Идея Бога

Серия Беседы на религиозные темы

Оставим за скобками факт существования Бога на физическом плане (верующий скажет - есть, атеист - нет, и оба будут по-своему правы). Рассмотрим существование Бога как идею, влияющую на жизнь человека и общества.

Бог в жизни человека даёт доступную каждому точку опоры в суете непредсказуемого и опасного мира. Некий ориентир, маяк, за который можно зацепиться взглядом в бушующем море житейских невзгод. Можно ли придумать другую идею? Конечно. Пример Советского Союза и коммунистической идеологии - яркое тому доказательство. Почему не сработало и насколько вера в светлое коммунистическое будущее и мудрость Вождя/Партии лучше веры в жизнь после смерти и любовь Иисуса - вопросы для глубокой философской дискуссии на кухне за чашкой чая с чак-чаком.

Идея Бога проста для первичного восприятия среднестатистичным обывателем. Уставший от забот работного дня человек не станет тратить силы ещё и на то, чтобы пытаться осознать триединство и вездесущность Бога, или тезис о диалектическом единстве и борьбе противоположностей. Среднестатистичному обывателю, такому как я и вы (не конкретно Вы - Вы-то, конечно, лучше, умнее и образованнее остальных), достаточно верить, что есть на небесах кто-то, кто следит за нами строгим, но любящим взором и накажет/поощрит за принятые в жизни решения и выслушает жалобы. Как Дед Мороз. Убери у меня из головы эту идею - и я, маленький человек, растеряюсь в хаосе суматошных дней. Я вынужден буду сам давать нравственную оценку своей жизни и придумывать конечную цель, отвечающую на вечный вопрос: Зачем? А это сложно, это выматывает, это забирает и без того ограниченный ресурс психической энергии. Куда проще верить в то, что есть кто-то, кому до меня есть дело. И он установил простые правила: не убий, не укради, здесь постись, здесь работай, здесь отдыхай. Потом спокойно умирай, уверенный, что попадёшь в рай, а потом ещё и воскреснешь для жизни вечной среди любящих тебя родных тебе людей. Чем плохо-то?

Что готовы дать усталому человеку воинственные богоборцы? Холод безразличной вселенной и бесчувственные уравнения, объясняющие нюансы того, что обывателю не понять? Изматывающую гонку за материальным достатком и разочарование на финише?

Человеку нужна мечта, идея ради которой он будет терпеть тяготы жизни. Прежде, чем пытаться разрушить хрупкое тело веры, подумайте, что вы предложите ему взамен.

Если бы Бога не было, его стоило бы придумать. Исключительно из любви к человеку.

Ps уважаемые воинствующие атеисты и обличители пороков, прошу не использовать аргументацию, относящуюся к недостаткам организаций и конкретных личностей. В посте обсуждаются идеи, а не недочёты, сопутствующие воплощению идей людьми.

Относительно современных достижений науки, серьёзно улучшивших наше биологическое существование, я, хоть и поверхностно, но осведомлён. Разговор, опять же об идее. Конечно, есть одержимые идеей учёные, кладущие жизнь на алтарь науки ради своей мечты, но эта опция имеет весьма ограниченное распространение в силу грандиозной индивидуальной подготовительной работы,стечения обстоятельств и наличия уникальных талантов. Поэтому для широких народных масс малоприменима.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Человеку нужна мечта, идея ради которой он будет терпеть тяготы жизни. Прежде, чем пытаться разрушить хрупкое тело веры, подумайте, что вы предложите ему взамен"



как вариант - "Туманность Андромеды" Ефремова, и вообще научно - социальная фантастика Стругацких, Булычева и т.п. Сериал "Звездный путь" и пр.


В реальности же, идея Бога всегда будет сталкиваться с человеческим фактором, превращающим все в коммерческий бренд и привилегии для кучки избранных.


Важный фактор веры в Бога как психологического обезболивающего никто не отрицает, но мир меняется, поэтому и вера (религии, церкви) будет меняться. Рано или поздно, но все традиции устаревают и сменяются на более адекватную (история человечества и любой религии в помощь).


Поэтому нет смысла искусственно консервировать устаревшее, а подумать, как создать адекватную систему психологической поддержки, не требующей веры в вымышленных персонажей

раскрыть ветку (25)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен с вами в том, что надо подумать. Судя по всему, вы всерьёз размышляете над предложенной темой и у вас есть некоторые соображения.

Упомянутые вами Стругацкие и Ефремов (мною глубоко уважаемые и ценимые) в ряде своих произведений продвигали идеи построения общества на основе коммунистической идеологии. Булычёв, по крайней мере в цикле про Алису, примерно так же. Про идеологию в сериале "Звёздный путь" не знаю. Так что полагаю, речь вы ведëте о вариациях коммунизма. Почему нет, собственно говоря.

Про коррупцию человеком любой светлой идеи - согласен. Пример позднего СССР с партийной номенклатурой очень показательный. Но опускать руки нельзя - надо непрестанно работать над собой.

В том, что идеология со временем устаревает и требует обновления согласен, но сами идеи (христианства, коммунизма, либерализма) вполне себе универсальны и актуальны.

По поводу вашего предложения создать систему психологической поддержки, не требующей веры в выдуманных персонажей. Напомню, что популярная теория психоанализа основывается на вполне себе выдуманных тов. Фрейдом персонажах Оно, Я и Сверх Я. Так что выдумать всё-таки придётся, иначе это будет культ личности или вера в Божественного Императора.

раскрыть ветку (24)
0
Автор поста оценил этот комментарий

из соображения тут можно предположить общую логику дальнейшего развития. Как вы сами написали - человек выдумал Бога, а это значит, что и передумать сможет. Собственно, развитие науки и естествознания это подтверждает. Теория Бога сейчас ничего не объясняет. Последний оплот религии - нравственность, тоже вполне объясняется эволюционным развитием и общественным характером человека.


С другой стороны, даже сейчас численность действительно верующих среди самих верующих (т.е. соблюдающих все предписания) около 2-5 проц. Так что для большинства это просто дань традиции. Многие люди действительно нуждаются в поддержке, но не все они готовы принять старые предрассудки и догматы. Вера, как естественное чувство доверия, может вообще обойтись без идеи Бога как личности.


И психология тут по идее должна быть гибкой и внерелигиозной, основываясь на реальной науке и фактах, а не древних домыслах. А современное образование должно показывать человеку реальность такой, какая есть, со всеми своими плюсами и минусами

раскрыть ветку (23)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тех, кто соблюдает все предписания, действительно очень мало и преимущественно это ортодоксальные верующие. Гораздо больше тех, кто верит, но не соблюдает все религиозные предписания, ограничиваясь тем, что не выбивается сильно из привычного образа жизни. Ещё больше тех, кто чтит религиозные обычаи, не акцентируясь на своем отношении к вере, но относит себя к определенной религиозно-культурной традиции.

По поводу древних домыслов, вы удивитесь, насколько порой продуманы древние практики с точки зрения их влияния на психологию человека.

Про образование - согласен. Светское таким и должно быть, но как быть с воспитанием человека? Нужна же какая-то база, на которой будет строиться воспитание ребенка.

раскрыть ветку (22)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"По поводу древних домыслов, вы удивитесь, насколько порой продуманы древние практики с точки зрения их влияния на психологию человека."


одно дело эмпирический опыт, подтвержденный и проверенный и другое - пытаться объяснять природные явления деятельностью Бога (Богов?). Золотое правило нравственности универсально и вообще не требует веры в сверхъестественную личность и толпу посредников


"Нужна же какая-то база, на которой будет строиться воспитание ребенка."


Эволюционная биология и наука в целом и есть такая база. Незачем выдумывать лишние сущности. Любой человек, рано или поздно, вырастает из сказок о Деде Морозе и прочих Громовержцев. Поэтому и не надо взрослому и образованному человеку навязывать детские представления. Собственно, современный кризис религии это только подтверждает

раскрыть ветку (21)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какая разница, какие термины используются, если методики работают?

Современный кризис религии в развитых странах вызывает взрывной рост интереса людей к т.н. эзотерическим практикам и прочему мракобесию (таро, фен-шуй, всевозможные секты, нумерология, астрология, визуализация и т.д.),что является признаком кризиса научного и рационального подходов. Особенно ярко это выражается в росте депрессивных состояний населения, в крайних формах проявляющихся в суицидах и отказе размножаться, у жителей стран с высоким уровнем образования и сознательности граждан (северная Европа, Южная Корея, Япония, образованные белые в США). По-простому, у людей отобрали важный и доступный каждому инструмент психологической защиты и не дали аналогичного взамен.

раскрыть ветку (20)
0
Автор поста оценил этот комментарий

большая, особенно когда могут послать впоследствии на костер...

Не забывайте, что науке от силы пара-тройка столетий (не считая зачатки античности и средневековья), а наука-наука стала в прошлом веке. Повторюсь - вся история человечества это история господства религиозно-мифологического мировоззрения. И тут вопрос не в возврате в средневековье, а о самом широком просвещении масс. Естественные чувства и эмоции, воля к жизни, любовь жизни и творчества, товарищество, дружба, любовь, взаимовыручка, преемственность поколений и т.п. - не требуют веры в Бога, они есть у каждого по факту эволюционного развития. И тут главный вопрос в адекватности современного воспитания и образования, закладывающих и правильные психологические установки именно для самых широких масс всего человечества, независимо от происхождения, веры и кошелька родителей. А навязывание тут идеи Бога (какого? Кришны?) только загоняет проблему человека вглубь, предоставляя розовые очки вместо решения проблемы

раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не забывайте, что науке от силы пара-тройка столетий (не считая зачатки античности и средневековья)

Миллионы мудрецов, двигавших науку тысячелетиями, смотрят на вас со звёзд с осуждением.

Последователи науки, кстати, тоже много куда людей посылали (отряд 731, например, проект МК-ультра, да и заражённые оспой одеяла тоже по-научному использовались), так что дело не в подходе (научном, или религиозном), а в людях.

А про просвещение масс полностью с вами согласен. Только указанные вами здоровые "естественные чувства" для развития в человеке требуют воспитания, которое строится на какой-либо базе, тот есть, идеологии. Если убираем устаревшее религиозное "не убий", то должны предложить что-то более современное, адекватное.

Ps чего сразу Кришна-то?

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Миллионы мудрецов, двигавших науку тысячелетиями, смотрят на вас со звёзд с осуждением."


да двигали, но это были единицы, которые часто были непонятны окружающим, верующим в Богов. Пример Ипатии как вариант


"Последователи науки, кстати, тоже много куда людей посылали (отряд 731,"


это лишь говорит том, что природа человека одинакова, вопрос в воспитании, как вы и сами говорили. Как вариант почитайте Ветхий Завет, с его откровенным геноцидом народов, непосредственно инициированных Богом (это же ваш Бог?) (к слову, отряд 731 создан по приказу императора Японии - синтоиста, тоже верующего в Богов)


"для развития в человеке требуют воспитания, которое строится на какой-либо базе, тот есть, идеологии"


похоже, что вы начали забалтывать тему... я уже вам написал, что естественнонаучное мировоззрение и наука в целом заменяет религиозно-мифологическое, да, не сразу, нужно еще время чтобы новые традиции стали массовыми. Но современный человек уже не верит в Громовержцев. Идеология здравого смысла и рациональности - вполне возможна.

Чего Кришна? Потому, что это тоже Бог, как и миллионы Богов индуизма и прочих конфессий и сект. Чем ваш Бог отличается от них? И если вы пытаетесь пропагандировать идею Бога, то дайте хотя бы его внятное определение

раскрыть ветку (17)
0
Автор поста оценил этот комментарий

часто были непонятны окружающим, верующим в Богов

Как-будто фанатически преданные своему призванию учёные понятны современным окружающим, верующим в Успех и Прибыль.

Ссылка на Ветхий Завет вполне предсказуема, но вы ведь понимаете, что Новый Завет, дарованный нам Иисусом Христом, немного отличается от Ветхого.

современный человек уже не верит в Громовержцев

Зато с воодушевлением верит в таро, астрологию, визуализацию, заряженную воду и плоскую Землю.

Бог есть любовь.



раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Новый Завет, дарованный нам Иисусом Христом, немного отличается от Ветхого."


и что? вы не считаете Ветхий Завет священной книгой (соответственно Тора иудеев)?

раскрыть ветку (15)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества