, родильные дома, поликлиники, амбулатории и аптеки размещены в приспособленных и даже аварийных помещениях. нуждаются в капитальном ремонте или реконструкции, не имеют центрального отопления, водопровода, канализации, горячей воды. В то же время из года в год не осваиваются средства, выделяемые на сооружение объектов здравоохранения. "

https://docs.cntd.ru/document/901753587

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
В 1918 году Советская власть была несколько другой, чем в 1971. В 1918 РСФСР была молодой и неокрепшей республикой, чьё желание было только выжить. РСФСР (с 1924 только СССР), была слабой, потому и предлагала концессии. В 1971 году с США вела переговоры страна, которая победила в Гражданской и Великой Отечественной войне, страна прошедшая индустриализацию, страна создавшая ядерную бомбу и энергетику и запустившая человека в космос. Это замечательный пример, посмотрите как разительно меняется риторика, если страна сильная. В 1971 мы уже не предлагали концессий, а искали сотрудничества на равных, и в США к этому отнеслись уважительно. То что КамАЗ был построен с применением американских технологий, ничуть не умаляет заслуг СССР. Это лишь доказывает, что в Союзе люди не были болванами догматиками, как нам сейчас рассказывают, а напротив, искали сотрудничества на равных партнерских отношениях, и США шли на это. Разные по идеологии, но бизнес есть бизнес.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Было ли известно описанное положение дел правительству и высшему партийному руководству страны?

Сегодня можно уверенно утверждать, что да. Министерство здравоохранения и правительство владели полной информацией.

<....>


Финансовых инвестиций в истощенную систему советского здравоохранения не было. Рост (в абсолютных величинах) ассигнований едва покрывал расходы, связанные с ростом населения. А доля расходов государственного бюджета, выделенного на здравоохранение, с каждым годом снижалась: в 1960 г. — 6,6%, в 1970 г. — 6,1%, в 1980 г. — 5%, а в 1985 г. — 4,6%

https://cyberleninka.ru/article/n/sostoyanie-i-vozmozhnosti-...

0
Автор поста оценил этот комментарий
В 1918 году Советская власть была несколько другой, чем в 1971. В 1918 РСФСР была молодой и неокрепшей республикой, чьё желание было только выжить. РСФСР (с 1924 только СССР), была слабой, потому и предлагала концессии. В 1971 году с США вела переговоры страна, которая победила в Гражданской и Великой Отечественной войне, страна прошедшая индустриализацию, страна создавшая ядерную бомбу и энергетику и запустившая человека в космос. Это замечательный пример, посмотрите как разительно меняется риторика, если страна сильная. В 1971 мы уже не предлагали концессий, а искали сотрудничества на равных, и в США к этому отнеслись уважительно. То что КамАЗ был построен с применением американских технологий, ничуть не умаляет заслуг СССР. Это лишь доказывает, что в Союзе люди не были болванами догматиками, как нам сейчас рассказывают, а напротив, искали сотрудничества на равных партнерских отношениях, и США шли на это. Разные по идеологии, но бизнес есть бизнес.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В 1988 г. только в 2% поликлиник и в 6% больниц пациент мог пройти УЗИ, только в 5% поликлиник и 13% больниц возможно было эндоскопическое исследование.

Если в США в середине 1980-х годов функционировало более 3 тыс. современных компьютерных томографов, то в СССР их было только 62, и 25 из них — устаревшей конструкции.

https://cyberleninka.ru/article/n/sostoyanie-i-vozmozhnosti-...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что же касается ухода компаний из России сейчас, то это временная ситуация. Фирмам эти политические заморочки, как кость в горле. Многие сделали вид, что уходят (например фарм.фирмы) отозвавшие бросовые и неважные препараты, но оставив основные. Кто-то ушёл, прошел ребрендинг и вернулся (например Zara), кто-то ушел, но хочет вернуться и уже делает попытки (например Coca-cola). Россия слишком большой и вкусный рынок сбыта, что бы его просто так бросить и терпеть убытки из-за какой-то там Украины. На словах осудили, а на деле ищут пути возобновить отношения. Тот же Трамп, поскольку он бизнесмен и пройдоха еще тот, это прекрасно понимает. Это бизнес, ничего личного
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы написали: "Будь СССР слабым, скорее всего американцы бы тупо открыли свои фирмы в стране, подавляя экономический суверенитет"

---

Я вам привёл современный пример: сотни фирм из США работали последние годы в России, многие и сейчас работают. Открыли бизнесмены из США свои фирмы в стране... И ничего страшного не произошло. Обоюдная выгода.

Им прибыль, России -налоги с прибыли и рабочие места .

0
Автор поста оценил этот комментарий
В 1918 году Советская власть была несколько другой, чем в 1971. В 1918 РСФСР была молодой и неокрепшей республикой, чьё желание было только выжить. РСФСР (с 1924 только СССР), была слабой, потому и предлагала концессии. В 1971 году с США вела переговоры страна, которая победила в Гражданской и Великой Отечественной войне, страна прошедшая индустриализацию, страна создавшая ядерную бомбу и энергетику и запустившая человека в космос. Это замечательный пример, посмотрите как разительно меняется риторика, если страна сильная. В 1971 мы уже не предлагали концессий, а искали сотрудничества на равных, и в США к этому отнеслись уважительно. То что КамАЗ был построен с применением американских технологий, ничуть не умаляет заслуг СССР. Это лишь доказывает, что в Союзе люди не были болванами догматиками, как нам сейчас рассказывают, а напротив, искали сотрудничества на равных партнерских отношениях, и США шли на это. Разные по идеологии, но бизнес есть бизнес.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы пишите: "страна прошедшая индустриализацию"

-------------------------------------------------------------------------

Индустриализация началась ещё в Российской империи. А затем в СССР инженеры из США приехали и заводы из США привезли.

---

"1 июня 1931 года, был заключен контракт между США и СССР об участии американских инженеров в постройке 90 советских металлургических заводов."

https://vz.ru/society/2021/6/1/1101590.html

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, и дело не в страхе, а в понимании, что лучше договариваться и честно сотрудничать. Будь СССР слабым, скорее всего американцы бы тупо открыли свои фирмы в стране, подавляя экономический суверенитет, или же бы рассадили своих директоров и советников, или как вариант потребовали концессий. И речь идёт не о страхе, а об уважении. А США уважают только силу, такой уж у них менталитет. Я пишу о том, что в очень сложный политический период, люди могли, умели договариваться и понимать друг друга. Судя по стенограмме, очень осторожно и с оглядкой на политическое руководство, но именно договариваться, а не давить и принуждать, не манипулировать своим партнёром.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В 1918 году советская власть сама предлагала концессии бизнесменам США .


2024год, июль

"До февраля 2022 года в России были представлены не менее 659 компаний из Соединенных Штатов, больше всего из сферы IT и телекома (143), промышленности (129), еды и потребительских товаров (104), развлечений, спорта и туризма (68) и предоставляющих различные «поддерживающие» услуги (51).

Полностью перестали вести работу с российскими компаниями и покинули российский рынок 322 организации.

https://www.gazeta.ru/business/news/2024/07/07/23408479.shtm...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, и дело не в страхе, а в понимании, что лучше договариваться и честно сотрудничать. Будь СССР слабым, скорее всего американцы бы тупо открыли свои фирмы в стране, подавляя экономический суверенитет, или же бы рассадили своих директоров и советников, или как вариант потребовали концессий. И речь идёт не о страхе, а об уважении. А США уважают только силу, такой уж у них менталитет. Я пишу о том, что в очень сложный политический период, люди могли, умели договариваться и понимать друг друга. Судя по стенограмме, очень осторожно и с оглядкой на политическое руководство, но именно договариваться, а не давить и принуждать, не манипулировать своим партнёром.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы пишите: "лучше договариваться и честно сотрудничать"

---

Согласен

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот. Умели же общаться, даже в разгар Холодной Войны. Деловое обсуждение двух деловых людей. Никакой политизированности. Взаимное уважение. А почему? СССР был силой с которой приходилось считаться. И вот что интересно, это во времена Никсона, и СССР только только в начале эпохи застоя. Куда это всё делось???
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы пишите: "Деловое обсуждение двух деловых людей. Никакой политизированности. Взаимное уважение. А почему? СССР был силой с которой приходилось считаться."

---

Из-за страха перед силой СССР что-ли США решили участвовать в строительстве КАМАЗа?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, и поэтому помпезно объявили о возрождение завода одноименного российскому названию китайского автомобиля)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А китайцы и не против.

Таков путь деловых людей; прибыль -цель;

когда имя - бренд помогает получить прибыль - это хорошее имя -бренд.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества