5459

Как же я люблю хруст французской булки!! 111!!1!12

Как же я люблю хруст французской булки!! 111!!1!1

Филипп, секи, родился ты в 1895м, отца взвышего от несправедливости заводчика, затоптала солдотня в 1905м, на демонстрации. Мамка тебя в церковь ведёт, а поп говорит, смирение благодетель, ведь власть помазаника божьего от Бога, в 1907м сестру и брата лихоманка уносит, потому что докторов в "просвященной" России мало. Ведь помазаник божий, (по кошкам и воронам стреляет, ей Богу не вру, его же дневники), вместо того, чтоб об державе думать, а поп и говорит, то Боженька промысел свой правит, в лучшем мире теперь, дети Его! Хуякс в 12 лет стоишь по 16 часов у станка на заводе у частника и не было тогда ни тк ни тб, а штрафует дядя за всю хурму, живёшь в бараке, босой да нищий и желудок сводит от голода, а мать как свеча церковная от туберкулёза тает. Раз и 1914й, пездуй-бороздуй, в армию добро пожаловать! В армию которая испытывает патронный голод, да и просто голод, в армию которой управляют казнокрады и лжецы с трусами, да были и глыбы, кто солдат берег, да ворога срамил, но таких на перечёт. А поп полковой все елей разливает, как заживешь на том свете во имя идеалов чужих1!! А офицеры лощеные ходют, с ряхами сытыми , да плоточками губы промакивают, после салонов. И тут в твоей роте, раз, ячейка революционеров , кадетов, коммунистов, социалистов, анархистов да пох кого, кто говорит, не надо плохо жить, можно ведь и хорошо. Хуякс временное правительство, всё сыпется, все хапают, а жизнь твоя бурная меньше грязи стоит, которую месишь и офицеры с испугаными лицами, валят кто куда и тут гремящий октябрь, коммунисты и обещание порядка, тень порядка. Гражданская, голод и учёба, басмачи, страна которую раздирают интервенты и беззаконие, злость, боль и ненависть, каждый день, каждую гребаную секунду ты вспоминаешь попа, елей и ладан в тёмной часовенке. Идёшь на ускореные командирские курсы, видишь как народ в едином порыве, поверив и ощутив ветер свободы на лице, двигает науку, социальные институты и лифты, видишь закон, не без перегибов, но он есть! Видишь сытые лица и и как АНТ-20 бороздит небо. А потом видишь церковь, которая только царю подмахивала, да свой жирок берегла, раскулачиваешь да развенчиваешь, бьёшь питовранов которые всю жизнь тебе в лицо врали, наживались на таких как ты, да о себе думали, а не о пастве. Скажи честно, ты будешь храмы жалеть, памятники да таблички? Были и среди них люди, а были и среди коммунистов нелюди, но жиза чуть многогранней.

Чёт разошёлся в комментариях в контакта, решил, что пост неплохой выйдет, зело поучительный. Ведь сейчас легко с высоты прожитого и осознаного времени, судить тех, кто творил историю так как умел! Будьте бдительны, держите глаза открытыми и думайте своей головой! Мииииир вашему дому!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
625
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Никто не задумывался почему именно большевикам не могут простить то, что делали и другие в разные времена и часто хуже?
Например с церковью вот что выходит:
- При рабовладельческом строе церковь (не православная, разумеется, а любая) является крупным рабовладельцем
- При феодализме церковь является крупным землевладельцем
- При капитализме церковь является крупным капиталистом
- При социализме и коммунизме церковь является… А никем, церковь и церковь, хочешь - приходи, богу молись, не хочешь - не молись, но представителем правящего класса церковь не является.
Вот где собака-то зарыта с их ненавистью к большевикам, а не потому что церкви закрывали. А так ну и что что закрывали? Вне закона церковь не была, приходи - молись. Конечно, если состоишь в партии могут быть проблемы, но, на мой взгляд, они совершенно логичны: коммунистическая партия, тебе разъяснили и показали кто такая эта ваша церковь, ты знаешь историю, знаешь что она во все времена угнетала простой люд и идешь в неё? Ну, кажется ты странный коммунист, как минимум.
раскрыть ветку (119)
57
Автор поста оценил этот комментарий

Объясняю. Церковь как институт - похуй. Церковь как памятник архитектуры - вот чего жалко. При смене формаций люди ведь не разрушали феодальные замки. Потому что это история страны. Здание церкви в центре города тоже история, красиво, построено нашими предками.

раскрыть ветку (86)
104
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как памятник архитектуры некоторые церкви может и жаль, но в целом многие церкви не уникальные строения и их довольно много. А это ж здания, их содержать нужно, тогда голод был, Гражданская война, интервенция, потом контрреволюционные движения, необходимо параллельно проводить индустриализацию, строить жильё людям, но нет, давай вместо этого сохранять все церкви.
Ну и есть ещё один момент: церковь долгие годы была крупным владельцем крепостных, больше было только у царя. Народ угнетали, у него такое себе отношение к церкви, почитай хотя бы фольклор и попробуй в русском фольклоре найти положительного попа, с чего народу сохранять памятники архитектуры церкви? Ну, так-то тогда можно дойти до того, что и памятники архитектуры фашистов сохранять)
раскрыть ветку (33)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Память о рабстве тоже память. Хозяева рабов любят его сохранять. Наши хозяева уже создают хорошо оплачиваемыми журналистами память о новой России, где всем хорошо и приятно жить.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И дворянство потихому возрождают

37
Автор поста оценил этот комментарий

А еще можно вспомнить как те-же церкви при царях "восстанавливали", сбивая все украшения и фрески. Как их калечили, перестраивая на новый лад (добавляли обсиды). Можно вспомнить как церкви разрушали те-же цари и попы. Можно вспомнить чего там попы сделали с прошлыми местами поклонения и как сжигали и убивали прошлых служителей культа. Как уничтожили любые знания о старых богах так, что сейчас не только 99.9% не назовет хотя бы десяток, так еще и не понятно половина имен кто это и за что отвечал, не говоря про то, кто от кого произошел.
В общем - все по церковному тезису - не судите, да не судимы будете

4
Автор поста оценил этот комментарий
А что не так с архитектурой фашистов? Какой бы не была идеология и методы верхушки, это не отменяет того, что форма, например, у них была красивая.

Или сначала ты предлагаешь сносить памятники архитектуры фашистов, а потом поддерживаешь исламистов, уничтожающих памятники древности в Афинах?

А ещё давай снесем пирамиды в Гизе, ведь фараоны так притесняли евреев, что те в пустыню сбежали! Точно фашисты древнего мира!!!
4
Автор поста оценил этот комментарий

Самый прикол, что организация в каменном (в большинстве) сооружении какого-нибудь склада (особо продовольственного, где нужен режим темпа и влажности), лучше всего сохраняло эти церкви, чем просто заброшка, которая за несколько лет разрушается.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Пересвет вроде монахом был. И Серафим Саровский вроде уважаемый человек

раскрыть ветку (26)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Саровский был активно распиарен в 90-е когда церкви срочно потребовался "святой" для вознобновления коммерческой деятельности.

12
Автор поста оценил этот комментарий

пересвет-на 99% выдумка позднего времени, а к Сергию Радонежскому на 90% Донской не ходил-нахуя?


в первой летописи 1380г по горячим следам такого знакового факта вот вообще нет. А про пересвета вообще нигде, даже в более поздник выдумках. Спустя 150лет в ХУДОЖЕСТВЕННОМ произведении его выдумали:)


И мало того-сама Куликовская битва была не битвой за Русь, а битвой за Бабки. Дмитрий Донской не хотел платит повышенный выход херу с горы-Мамаю. И когда пришёл нормальный чингизид Тохтамыш все князья донского нах послали и он спалил москву. Сам Донской при этом вообще съебал, тк не вытянет разговор с узкоглазыми пацанами:)


PS и мало того-пойти на поклон к Сергию Радонежскому-какому-то ИГУМЕНУ Дмитрию Донскому вот вообще было бы заподло. Сергий был ПРОТИВНИКОМ Донского, который ставил СВОИХ митрополитов на РУСЬ. Митяя (своего духовника если что), потом Пимена протолкнул... И благословение заштатного игумена человеку, делавшему своих митрополитов Руси-вы в своём уме?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

По моему, это достойно отдельного поста

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне лень и патриоты и с православием головного мозга набегут и в минусах утопят.


Просто есть сказки, которые нам в школе рассказывт про куликовскую битву и более-менее современные данные и Л-логика. Первое упоминание Пересвета в художествннном произведении Задонщина, написанном спустя 150 лет. И мало того мы его знаем в списке-оригинала нема. И есть бооольшие подозрения, что это вообще мистификация. В то время стало модно предков на куликовскую битву отправлять. Особенно круто, если погиб. Прям +100 к морали. Ажно 2 раза все бояре голову сложили на куликовской битве, а участвали даже не родившиеся и/или умершие.


А про Сергия Радонежского - Логика. Как то странно просить благословения у своего противника, который боролся с Донским в назначении митрополитов. Это как сейчас Путин у Навального совета про войну в украине будет спрашивать. Да и просить благословения у одного из множества игуменов, когда у тебя свой личный митрополит.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так там выше про фольклор споашивали. Вот фольлорные герои.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Пересвет это разве христианское имя?

раскрыть ветку (20)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это имя христианина. Значит оно христианское

раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, оно древнесловянское.
раскрыть ветку (18)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вон в википедию глянул, оказывается он Александр Пересвет. Так что возможно Пересвет - это фамилия. Или позывной

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

У монахов нет фамилий )

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Позывной? Партийный псевдоним?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чаще всего по месту их жизни или канонизации называли

1
Автор поста оценил этот комментарий

Исаак Сирин, Иоанн Дамаскин, Иоанн Златоуст, Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Матрёна Московская, Ксения Петербуржская, Александр Пересвет... Несть им числа.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Радонеж, Саров, Москва, Петербург :) это как икона Казанской богоматери. Место, не фамилия. Для того, чтобы отличать от других Ксений )
Пересвет - это именно языческое имя. Мне кажется это потому, что данные персоналии в то время были известны под языческими именами и по христианским именам их никто не знал.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так славяне с X века христиане :-)

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Только когда крещение происходит, дают православное имя, Пересвет в этот список не входит вроде, хотя как сейчас все происходит я даже не представляю.
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Крестильное имя стараются не афишировать. Многие даже держат в тайне, чтобы колдуны не могли ничего сделать. Самый, пожалуй, известный пример - равноапостольный князь Владимир. В крещении он Василий, а в истории Владимир. А Пересвета, повторюсь, звали Александром.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А во сколько лет Пересвета покрестили, не знаете?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, когда одно христианское имя меняют на другое христианское же имя - оно понятно. Но когда в церковных летописях инока, а то и схимника называют языческим именем - у меня возникают вопросы, а точно это монах?

Ещё по этой же теме вопрос: Есть ли ещё хоть один случай, когда монахи выходили на бой? Или с Пересветом и Ослябей уникальное явление?
Если уникальное, то почему?
В общем вся эта история с монахами воинами - оставляет больше вопросов, чем приносит ответов.
Насколько я знаю, из современных битве источников только "Задонщина" описывает Пересвета, но не как монаха, а как воина.
"Хоробрый Пересвет поскакивает на своем вещем сивце, свистом поля перегороди"
"а ркучи таково слово: "Лутчи бы есмя сами на свои мечи наверглися, нежели от поганых полоненным"
Монах не может говорить что  самоубийство лучше гибели. Так ведь?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Лады
0
Автор поста оценил этот комментарий

В те времена у людей было два имени: как в семье назвали при рождении и то, которое дали при крещении.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У монахов такого не было. Это мирское не христианское имя. Почему монаха называют языческим именем? А точно он монах?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Сергий Радонежский еще. Но да, это исключение подтверждающее общее правило.

31
Автор поста оценил этот комментарий

немножко жалко. но ведь и осталось много. а сейчас как раз наоборот - я свидетель. сейчас объясню - вот по деревням стоит куча церквей, но сами попы не торопятся эти церкви восстанавливать. или просто организуют сбор денег, но если в селе уже школы нет, а это значит что и села скоро не будет - то смысл ее восстанавливать.

ну и мне кажется что рядовые церкви конечно есть хорошие, но прям в силу своей массовости особой культурной ценности не представляют, наверное. я не специалист.

раскрыть ветку (30)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Да эти всегда какую-то херню несут про памятники архитектуры, когда вон сколько "ещё живых" памятников архитектуры вне в общем-то смутного времени стоят и стояли, да разрушаются.


Похер им, ищут нюансы, как в анекдоте про Петьку.

Автор поста оценил этот комментарий

Мне на качество попов в данном случае все равно. Мне жалко конкретно храм христа спасителя, который построен на народные деньги в честь победы в 1812 году. Мне жалко Казанский собор в моем Иркутске, который стоял в самом центре. Его может мой прадед строил. На массовые церкви в деревнях - да бог с ними - но это были настоящие памятники архитектуры и истории и так в каждом городе

раскрыть ветку (27)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши слова это буллшит в уши.

Сейчас огромное количество памятников/храмов разрушаются, но те, кто вам щебечет в ушки не на восстановление их и даже не на веру нацелены.

раскрыть ветку (19)
Автор поста оценил этот комментарий

Так а кто сказал что нынешнее РПЦ хорошее?


Что те разрушали, что эти хрен знают что делают. В Саратове вон был прекрасный Владимирский собор, пик релейтед 1. Потрясающее по красоте здание, один из самых высоких был в стране. Окей, в 30е взорвали, построили стадион, на месте площади вокруг разбили парк.


В нулевые решили воссоздать храм, в итоге оттяпали кусок парка, впихнули храм со всеми вытекающими в виде колокольного звона в рекреационную зону, да ещё и сотворили вот это безликое убожество (пик релейтед 2).


РПЦ сотворили херню? Никто не спорит. Большевиков это как оправдывает?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (10)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Большевиков не нужно оправдывать, они всё делали и сделали абсолютно верно.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Повторюсь, мне похер на религизоную часть, мне не нравится уничтожение памятников старины, коих у нас не так много. Вне завсисомости от того храм это или гостиный двор.

раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Так может этот самый ваш прадед, который церкву строил, решил что это памятник оболванивания и эксплуатации трудового народа и в первых рядах с динамитом бежал, чтобы подорвать к херам.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Влияние обычного рабочего на исторические процессы в молодом советском государстве сопосотавимо с тем, как сейчас народная воля влияет на СВО.


То есть как сейчас вас никто не спрашивает, так и тогда не спрашивал) Большинство народа тупо охуевает от происходящего.


Кстати, я тут углубился в историю и оказалось, что власти предлагали его использовать в чкаестве музея, но музейщики отказались, типа проще новое здание построить. А вот в улан удэ гораздо менее значимый собор стали использовать как музей антирелигизоной пропаганды. Кстати, турецкий аналог Ленина - Ататюрк не стал взрывать храм святой софии, а сделал там музей. И даже сами турки до него превратили православный собор в мечеть, вместо того, чтобы сломать.

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Церкви в деревнях, ломали самые что ни на есть настоящие крестьяне, без согласования с молодым советским правительством.

И батюшек, прозрев от поповского елея, за бороды таскали тоже, самые обныкновенные люди.

Разумеется, после большевистской агитации и пропаганды.

Тут уж чье кунфу сильнее; марксистское материалистическое или поповско-магическое.

А как известно, учение Маркса всесильно, потому что оно верно!

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так мы говорим о кафедральном соборе иркутской губернии, коих в свое время была больше чем все Соединенные штаты) Церкви в деревнях вряд ли архитектурные памятники.


Да и у нас в сибири крестьяне не особо-то ненавидели старые порядки, чтобы церкви ломать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я запутался в ветке, пардон. Так много всего. Поэтому описываю конфликт "мужика" и церкви в целом.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Турция никогда по настоящему светской не была. Ататюрк был атеист, а вся страна верующая.

Зачем взрывать здание, являющееся всемирно известной постройкой, которой полторы тысячи лет?

Почему большевики избавлялись от церквей? Для них это были памятники эксплуатации. Как и памятники царям.

Я не глубок в истории османского ислама, но уверен, мечеть не держала крепостных рабов и ненависти к исламу как к религиозному институту, турки османы не испытывали.

Уверен, взорви Ататюрк Айя-Софию, популярность и любовь народа к нему, сильно бы поубавилась.


Ну а средневековые тюрки, ничего не рушили, они перестраивали под себя и эксплуатировали дальше.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вижу в разрушении церквей другой момент - нет мест сбора. Сбора людей и сбора средств. Истинно верующий и дома помолится, и таких будет все меньше. И нет финансовой составляющей веры. Это,кстати, главное.

А сейчас что? То,что происходит сейчас  и есть объяснение почему церкви разрушались.

Для меня так вообще христианство - вера терпил. Пардон за сленг.

16
Автор поста оценил этот комментарий
Какие простите народные деньги в РИ? Империя была абсолютно капиталистическим государством.
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А как это мешало финансировать это строительство через сбор народных средств?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Точно, капиталисты умели присваивать средства.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, блят, как Вегас или свидетель иеговы))

12
Автор поста оценил этот комментарий

Храм Христа спасителя ? Этот тот самый, новодел построенный на месте монастыря 14 века ? Ох какая же потеря то! Это ж какая историческая ценность.

Ой ой

1
Автор поста оценил этот комментарий

И при этом их все равно дофига осталось.

0
Автор поста оценил этот комментарий

При упоминани "построен на народные деньги" всегда вспоминаются слова начальницы "отремонтируем памятник за наш бюджет, а ветеранам скажем, чтобы письмо написали нам, что коллектив ветеранов просит отремонтировать")) а потом в сми сами и пишем "по инициативе городских ветранов был восстановлен памятник.."

0
Синий иней
Автор поста оценил этот комментарий
Замечал, школы может и нет, а новую церкву строят..
11
Автор поста оценил этот комментарий

Таким образом каждый комок построенный каким-нибудь Ашотом можно памятником архитектуры объявить. Настоящих памятников среди церквей было очень мало а остальные типовые  мытарни которые после революции только место занимают так что логично их перепрофилировать или снести.

17
Автор поста оценил этот комментарий

Феодалы и сами справлялись разрушать замки друг друга - только в путь.


Давеча узнала, что четвёртый крестовый поход, изначально нацеленный на освобождение святой земли от лап мусульман, в итоге почему-то пришел громить Византию (будущий Константинополь и Стамбул) - на тот момент столицу православного христианства и прямую наследницу Римской империи. И античного наследия, которое там бережно охраняли, разрушили процентов на 90%, а сами крестоносцы весело грабили церкви по всему городу.


При смене формаций в Европе сохранение истории того так же мало кого волновало. Замки не разрушали либо по экономическим причинам, либо потому что нафиг оно надо тратить усилия и ресурсы, чтобы просто так крепость разрушать. А во время непосредственно боевых действий вполне себе разрушали, не церемонились.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то это в 6 классе проходят, Константинополю тогда уже больше лет 800 было, да и насчет прямой наследницы все не так просто, если я правильно помню.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Может, и проходят, да только мало кому это в шестом классе интересно было)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Церкви не все разрушали - изначально в них после революции  делали склады, клубы, зернохранилища и т.д.

Думаю, что больше нагнетали и утрировали про сносы...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А то что в моем городе исчез самый большой храм в самом центре это отрицательное самоуничтожение склада. Взрывали, конечно.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Почему для вас памятники архитектуры -это замки и церкви? простые избы крестьян  тоже во многом утрачены и вы о них не грустите? Хотя в них происходила жизнь бОльшей части населения тех времен, а церкви.. ну что церкви, их и раньше строили помещики на свои деньги по купленному проекту на свое усмотрение, как и сейчас. Стоят себе пустуют. Что они вам так дороги?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы всерьез не видите разницы между псковским кремлем и крестьянской избой с точки зрения значимости для истории? Я уж не говорю о том, что деревянную избу сохранить по тем технологиям просто невозможно, а каменных домов у крестьян не водилось

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, почему, недавно посетили 300-летние дом-усадьбу, двухэтажную церковь и памятник на могиле хозяина металлургических заводов, и если с точки зрения истории на это смотреть, то видно высокую значимость этих обьектов, но труд и жизни сотен и тысяч людей, которые на это заработали своему хозяину не видно. Как будто их и не было совсем, ни жилищ, ни могил.. и я всерьез несогласна, что их жизни не представляют никакую значимость для истории. С таким же подходом можно рассуждать о значимости современных обьектов недвижимости стоимостью выше 100 млн. , радеть о их сохранении, и считать панельки

6
Автор поста оценил этот комментарий

На счет разрушения церквей, в большинстве случаев их не разрушали, а переоснащали. Мало кто из священнослужителей остался трудится без фин. подкормки правящего класса и церкви стояли просто закрытые неспешно разрушаясь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня в соседней деревне была церковь переоборудованная в цех фабрики и бывшая церковно-приходская школа проклятыми коммуняками превращённая в начальную общеобразовательную. Я в ней учился с 1-3 класс.


Теперь там опять церковь, а школы нет. Церковно-приходская никому нахуй не нужна, а здание по реституции вернули. И рабочих мест, которые фабрика создавала тоже нет.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так то капища, идолы, которые разрушались в процессе христианизации - тоже были памятниками архитектуры. Но почему то один Владимир "Красно солнышко", а другой "Злодей антихрист". А чего так? Чем одни памятники ценнее других?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы про ямку с деревянной статуей перуна? Вряд ли памятник. А вот каких-то стоунжеджей и парфенонов на территории языческой руси не было.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего вы взяли что там были ямки? бгг, да и Перун то как раз при Владимире красно солнышко ввелся, учите мат часть)). Аркаим был, а капищ не было? Вас в гугле забанили или вы придуриваетесь?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О культе Громовержца у славян VI веке писал в византийский историк Прокопий Кесарийский:

…Они считают, что один из богов, творец молний, является владыкой над всеми, и ему приносят в жертву быков и совершают другие священные обряды.

Фрагмент договора 907 года:

Цесари же Леон и Александр заключили мир с Олегом, обязались уплачивать дань и присягали друг другу: сами целовали крест, а Олега с мужами его водили присягать по закону русскому, и клялись те своим оружием и Перуном, своим богом, и Волосом, богом скота, и утвердили мир[18].

А вы говорите, что Перун ввелся при Владимире, который родится через 50 лет. Кому надо учить матчасть?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы с такой интерпретацией  информации в адеквате? Где я сказала про ВСЕХ славян? Речь конкретно шла о Владимире и Руси.                                                                                           ...Бог-громовержец в славянской мифологии, покровитель князя и дружины в древнерусском языческом пантеоне. Имя Перуна возглавляет список богов пантеона князя Владимира в «Повести временных лет».

"Нача къняжити Володимер в Кыеве един. И постави кумиры на хълме въне двора теремьнаго: Перуна древяна, а главу его сьребряну, а yс злат, и Хърса, и Дажьбога, и Стрибога, и Семарьгла, и Макошь. И жьряху им, наричюще я богы и привожаху сыны своя и дъщери и жьряху бесом и осквьрняху землю требами своими".                                     

В пантеон Владимира не были включены такие старые боги:

Род и рожаницы; Сварог; Волос - Велес; Переплут, Лада и Леля.


Т.е. языческая реформа началась с признанием Владимиром главным Богом - Бога Перуна, и снятием с пантеона ряда других Богов.


Дошло, нет?

Так что там насчет Аркаима в сравнении со Стоунхеджем? Погуглили или дальше позориться будете?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. языческая реформа началась с признанием Владимиром главным Богом - Бога Перуна, и снятием с пантеона ряда других Богов.

Писать это очень хорошо, но если бы вы еще и читали то было бы замечательно.


Вы пишете Перун "ввелся" при Владимире. Цитата.


А потом вы уже съезжаете с темы и оказывается, что Перун не "ввелся", а была некая реформа в результате которой убрался Велес. Разницу ощущаете? Перун и до этого был главным богом и стоял первым в пантеоне, умейте признавать свои ошибки


Так что там насчет Аркаима в сравнении со Стоунхеджем? Погуглили или дальше позориться будете?

А что тут гуглить. С торчки зрения архитекутрной ценности - Стоунхэдж восстановлен, его знает и посещает весь мир, а Аркаим? Сколько научиных ссылок, статей, журналов посвещено этим объектам в сравнении? Или мы будем делать вид, что весь научный мир идиоты и не понимают истинную ценность холма?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Феодальное замки не разрушает т.к. в них жить можно.такое себе сравнение

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не разрушали замки? Вы сейчас серьезно?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это история страны, о том, что все были сыты и счастливы, грамотно написанная русскими дворянами под хруст французской булки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дворяне действительно были сыты и счастливы. Просто опустили крохотное примечание, что это история далеко не всей страны.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Большевики закончились совсем недавно в исторической перспективе, поэтому фигня, которую они творили еще очень свежа в памяти людей. Я, если что, их не демонизирую, но будем откровенны, помимо многих хороших вещей они совершили и много всяческого говна. И у большинства в семье есть кто-то, с этим самым говном столкнувшийся.
Так же как когда говорят про ужасы войны, например, то практически всегда вспоминают вторую мировоую, а не первую, хотя там тоже был пиздец и мрак.

раскрыть ветку (5)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Большевики очень сильно заканчивались на полях сражений ВОВ где они погибали пачками не прячась за чужими детьми. Конечно, подобные примеры можно найти и в капиталистическом мире, но это скорее исключение, чем правило, а у большевиков это было правило. К чему я это? К тому, что они по честному сражались за свои идеалы. Говорят людям о единстве они шли и доказывали это делом, а не как сейчас это происходит с власть имущими. Считаю что большевики честнее многих прочих современных политиков.

P.S. Кстати, то, что огромное количество честных, идейных коммунистов сгинуло на полях сражениях ВОВ стало одной из причин развала союза - те кто пришли за ними уже не до конца понимали что такое этот ваш коммунизм, зачем он нужен и тд, и тп. Не то чтобы это прям критическое значение имело на тот момент, но с течением времени аукнулось
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Или было уничтожено своими же во внутрепартийной борьбе, да.

0
Автор поста оценил этот комментарий
И у большинства в семье есть кто-то, с этим самым говном столкнувшийся.
У большинства семей есть кто-то, кто столкнулся со всяким говном при абсолютно любом строе.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то оно так, но мало кто знает историю своих предков 5-6 поколений назад.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Зато знают, что во всех проблемах виноваты большевики.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно говорите! По такому же принципу любые католические ответвления от Ватикана жестко критиковались папами - не потому что у кого-то другие взгляды, а потому что паства таких церквей уплачивает взносы этим церквям, а не Ватикану.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так а коммунисты прямо именно это и говорили - вопрос про деньги, а не про веру.

И Церкви закрывались ровно после того как людей перестали обязывать платить десятину.

И служителей преследовали по конкретным составам, а не "за веру".


А кто не творил херни, и жил как человек...

Вот, знакомитесь,  Федор Пузанов, партизанский разведчик, участник ПМВ.

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не только большевикам. Китайцам также не могут простить их культурную революцию и то как они сносили буддистам те же святилища, памятники, монастыри.
Собака зарыта в организации процесса. В Европе тоже вполне себе происходила секуляризация церковных земель, переоформление памятников искусства и зодчества из церковной собственности в государственную. При этом сама деятельность церкви не запрещалась, епископы не сидели по политическим статьям, государство не лезло в политическую жизнь церкви. При этом церковь после всех европейских реформ всё ещё могла существовать как организация, в том числе владеть землёй, на которой находился их храм.


В то же время в справедливом и честном СССР.

-Государство препятствовало выборам патриарха. Последний умер в середине двадцатых и до сороковых годов государство не давало провести выборы нового патриарха РПЦ.

-При этом государство не признавало РПЦ как законную организацию на территории СССР, наблюдая за конфликтом множества православных организаций. Ну и оказывая давление на тех и других по мере сил. Сталин признаёт РПЦ единственной легитимной православной церковью на территории СССР тоже уже в сороковых. Кроме грузинской ССР, там с церковью сразу были достигнуты договорённости.
-Наверное это из-за противодействия церковников советской власти, но нет, уже в 1928 году митрополит ,если не ошибаюсь Сергий, временно исполнявший обязанности патриарха признаёт СССР как светскую власть и требует от прихожан и других церковных иерархов также это сделать, большая часть иерархов соглашается. В 1941 призывает православных встать на защиту родины. Уже с тридцатых РПЦ стабильно стремится к диалогу и готов подчиниться светской власти, протестуют однозначно маргинальные организации отколовшиеся от РПЦ.

-Были православные иерархи которые в дёсна с фашистами лобызались. Были! Православная церковь в изгнании, в основном это иерархи поддержавшие белогвардейцев и бежавшие вместе с ними. Московский патриархат они не признавали вместе с СССР, годов с двадцатых. И находились они в основном в Польше и Прибалтике, то есть им советы ничего плохого сделать не успели.

-СССР препятствовал осуществлению деятельности РПЦ. В СССР до собственно сороковых годов не было понятия легитимной религиозной организации вообще. А значит владеть храмовым сооружением было буквально некому. СССР не просто конфисковал землю у церкви, он фактически запретил церкви как организации владеть чем-либо. И даже в аренду религиозная община храм взять не могла, потому что деятельность общин тоже была существенно ограничена.

-При этом СССР вполне сажает религиозных иерархов по политическим статьям, на верующих оказывается давлением силами парторгов, замполитов и других функционеров. Вплоть до того что школьников заставляли извиняться за родителей состоявших в духовенстве. И да, это перегиб системы на местах, но очень долго на этот систематический перегиб закрывали глаза.

-И да, церковь конечно лютый эксплуататор и правящий класс, но под давление СССР попала и непричастная часть религиозных. Монастыри. Это община религиозных ушедшая от мирского и зачастую вообще являющаяся церковной коммуной. И СССР конфисковал и переделал в колхозы сотни монастырей. При том что монастыри-то в советскую систему интегрировались прекрасно, это и так колхоз религиозных.


Так что большевикам не могут простить феноменально плохо организованный процесс. С насилием, с давлением на церковь, с попытками полностью парализовать работу религиозных организаций. Да, не культурная революция китайцев, которая представляет из себя полный пиздец, но хуже борьбы с религией в СССР до пятидесятых годов умудрилось сделать очень мало стран.


Ситуация с "хочешь - молись, хочешь - не молись" это уже пятидесятые годы СССР, давлением на религиозные организации снизилось на порядок, хотя и во второй половине двадцатого века случались периоды давление на РПЦ, но всё же не такого жёсткого как двадцатые и тридцатые годы.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так что большевикам не могут простить феноменально плохо организованный процесс. С насилием, с давлением на церковь, с попытками полностью парализовать работу религиозных организаций
Ой, слушай, церковь сама проливала не мало крови. Да что там не мало, много. У нас, на секундочку, Ватикан мог короля от церкви отлучить. Как было с Ричардом Львиное Сердце, что делало его как бы не легитимным правителем со всеми вытекающими. Ну ок, это там, а у нас? А у нас церковь была вторым по численности владельцем крепостных после царя. И крестьян этих эксплуатировали по полной. А ещё все прекрасно помнили что из себя представляли церковные тюрьмы.
И в русском фольклоре попы отнюдь не положительными персонажами были.
А главное - они пытались вести контрреволюционную деятельность. Что бывает если на это не реагировать реакционно можно посмотреть на примере Афганистана, когда у них объявили социализм, освободили от всех долгов простое население. Казалось бы за это должны были власть на руках носить - свобода от рабства и долгов, но нет, их потерявшие власть богачи скооперировались с конфессией и вели активную пропаганду среди населения. Как итог - свержение правительство и возвращение к прежним традиционным ценностям вроде сексуального рабства среди мальчишек, забивания камнями и тд, и тп

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Перечитай комментарий внимательней. Тему контрреволюционной деятельности я тоже поднял. Это было маргинальное меньшинство, часть которого ещё и бежала за границу. РПЦ как организация с тридцатых годов контрреволюцией не занималась и даже сама боролась с противниками светской власти в своих рядах. Твит в посте умнее чем кажется, тридцатые годы это реально ад и пиздец инициированный именно светской советской властью, без объективных на то причин.

А вообще люблю я советофилов за такое переобувание. Аргументированно объясняешь что жесть приписываемая СССР имела места быть, так они начинают жертву обвинять и оправдываться что "ну советы пиздили в мясо плохих". Ну ведь пиздили ведь, правда? Да и не таких уж плохих, повторюсь под раздачу попали и монастыри.


Впрочем моя задача не обелить церковь, моя задача указать на то что запомнилась борьба с религией не из-за борьбы с властью, а из-за реальной выдающейся жестокости и жёсткости действий советского руководства в двадцатые-тридцатые годы. Да, это небольшой период, но жестокость имела место быть и запомнилась.

В общем-то половина не совсем мифов про кровавый совок растут из двадцатых годов, в которые действительно местами творилась феноменальная жесть.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества